Autore Topic: L'errore sul primo gol del Bologna  (Letto 1909 volte)

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Re:L'erore di Provedel contro il Bologna
« Risposta #40 : Martedì 20 Febbraio 2024, 13:41:05 »
Non abbiamo alternative alla costruzione dal basso. Non abbiamo Milinkovic-Savic né un lungagnone come centravanti. Questo è.
La  ostruzione dal basso la scorsa stagione veniva fatta e non abbiamo mai rischiato.
È una questione di concentrazione, quella superficialità che ha portato il nostro ottimo portiere a fare una cappellata enorme.
vaglielo a spiegare.
non solo, devi farne di più dello scorso anno.
perchè non puoi lanciare lungo non avendo più sms e non avendo un solo attaccante in grado di tenere palla da lancio lungo e far salire la squadra.
sei impiccato in pratica ad uscire palla a terra.
puoi giocare in verticale solo una volta che hai palla a centrocampo.
ma per arrivarci devi costruire dal basso, perchè se lanci lungo la palla non la prendi mai.
le caratteristiche dei giocatori che hai comprato queste sono.

Online Goemon

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Re:L'erore di Provedel contro il Bologna
« Risposta #41 : Martedì 20 Febbraio 2024, 13:43:45 »
Di puo' fare anche una costruzione dal basso diversa e meno rischiosa: la mancanza di Milinkovic si puo' compensare giocando in verticale.

Nel primo tempo contro l' abbiamo fatto quindi la costruzione dal basso con L.Alberto dentro la nostra area di rigore in quel momento nonserviva veramente a nulla visto chr la Lazio aveva tirato in porta senza nessuna costruzione dal basso!
Si si lo so  che andrebbe fatta in maniera differente. Ma non è il male. Domenica è stato molto superficiale Provedel a non spedirla sulla Salaria.
E non credo che Sarri sia così cretino di dirgli di fare sempre il passaggio .
Di LAZIO ci si ammala inguaribilmente!

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Re:L'erore di Provedel contro il Bologna
« Risposta #42 : Martedì 20 Febbraio 2024, 13:45:57 »
vaglielo a spiegare.
non solo, devi farne di più dello scorso anno.
perchè non puoi lanciare lungo non avendo più sms e non avendo un solo attaccante in grado di tenere palla da lancio lungo e far salire la squadra.
sei impiccato in pratica ad uscire palla a terra.
puoi giocare in verticale solo una volta che hai palla a centrocampo.
ma per arrivarci devi costruire dal basso, perchè se lanci lungo la palla non la prendi mai.
le caratteristiche dei giocatori che hai comprato queste sono.

E non avendo Sms la soluzione e' costruire in un certo modo dal basso (perche'premetto che un minimo di costruzione dal basso bisogna averla), applicando degli schemi offensivi con L.Alberto dentro la nostra area di rigore anni luce distante da Immobile!

Ottima soluzione: Zeman, bannerebbe subito questa strategia (e stiamo parlando del Maestro del 4/3/3 nella fase con la palla).


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Re:L'erore di Provedel contro il Bologna
« Risposta #43 : Martedì 20 Febbraio 2024, 14:05:22 »
E non avendo Sms la soluzione e' costruire in un certo modo dal basso (perche'premetto che un minimo di costruzione dal basso bisogna averla), applicando degli schemi offensivi con L.Alberto dentro la nostra area di rigore anni luce distante da Immobile!

Ottima soluzione: Zeman, bannerebbe subito questa strategia (e stiamo parlando del Maestro del 4/3/3 nella fase con la palla).
costruire in un certo modo?? :) :)
che ti vuoi costruire.
i giocatori quelli sono, non tengono una palla lunga neanche se gliela metti in mano dentro una busta.

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Re:L'erore di Provedel contro il Bologna
« Risposta #44 : Martedì 20 Febbraio 2024, 14:20:17 »
costruire in un certo modo?? :) :)
che ti vuoi costruire.
i giocatori quelli sono, non tengono una palla lunga neanche se gliela metti in mano dentro una busta.

La risposta non e' pertinente in base al contesto: non contiene nessuna argomentazione tattica ragion per cui la ritengo una non risposta piuttosto e' un aggirare l' argomento tattico che evidentemente comporterebbe un ragionamento di tipo geometrico-matematico.


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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #45 : Martedì 20 Febbraio 2024, 18:40:37 »
anche se ti manca un giocatore come Milinkovic non si deve mai giocare in quel modo compulsivo quando si è pressati nella propria area in 2 contro 4, non c'è nessuna giustificazione, è stato spiegato in tutte le salse, solo gli scemi, i fissati e i sarristi di professione non lo capiscono, lo dicono tutti gli allenatori e gli ex giocatori, compreso Bruno Giordano. Si rinvia il pallone altissimo sulla Luna e si evitano gol regalati. Non lo. prendiamo di testa perché non c'è Milinkovic? E chi se ne fotte, intanto abbiamo evitato di regalare gol e partita.

(manco all'asilo)

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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #46 : Martedì 20 Febbraio 2024, 19:08:14 »
anche se ti manca un giocatore come Milinkovic non si deve mai giocare in quel modo compulsivo quando si è pressati nella propria area in 2 contro 4, non c'è nessuna giustificazione, è stato spiegato in tutte le salse, solo gli scemi, i fissati e i sarristi di professione non lo capiscono, lo dicono tutti gli allenatori e gli ex giocatori, compreso Bruno Giordano. Si rinvia il pallone altissimo sulla Luna e si evitano gol regalati. Non lo. prendiamo di testa perché non c'è Milinkovic? E chi se ne fotte, intanto abbiamo evitato di regalare gol e partita.

(manco all'asilo)

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Forse non si e' capito: Sarri, vuole attirare gli avversari proprio a pressare per farli uscire dalla loro zona di campo.

Quindi, Provedel a maggior ragione su L.Alberto e' ptessato gli deve dare il pallone perche' lo scopo e' proprio quello di farsi pressare per poi ridare il pallone al portiere che lanciando lungo verso un suo compagno, troverebbe un buco in mezzo al centrocampo.avversario cosi' da sfruttare l' onevitabile superiorita' numerica.

Noi pensiamo invece che quando un giocatore e' pressato la palla npn gli va' data e sbagliamo: Sarri, vuole esattamente che avvenga il contrario.

Ora, utilizzare questo metodo con le mezz' ali:

A) E' rischioso.

B) Richiede sempre una concentrazione psico-fisica altissima perche' si gioca sul filo di lana.

C) Fa' correre molto di piu' i nostri calciatori rispetto agli avversari (non e' un caso che siamo la squadra che percorre piu' Km in serie, A), con scatti continui spalle alla porta verso la propria area di rigore anziche' verso l' area di rigore avversaria.

D) Porta per molti tratti della gara una delle nostre mezz' ali di maggior qualita' nella nostra area di rigore durante una fase di gioco offensiva (perche' la costruzione dal basso e' una fase di gioco offensiva), distantissima dalla prima punta che a quel punto con solamente le due ali larghe (e facilmente marcabili), rimane isolata!

La costruzione dal basso va' bene ma senza esagerare quindi nel 4/3/3 va' fatta prettamente con il centrale di centrocampo o, con una delle due mezz' ali un pochino piu' alta che nella fass di ricezione dovra' correre in avanti guardando la porta avversaria non dando le spalle alla porta avversaria piuttosto che correre all' indietro fino ad entrare dentro la propria area di rigore.

Sarri, vuole questa cosa atipica: prima che anche in questo caso la squadra possa chiedere un' ulteriore chiarimento potrebbe anche eliminarla dalla costruzione dal bSso (volendo).

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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #47 : Martedì 20 Febbraio 2024, 19:12:28 »
anche se ti manca un giocatore come Milinkovic non si deve mai giocare in quel modo compulsivo quando si è pressati nella propria area in 2 contro 4, non c'è nessuna giustificazione, è stato spiegato in tutte le salse, solo gli scemi, i fissati e i sarristi di professione non lo capiscono, lo dicono tutti gli allenatori e gli ex giocatori, compreso Bruno Giordano. Si rinvia il pallone altissimo sulla Luna e si evitano gol regalati. Non lo. prendiamo di testa perché non c'è Milinkovic? E chi se ne fotte, intanto abbiamo evitato di regalare gol e partita.

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In realta' Milinkovic soffriva la costruzione dal basso di Sarri tanto che quando vedeva la Lazio troppo in difficolta', chiedeva ai compagni di lanciargli subito il pallone in avanti.

Quindi lui, a volte andava avanti invece che tornare (come gli chiedeva, Sarri).

Ragion per cui, L.Alberto spesso doveva abbassarsi perche' Sms decideva di fare il contrario di cio' che gli chiedeva Sarri e cioe' di abbassarsi per costruire dal basso.

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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #48 : Martedì 20 Febbraio 2024, 19:16:54 »
 Sms decideva di fare il contrario di cio' che gli chiedeva Sarri
Saggia decisione.
Ad un certo punto, dopo essere stati sbattuti fuori dalle coppe e presi a pallonate dalla Lazio in supercoppa, è quello che hanno fatto alla juve.
Prima di sciacquarselo dalle palle. 
Lazio, ti amo con tutta la feniletilamina, l’ossitocina, la dopamina e la serotonina che mi circolano nel cervello, che rendono il mio pensiero poco logico e che mi procurano strane sensazioni in tutta l’anatomia e battiti sconclusionati nell’organo principale del mio apparato circolatorio.

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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #49 : Martedì 20 Febbraio 2024, 20:08:09 »
Gasco , per favore, so benissimo che è una direttiva voluta dal tecnico. Ho già espresso il mio parere altrove, il gol è colpa al 50% di Sarri e per l'altro 50% di Provedel e LA. E quindi? A maggior ragione è un concetto irricevibile se l'errore è indotto filosoficamente dall'esterno. Non esiste regalare i gol perché lo dice il tecnico, i gol si subiscono per errori individuali e perché l'avversario è più forte , non per concezione filosofica.

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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #50 : Martedì 20 Febbraio 2024, 20:33:08 »
Ci sono momenti in cui quello schema lo puoi applicare, altri quando non lo puoi applicare perche' troppo rischioso.

Quando hai 4 giocatori avversari in area sta al giudizio del portiere non passarla a LA, ma buttarla direttamente nel Tevere. LA poteva si prendere il fallo, ma anche quello era bello rischioso, perche' se Maresca non lo avesse fischiato e la palla la perdeva, era gol lo stesso. Si sarebbe potuto girare e tentare il dribbling, ma anche questo difficile se hai un microsecondo di tempo per pensare.

Purtroppo e' andata cosi, sono sicuro che la prossima volta ci penseranno tutti bene prima di rifare sta cazzata. Ma anche basta, e' stata appunto una cazzata che spero non si ripetera' piu'.

Online Goemon

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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #51 : Martedì 20 Febbraio 2024, 21:21:18 »
Pure qui è colpa di Sarri? Maddai. La costruzione dal basso è la prima volta che ci fa prendere gol, ed è l'unica maniera per non regalare sistematicamente il pallone sui  nostri rinvii.
Può essere fatta in verticale? Ok, ma quello di domenica è un errore del portiere per 80% e di l.a. per il restante 20%.
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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #52 : Martedì 20 Febbraio 2024, 21:49:10 »
Pure qui è colpa di Sarri? Maddai. La costruzione dal basso è la prima volta che ci fa prendere gol, ed è l'unica maniera per non regalare sistematicamente il pallone sui  nostri rinvii.
Può essere fatta in verticale? Ok, ma quello di domenica è un errore del portiere per 80% e di l.a. per il restante 20%.
costruzione dal basso che ha fatto le nostre fortune lo scorso anno tra l'altro è che è, stante le nostre caratteristiche, il modo più efficace di non subire il gioco avversario.
Se lanci lungo, nel nostro caso, il gioco ce lha sempre l'avversario.
Si può sbagliare facendo questo gioco? Si.
Si è sbagliato domenica? Si.
Quante volte è successo? in pratica mai.
Nell'ambito della statistica pura dunque, è una scelta non solo razionale (per le nostre caratteristiche) ma anche efficace considerando i risultati ottenuti.

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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #53 : Martedì 20 Febbraio 2024, 22:26:50 »
in tre anni, quante volte questo tipo di costruzione ha portato ad una nostra occasione pericolosa? a mia memoria, tra lo zero e il -5.


abbastanza per accantonarla e provare qualcos'altro
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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #54 : Martedì 20 Febbraio 2024, 23:15:04 »
in tre anni, quante volte questo tipo di costruzione ha portato ad una nostra occasione pericolosa? a mia memoria, tra lo zero e il -5.


abbastanza per accantonarla e provare qualcos'altro
I lancio lungo nel gioco moderno è l'estrema ratio.
Quante squadre fanno il lancio lungo? Forse Nessuna.
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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #55 : Martedì 20 Febbraio 2024, 23:58:10 »
I lancio lungo nel gioco moderno è l'estrema ratio.
Quante squadre fanno il lancio lungo? Forse Nessuna.
io parlo dell'azione portiere-centrocampista-portiere e poi scarico laterale. non ho mai visto scaturire nulla di buono, al massimo regaliamo un fallo laterale. diverso è lo scarico laterale diretto del centrocampista su passaggio del portiere, ma non deve essere pressato da vicino
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Re:L'erore di Provedel contro il Bologna
« Risposta #56 : Mercoledì 21 Febbraio 2024, 00:44:36 »
LA ha fatto l'ennesima vaccata, ma è comunque un'azione ad alto rischio, di quelle che in difesa andrebbero evitate. Provedel aveva visto che c'erano 4 bolognesi nei paraggi, tre al bordo dell'area, uno dietro LA che lo seguiva. E infatti si è trovato da solo contro tre dei loro.
Già in precedenza avevamo fatto parecchia fatica a liberarci della pressione degli avanti bolognesi e all'inizio avevamo perso palla nella nostra metà campo. Segnale d'allarme non colto dal genio in panchina.
Mi scuso con chi segue la forumcronaca perché ormai sono anni che impreco contro questa bojata, so di essere noioso, ma non è la prima volta che la paghiamo, mentre vantaggi non se ne sono visti.
e allora amico mio e' ora che metti gli occhiali. Ogni volta che facciamo il triangolo Provedel, Interno di centrocamo che viene incontro, Provedl, Laterale, acquisiamo 30 metri con un uomo libero di avanzare ed impostare sensa avere la pressione degli avversari.
Nell'azione di domenica sono d'accordo con chi da la maggior parte delle colpe a LA, ritorna a Provedel una palla del cazzo, non accettablie da uno che sa palleggiare come solo lui sa fare.
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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #57 : Mercoledì 21 Febbraio 2024, 00:48:50 »
in tre anni, quante volte questo tipo di costruzione ha portato ad una nostra occasione pericolosa? a mia memoria, tra lo zero e il -5.


abbastanza per accantonarla e provare qualcos'altro
Ma perche' il lancione del portiere ha portato ad una azione pericolosa? io non ne ricordo, pero' sono sicuro che adesso me le ricorderai a mo di giaculatoria!
La partenza dal basso non si attua per creare una azione pericolosa, ma per creare i presupposti per un'azione pericololsa in quanto l'ultimo uomo su cui Provedel scarica, ha 30 metri di campo da correre senza pressione, emtre per bloccarlo deve uscire dalla linea un difensore creando situazione di pericolo. Se poi lo fai con Lazzari che sbaglia ogni decisione di come indirizzare palla in area, il tutto viene vanificato.
Non e' che manca il culo della famosa barzelletta, e' che mancano i soldi dove culo sta per gioco e soldi per calciatori che sanno giocare a calcio.
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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #58 : Mercoledì 21 Febbraio 2024, 00:59:04 »
in questa stagione non ha funzionato quasi nulla, quindi difficile dire cosa sia più efficace. certo il lancione lungo del portiere è meno rischioso di un calcio d'angolo di LA, per noi
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Re:L'errore sul primo gol del Bologna
« Risposta #59 : Mercoledì 21 Febbraio 2024, 01:57:28 »
in questa stagione non ha funzionato quasi nulla, quindi difficile dire cosa sia più efficace. certo il lancione lungo del portiere è meno rischioso di un calcio d'angolo di LA, per noi
Su questo vinci facile. Gli avversari la palla la buttano in angolo appositamente.
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