Igor Tudor

[Il lodolaio]

Riporto le parole di Guidone su Radiosei , anche se in parte sul topic è già stato detto.

“Il tecnico ha rimandato la partenza per le vacanze, e a breve incontrerà la società.

Il motivo non è il mercato o le strategie per la prossima stagione.

La questione è risolvere problematiche e criticità di spogliatoio, insomma il rapporto tra Tudor e la squadra.

Ci sono delle situazioni in ballo, lo sapevamo.... ( Guendo , Rovella, Isaksen...)

La sensazione è che chi per attriti, chi per questioni tecniche, chi per questioni umane....Tudor non è entrato nel cuore dei giocatori.

L’incontro è uno spartiacque: quindi avanti con Tudor, ma vorrebbe dire rivoluzione, perché molti partiranno... o vorranno partire.

La Lazio è pronta a farlo, però o cambia la direzione della guida tecnica oppure ci dovrebbe essere Italiano in pole “

——————


Miei amati signori ,

l’ultima frase, quella su Italiano in pole, è quella che mi spaventa di più !

In pratica quello che ha scritto oggi Abbate.

[Gasco luis veron]

In pratica quello che ha scritto oggi Abbate.

Ti dovrebbe spaventare anche il fatto che con Italiano re-inizierebbero i miei post chilometrici sulla tattica😁

[Gasco luis veron]

Qualche giorno fa ho letto il messaggio di un altro amico di forum in cui spiegava le differenze tra il modello della Lazio e quello dell’Atalanta.

Ad un certo punto scriveva una cosa simile : “ Puntando la Lazio sulla coesione del gruppo , cerca di far rimanere i calciatori senza venderli più. Per creare un senso di appartenenza “.

Riflettevo su un aspetto : in un contesto del genere, quanto conta il rapporto umano ( non quello professionale! ) che il tecnico è in grado di creare con la squadra ?

Secondo me più che altrove, e la dimostrazione è Simone Inzaghi.

Dopo di lui è arrivato un tecnico (Sarri) a mio avviso molto competente , ma caratterialmente non semplice. Ha fatto due buone stagioni , poi il gruppo lo ha letteralmente rigettato.

Adesso c’è Tudor , un altro carattere per nulla tranquillo ( almeno a quanto leggo! ) ...

Mi domando quanto questo tipo di allenatori si sposi con il  “ modello Lazio “ , nel medio lungo periodo.


Un allenatore che in testa non abbia un “ suo calcio “ da applicare a prescindere, ma che magari sia una persona più tranquilla e conciliante...siamo sicuri farebbe peggio di Sarri o Tudor ?


Si fa per cazzarare eh .... comunque Tudor sta facendo bene !


Ma io devo pur passare la giornata, signori cari...

Invece la tua riflessione per me e' lucidissima.

[Il frigorifero]

Parla a TMW un procuratore , tal Anellucci :



“Con Tudor il rapporto dovrebbe chiudersi a breve.

Già c'è stata una forte diatriba, da quello che so, tra società e allenatore.

I punti ti hanno dato forza, ma molti giocatori ora dici che non ti vanno bene...

E se hai ben 10 giocatori da cambiare, ecco che la società ti deve dire di no.

Così ti metti in contrasto già con la società, e non so cosa può succedere a metà luglio se già ora è così !

Se non si trova un accordo sarà difficile vedere Tudor cominciare il campionato.

E attenzione a un nome importante in giro, il più vincente in Serie A....”

[contevlad]

L'andamento della Lazio con la gestione Tudor è stato dignitoso. Con un calendario decisamente agevole ha fatto quello che chiedevamo di fare pure a Sarri, vincere con le piccole e provare a giocarsela con le grandi. La media di 2 punti a partita è eloquente. Il derby perso è il punto peggiore della sua gestione, la vittoria con la Juventus al 93° quello migliore.
Quello che non mi ha convinto è l'approccio tecnico/tattico alle partite in cui, almeno io,  non ho visto nessuna caratteristica che potesse ricondurre ad un gioco specifico.
Un bel casino organizzato (e nemmeno troppo organizzato).
La sua Lazio ha tirato in porta di più rispetto a quella allenata da Sarri ( non che ci volesse poi molto) ma non mi ha mai dato la sensazione di esprimere un modulo su cui credere anche per il futuro. E' vero che si è trovato a dover gestire una rosa che non è confacente alle sue filosofie di gioco ma ho visto strane cose succedere in campo.
Un giocatore come Guendozì che era stato tra i migliori fino a quel punto è completamente involuto, perdendo anche il posto da titolarissimo che si era conquistato mentre per Kamada c'è stato il percorso inverso.
Ha presentato in campo i giocatori più fisici in rosa a prescindere dallo scarso valore tecnico ( Hysai) ed ha praticamente precluso ogni possibilità ai nuovi acquisti di quest'anno, Rovella e soprattutto Isaksen, di dimostrare il loro valore.
Considerando  come analogia il percorso di Inzaghi dopo l'esonero di Pioli direi che quelle 7 partite di Simone alla guida della Lazio mi avevano dato più entusiasmo e la media punti non fu quella di Tudor oggi (nelle ultime 7 partite vincemmo 4 volte e perdemmo 3).
E' però vero che Inzaghi non aveva l'esperienza che ha oggi Tudor, Simone era stato solo l'allenatore della primavera, Igor allena da già oltre 10 anni e lo ha fatto con squadre tipo l'Hajduk Spalato e PAOK Salonicco, il Karabükspor e Galatasaray in Turchia, Udinese e Verona in Italia  ed Olimpic Marsiglia in Francia.
Direi un CV di tutto rispetto, non da top trainer ma più che adeguato alla Lazio targata Lotito.
Nella sua carriera si è dimesso più volte ed altre è stato esonerato anche a fronte di risultati ottenuti non disprezzabili.
Quello che sono portato a pensare è che non riesca a creare quell'empatia con gli ambienti e soprattutto con le persone con le quali lavora.
Anche con la Lazio, in questo breve periodo, non ho sentito un solo giocatore che abbia esaltato il suo operato, contrariamente a Sarri che veniva beatificato da quegli stessi giocatori che poi lo hanno sfanculato. Ci sono stati tanti episodi in cui tanti, troppi giocatori hanno manifestato ed in maniera palese il loro disappunto rispetto alle sue scelte e questo non è un buon viatico per un futuro insieme.
La sensazione è che abbia bisogno di avere totale carta bianca sul mercato ma non mi sembra la Lazio di Lotito quel tipo di società che smentisce un mercato "meraviglioso" da 100 milioni.
Ve lo immaginate voi il Senatore della Repubblica Italiana che fa pubblica ammenda su uno dei suoi cavalli di battaglia come la campagna acquisti 2023/2024 e rismonta tutto? Io proprio no.
Vedremo cosa accadrà nei prossimi giorni ma non sono affatto ottimista.

[Gasco luis veron]

Parla a TMW un procuratore , tal Anellucci :

mi sembra strano ma chiaramente io non so' come stanno le cose.

Vediamo un po' che cosa succede...



“Con Tudor il rapporto dovrebbe chiudersi a breve.

Già c'è stata una forte diatriba, da quello che so, tra società e allenatore.

I punti ti hanno dato forza, ma molti giocatori ora dici che non ti vanno bene...

E se hai ben 10 giocatori da cambiare, ecco che la società ti deve dire di no.

Così ti metti in contrasto già con la società, e non so cosa può succedere a metà luglio se già ora è così !

Se non si trova un accordo sarà difficile vedere Tudor cominciare il campionato.

E attenzione a un nome importante in giro, il più vincente in Serie A....”

[Il frigorifero]

L'andamento della Lazio con la gestione Tudor è stato dignitoso. Con un calendario decisamente agevole ha fatto quello che chiedevamo di fare pure a Sarri, vincere con le piccole e provare a giocarsela con le grandi. La media di 2 punti a partita è eloquente. Il derby perso è il punto peggiore della sua gestione, la vittoria con la Juventus al 93° quello migliore.
Quello che non mi ha convinto è l'approccio tecnico/tattico alle partite in cui, almeno io,  non ho visto nessuna caratteristica che potesse ricondurre ad un gioco specifico.
Un bel casino organizzato (e nemmeno troppo organizzato).
La sua Lazio ha tirato in porta di più rispetto a quella allenata da Sarri ( non che ci volesse poi molto) ma non mi ha mai dato la sensazione di esprimere un modulo su cui credere anche per il futuro. E' vero che si è trovato a dover gestire una rosa che non è confacente alle sue filosofie di gioco ma ho visto strane cose succedere in campo.
Un giocatore come Guendozì che era stato tra i migliori fino a quel punto è completamente involuto, perdendo anche il posto da titolarissimo che si era conquistato mentre per Kamada c'è stato il percorso inverso.
Ha presentato in campo i giocatori più fisici in rosa a prescindere dallo scarso valore tecnico ( Hysai) ed ha praticamente precluso ogni possibilità ai nuovi acquisti di quest'anno, Rovella e soprattutto Isaksen, di dimostrare il loro valore.
Considerando  come analogia il percorso di Inzaghi dopo l'esonero di Pioli direi che quelle 7 partite di Simone alla guida della Lazio mi avevano dato più entusiasmo e la media punti non fu quella di Tudor oggi (nelle ultime 7 partite vincemmo 4 volte e perdemmo 3).
E' però vero che Inzaghi non aveva l'esperienza che ha oggi Tudor, Simone era stato solo l'allenatore della primavera, Igor allena da già oltre 10 anni e lo ha fatto con squadre tipo l'Hajduk Spalato e PAOK Salonicco, il Karabükspor e Galatasaray in Turchia, Udinese e Verona in Italia  ed Olimpic Marsiglia in Francia.
Direi un CV di tutto rispetto, non da top trainer ma più che adeguato alla Lazio targata Lotito.
Nella sua carriera si è dimesso più volte ed altre è stato esonerato anche a fronte di risultati ottenuti non disprezzabili.
Quello che sono portato a pensare è che non riesca a creare quell'empatia con gli ambienti e soprattutto con le persone con le quali lavora.
Anche con la Lazio, in questo breve periodo, non ho sentito un solo giocatore che abbia esaltato il suo operato, contrariamente a Sarri che veniva beatificato da quegli stessi giocatori che poi lo hanno sfanculato. Ci sono stati tanti episodi in cui tanti, troppi giocatori hanno manifestato ed in maniera palese il loro disappunto rispetto alle sue scelte e questo non è un buon viatico per un futuro insieme.
La sensazione è che abbia bisogno di avere totale carta bianca sul mercato ma non mi sembra la Lazio di Lotito quel tipo di società che smentisce un mercato "meraviglioso" da 100 milioni.
Ve lo immaginate voi il Senatore della Repubblica Italiana che fa pubblica ammenda su uno dei suoi cavalli di battaglia come la campagna acquisti 2023/2024 e rismonta tutto? Io proprio no.
Vedremo cosa accadrà nei prossimi giorni ma non sono affatto ottimista.

La mia sensazione è che il limite di Tudor , come hai scritto anche tu, sia legato più al discorso umano che non a quello tecnico.

In 10 anni non ha mai fatto 2 stagioni piene nello stesso posto. Ed è stato sostituito, a volte, persino a fronte di risultati positivi !

Come interpretare questi aspetti ? Evidentemente non ha un carattere agevole, proprio come Sarri...

Io lo dico : i risultati di Tudor sono positivi, e per me è promosso.

Ma si vada avanti insieme solo se si è tutti d’accordo al 100%.

In caso contrario però salutiamoci subito, senza tirarla per altri 2 mesi...

[MCM]

mah, vedremo

[Gasco luis veron]

Non avevo scritto il mio commento: volevo dire che non credo che le cose stiano cosi' e per me Tudor sara' l' allenatore della Lazio al 100%.

Pero' vado a sensazione: le cose come stanno io non lo so'.

Vedremo che cosa succedera'.

[violator]

La mia sensazione è che il limite di Tudor , come hai scritto anche tu, sia legato più al discorso umano che non a quello tecnico.

In 10 anni non ha mai fatto 2 stagioni piene nello stesso posto. Ed è stato sostituito, a volte, persino a fronte di risultati positivi !

Come interpretare questi aspetti ? Evidentemente non ha un carattere agevole, proprio come Sarri...

Io lo dico : i risultati di Tudor sono positivi, e per me è promosso.

Ma si vada avanti insieme solo se si è tutti d’accordo al 100%.

In caso contrario però salutiamoci subito, senza tirarla per altri 2 mesi...

esatto, anche se credo che alla fine si partirà con lui l'anno prossimo

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[Il frigorifero]

esatto, anche se credo che alla fine si partirà con lui l'anno prossimo

A me sta bene, alla condizione che :

1) Ci sia identità di vedute tra tecnico e società.

2) Non si inizi la stagione con gente col mal di pancia , malumori, musi lunghi ecc...Il rapporto tra staff tecnico e squadra deve essere sereno e positivo.

3) Il caso Guendouzi va risolto : io non vorrei privarmi di un nazionale francese di 25 anni , solo per questioni relative a dissapori personali !

[Il lodolaio]

Parla a TMW un procuratore , tal Anellucci :

Mica tanto tale.
Anellucci è l’agente che portò i mitici Mea Vitali e Gimmelli agli albori dell’era Lotito, estate 2004.

[Il frigorifero]

Mica tanto tale.
Anellucci è l’agente che portò i mitici Mea Vitali e Gimmelli agli albori dell’era Lotito, estate 2004.

Capitano del Venezuela, colpo di caratura internazionale !



Tornando a Tudor, comunque,  i dubbi non sono sul mercato da fare né sui risultati ottenuti.

Ma sul fatto che abbia avuto atteggiamenti non graditi alla squadra. E che quasi nessuno dei calciatori sembra aver trovato con lui un giusto feeling a livello personale.

Insomma , la questione è che al gruppo non piace.

Su questo ci si interroga.


Stando almeno alle voci che girano , che magari so tutte fregnacce eh....

[Davide]

Se dovesse mai venire Allegri,mi tatuerei Enrico Lotito sul cuore

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[Gasco luis veron]

Davide, il tutto e' stato messo in giro da un giornalista il quale deve far passare il concetto che questi ragazzi sono inallenabili per motivi che non posso dire (sono mie ipotesi quindi non posso spacciarle per verita' ne' posso esprimerle pubblicamente in maniera aperta).

Secondo me, Tudor e la Societa' hanno un feeling perfetto e non penso che esistano tutte queste frizioni tra i calciatori e Tudor: per me, qualche giornalista ha voluto (ripeto), creare un po' di casino sull' ambiente-Lazio.

Solamente tra L.Alberto e la Societa' (e l' allenatore che ha seguito la Societa'), a mio modo di vedere ci sono dei dissapori per il momento.

Ed Isaksen non e' cosi' imponente da ribaltare un intero spogliatoio.

Rovella ha giocato le ultime partite mentre Guendouzi aveva giocato tutte le precedenti.

Vecino ha trovato piu' spazio con Tudoe che con Sarri.

Kamada e' diventato inamovibile con Tudor: Zaccagni in un ruolo o, nell' altro gioca.

Pure Pellegrini ha avuto le sue occasioni.

Giusto Lazzari puo' esser incavolato ma in tal caso la Lazio non si farebbe problemi a metterlo sul mercato.

Immobile ha accettato il ruolo di vice-Castellanos (per me, lo aiutera' a lavorare molto concentrato nel prox ritiro).

E Tudor non e' Sarri che chiede chissa' quali giocatori: TUTTO SECONDO ME POI POTREI SBAGLIARE PERCHE' LE MIE SONO IPOTESI.

[Davide]

Anche Pedulla' parla di rottura...oh lasciatemi sognare,Allegri,mammagariiiiii

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[Gasco luis veron]

Anche Pedulla' parla di rottura...oh lasciatemi sognare,Allegri,mammagariiiiii

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Proprio per questo: Pedulla' era quello che aveva parlato di rivolta contro Sarri e di Immobile come capoclan (poi smentito da Martusciello e dallo stesso Sarri).

Dopodiche' sognare non e' proibito: ci mancherebbe altro, Davide.

[giulver]

Anche Pedulla' parla di rottura...oh lasciatemi sognare,Allegri,mammagariiiiii

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Premesso che Tudor,.per me, andrà via solo se sarà una decisione, sono abbastanza d'accordocon Gasco sul fatto che alcune cose siano ingigandite

Al momento Tudor non posso bocciarlo, seppur non condivida alcune sue scelte (sopratutto quando effettua i cambi)

Allegri, sarebbe un sogno? Non ne sono convintissimo.

Ma che, fatta la premessa sopra, ove mai ci fosse un cambiamento di guida tecnica, cosa ne pensate di un allenatore "operaio", che   non ha pretese di mercato per il "suo gioco"?
Mi riferisco a gente come Nicola e, soprattutto, Baroni

[ferrarimax]

Avere un top allenatore al di là della piazza ti dà quel qualcosa che permette a determinati giocatori di valutare la tua piazza....
Non so chi possa venire da noi che ci garantisca questo livello...
Tudor avrà fatto anche i punti ma non ha infiammato la piazza,si pone come una figura rigida ,i cambi che fa sono sempre discutibili, il caso guendouzi, il modo in cui ha gestito Luis Alberto è deplorevole...

Io non sono sicuro che resti da noi, se Luis Alberto ha la nomina lui di certo non è un chierichetto, fare il pendolare tra una squadra e l'altra non sono grandi segnali

[MCM]

Allegri non ci credo neppure se lo vedo.
Non avrebbe nessun senso. Poi sono contento di sbagliarmi.

Ma ad oggi..ascoltate a me, teniamoci Tudor