Atalanta - Lazio : commenti finali

[Dissent]

i discorsi su rosa e allenatore ci possono stare. Eomenica scorsa un napoli molto rimaneggiato è venuto all'olimpico per non prenderle. Ha fatto un catenaccio d'annata ma ha preso il punto. ecco quello che mi aspetto da Sarri che ogni tanto capisca che è il caso di stare bassi e semmai provare a ripartire. Oggi abbiamo preso 2 goal che si fanno in allenamento. Poi i limiti dei giocatori e della società sono evidenti a tutti.

Il Napoli ha una rosa nettamente più forte della Lazio. Anche rimaneggiata resta più forte.
Può venire qui e fare quella partita.
Tu a Napoli non riusciresti a farla.
Poi se hai un Isaksen che davanti la porta non tira e passa la palla, la frittata è fatta.
Ma quello è.
Ci puoi fare poco.

[giulver]

Quella squadra aveva operperformato, lo sapevano tutti. Tranne la società. Lo aveva fatto capire anche Sarri.

Kamada era l'occasione a 0 dal cestone. Era stato offerto a mezza europa, comprese molte squadre italiane. Non lo ha voluto nessuno tranne lotito perchè costava poco. Non serviva per caratteristiche tecnice e tattiche alla lazio. Ma era a 0 unico motivo per cui sta qui.

Castellanos non segna perchè non ha mai segnato.

Il terzino sinistro appena entrato oggi ti ha fatto prendere il 3 gol bullizzato in dribbling.
Sarri ti dice quello che ti può dire (non possono giocare la rava e la fava).
La verità che non può dire è che di 4 terzini - marusic hysai pellegrini e lazzari, non ne hai uno buono.
Certo Sarri voleva parisi. peccato costava e non era gratis.

capisco che a volte è dura accettare la realtà.
ma immaginare che un qualsiasi allenatore a caso trasformi somari in cavalli da corsa è utopistico.

Due anni prima, anno del covid, inzaghi, con un milinkovic in più ma una rosa più ristretta, si giocava lo scudetto per poi chiudere al quarto posto con 4 punti in più dello scorso anno.
Ok, bene Sarri per il secondo posto, ma diamogli il giusto peso.
Le qualificazioni in champions le abbiamo ottenute anche con Inzaghi che però portava a casa anche qualche... trofeo amatoriale. Che resta nella storia. A differenza della qualificazione champions. Ed il presidente (non un mostro di simpatia, che sicuramente ha fatto e continua a fare errori) è quello di adesso, che ogni anno deve anche ripagare un debito fatto da altri.
Sarri è stato scelto per far fare un salto di qualità che io non vedo. Zero trofei e gioco da fare pena dopo due anni e mezzo.
Immobile non sarà quello della scarpa d'oro ma sono convinto che con un allenatore che lo valorizzi come inzaghi, segnerebbe di più. E ha 33 anni. Toni vinse la classifica dei cannonieri a 38 anni.

[Dissent]

Rabiot rinnoverà ma non lo ha ancora fatto. Quindi è tecnicamente in scadenza.
DeRoon ha 21presenze in campionato e 5 nel torneo amatoriale dell'Europa league.
Ti ho fatto i nomi di alcuni giocatori in scadenza che giocano in squadre importanti.
Poi in realtà, sai quanti sono i giocatori in scadenza in serie A? 126. Centoventisei. Magari molti sono panchinaro ma una buona parte che faceva parte dei titolari continua a giocare.
Se decidessero di non far giocare Il giocatore più utilizzato solo perché è in scadenza, sbaglierebbero.
Felipe sarà della juve ma non ha firmato ancora nulla.
E per quello che reputi un grande allenatore, è il giocatore più importante, dato che per oltre due stagioni e mezzo non gli ha fatto saltare una gara. A tutta fascia è poi magari ci sta pure che sia meno lucido e abbia bisogno di rifiatare.

Si ma rabiot non ha firmato per nessuno e resterà alla juve.
De roon è un centrocampista di quantità come ne ha tanti l'atalanta e da lui non ne dipendono le sorti.
Da FA si.
Proprio perchè è il miglior attaccante che abbiamo, l'elemento più imprescindibile.
Che però ha già un accordo con la juve.
E sarà titolare inamovibile.
Pensa con quale ardore giocherà.
Nessun caso è come il nostro.
Un caso da veri peracottari, alti livelli proprio.

[Dissent]

Due anni prima, anno del covid, inzaghi, con un milinkovic in più ma una rosa più ristretta, si giocava lo scudetto per poi chiudere al quarto posto con 4 punti in più dello scorso anno.
Ok, bene Sarri per il secondo posto, ma diamogli il giusto peso.
Le qualificazioni in champions le abbiamo ottenute anche con Inzaghi che però portava a casa anche qualche... trofeo amatoriale. Che resta nella storia. A differenza della qualificazione champions. Ed il presidente (non un mostro di simpatia, che sicuramente ha fatto e continua a fare errori) è quello di adesso, che ogni anno deve anche ripagare un debito fatto da altri.
Sarri è stato scelto per far fare un salto di qualità che io non vedo. Zero trofei e gioco da fare pena dopo due anni e mezzo.
Immobile non sarà quello della scarpa d'oro ma sono convinto che con un allenatore che lo valorizzi come inzaghi, sognerebbe di più. E ha 33 anni. Toni vinse la classifica dei cannonieri a 38 anni.

Sbagli.
Inzaghi aveva la migliore spina dorsale in assoluto dell'epoca lotito.
Leiva-Milinkovic-Luis Alberto-Immobile. Tutti al top della forma e al massimo del loro potenziale.
Sarri non ha mai avuto gente di quel livello.
Sarri aveva una rosa leggermente piu lunga (ma solo quest'anno), perchè l'anno scorso avevi in panchina Romero e Cancellieri quindi nessuno.
Dunque in teoria più lunga, ma in pratica piu debole negli 11 con giocatori in fase calante rispetto all'epoca inzaghi.
L'errore all'epoca fu non costruire niente intorno a quella spina dorsale, ma quel fenomeno di lotito decise di non investire niente e far arrivare i jony e i durmisi.
Poi infatti Inzaghi scappa, appena può, di notte senza neanche passare dal via. E ora vince il campionato.

Purtroppo vi ostinate a non guardare il problema.

Che non sta in panchina.

[Batiza]

Cavolate.
L'anno scorso Sarri fa molto più dell'allenatore.
Fa scelte (avallate) da società (per stringenti motivi economici), ovvero quelle di rinunciare a ben 2 competizioni (europa e coppa italia) pur di provare ad entrare in CL.
Poi solo dopo questa scelta entra il 10% da tecnico sul campo.
Quella squadra aveva operperformato, lo sapevano tutti. Tranne la società. Lo aveva fatto capire anche Sarri.

Immobile sta come sta perchè non avevi nessuno da far giocare al posto di Immobile. Do you remember Cancellieri e Romero, rispettivamente panchinaro all'empoli e l'altro rispedito in spagna dal milan.

Kamada era l'occasione a 0 dal cestone. Era stato offerto a mezza europa, comprese molte squadre italiane. Non lo ha voluto nessuno tranne lotito perchè costava poco. Non serviva per caratteristiche tecnice e tattiche alla lazio. Ma era a 0 unico motivo per cui sta qui.

Castellanos non segna perchè non ha mai segnato.
In tutta la sua carriera prima della Lazio fa in tutto 71 gol di cui 53 nella "competitiva" major soccer league.
Il resto (13 mica chissà che) nel girona.
Dunque già i numeri dicono che non segna e non ha mai segnato.
Perchè abbiamo deciso di pagarlo 20 milioni a quasi 27 anni resta un mistero.
Ma i numeri non mentono.
Nessuno può trasformare Castellanos in ciò che non è.

Il terzino sinistro appena entrato oggi ti ha fatto prendere il 3 gol bullizzato in dribbling.
Sarri ti dice quello che ti può dire (non possono giocare la rava e la fava).
La verità che non può dire è che di 4 terzini - marusic hysai pellegrini e lazzari, non ne hai uno buono.
Certo Sarri voleva parisi. peccato costava e non era gratis.

capisco che a volte è dura accettare la realtà.
ma immaginare che un qualsiasi allenatore a caso trasformi somari in cavalli da corsa è utopistico.

Quindi il merito dell’allenatore più pagato della gestione Lotito è quello di essere uscito dalle coppe per un secondo posto arrivato anche grazie alle dirette concorrenti impegnate fino alla fine in quelle coppe da lui schifate?
E sarei io quello che dice cavolate?
Il problema di Immobile non è non avere alternative, non ne ha mai avute anche prima della gestione Sarri, ma semmai giocare a correre dietro la palla piuttosto che verso la porta. Problema anche di Castellanos che non sarà un goleador ma senza una palla giocabile la vedo dura tirare in porta. Gli avversari portano nella nostra area 6/7 giocatori, noi massimo tre. Colpa di chi? Forse di chi li allena?
Kamada in Bundesliga ha segnato diversi gol e vinto una EL, una pippa?
Dei 4 terzini i due che stanno in panchina sono quelli che ha voluto lui. Un po’ come Gila che ha fatto marcire per un anno in panchina per poi metterlo titolare.
La cavolata è continuare con un allenatore svuotato di idee e voglia che non si prende mai una responsabilità e le dichiarazioni di stasera ne sono l’ennesima dimostrazione.

[ferrarimax]

Questa squadra in 4 partite ha fatto 6 tiri in porta...
Qualcuno deve pur sentirsi in discussione? Allenatore? Squadra? Società?
Questa sconfitta è frutto del mercato di agosto, frutto di chi ti ha preso castellanos che trovi di meglio in Italia, dei vari nuovi,come guendouzi e kamada e  isaksen che non fanno la differenza....l'unico salvabile Rovella...
Poi mettici un ottuso che non sa ammettere che il suo 433 è un fallimento...

[Dissent]

Quindi il merito dell’allenatore più pagato della gestione Lotito è quello di essere uscito dalle coppe per un secondo posto arrivato anche grazie alle dirette concorrenti impegnate fino alla fine in quelle coppe da lui schifate?
E sarei io quello che dice cavolate?
Il problema di Immobile non è non avere alternative, non ne ha mai avute anche prima della gestione Sarri, ma semmai giocare a correre dietro la palla piuttosto che verso la porta. Problema anche di Castellanos che non sarà un goleador ma senza una palla giocabile la vedo dura tirare in porta. Gli avversari portano nella nostra area 6/7 giocatori, noi massimo tre. Colpa di chi? Forse di chi li allena?
Kamada in Bundesliga ha segnato diversi gol e vinto una EL, una pippa?
Dei 4 terzini i due che stanno in panchina sono quelli che ha voluto lui. Un po’ come Gila che ha fatto marcire per un anno in panchina per poi metterlo titolare.
La cavolata è continuare con un allenatore svuotato di idee e voglia che non si prende mai una responsabilità e le dichiarazioni di stasera ne sono l’ennesima dimostrazione.

Che sia il più pagato della gestione lotito non sposta niente.
lotito non è il mercato, non è il benchmark.
sarri è pegato meno del mercato per i pari livello.
il resto è cantilena laudantes ma non suffragata dai numeri.

Sarri fa una scelta perchè ritiene che la coppa tim non conti una mazza e i club importanti giocano in CL. Sarri ha il profilo e la caratura per fare scelte del genere che ad esempio neanche inzaghi dell'epoca aveva. (basti ricordare la CL che Inzaghi perde nel 2018 facendo arrivare una squadra spompata a fine campionato dovendosi giocare alla morte pure la coppa italia). Sono fatti. Che non piacciono ma lo sono.

No il problema di immobile non è giocare all'indetro o in avanti. Il problema di immobile è che non ha più lo spunto e la velocità per fare il gioco che faceva 3 anni fa. Diretta conseguenza dell'usura fisica e degli anni. Ai tempi di Inzaghi era più giovane e senza infortuni. Gli anni sono passati. Non gli è stata trovata una mezza alternativa. Le ha dovute giocare tutte. Con le inevitabili conseguenze. Ma il tempo è inesorabile. Non fa sconti.

Castellanos non ha mai segnato in vita sua se non in campionati improbabili. Lo sapevi ma lo hai preso lo stesso. Le palle giocabili ne ha avute. Ha sbagliato anche diversi gol, alcuni madornali. Non è nella sue corde. Gli avversari che portano tanti giocatori in area lo fanno per le caratteristiche dei giocatori, non per i moduli. Contano solo quelle. Se hai LA non può chiedergli di inserirsi, non fa farlo. Se hai Barella neanche glielo devi dire. Il calcio è facile.

Aver fatto bene una stagione a francoforte è un'eccezione. Infatti era a 0 sul mercato e nessun top club lo ha voluto. Perchè ha problemi caratteriali evidenti e di difficile collocazione tattica. Non serviva.

Gila in panchina non sposta nulla. Appena sale il livello, vedi oggi, Gila va in difficoltà. é buono. ma non sposta niente rispetto ad un patric.

I terzini non li ha scelti, erano quelli possibili. Pellegrini hai dovuto prenderlo altrimenti non ti davano rovella. Marusi e Lazzari è paccottiglia di tare e inzaghi, inservibili come terzini a 4 e si vede. Hysai vedi kamada. era l'unico a 0 euri. E quello poteva prendere.
ha chiesto parisi. Peccato che lo dovevi pagare e il nostro presidente ha detto no grazie.

[Dissent]

Questa squadra in 4 partite ha fatto 6 tiri in porta...
Qualcuno deve pur sentirsi in discussione? Allenatore? Squadra? Società?
Questa sconfitta è frutto del mercato di agosto, frutto di chi ti ha preso castellanos che trovi di meglio in Italia, dei vari nuovi,come guendouzi e kamada e  isaksen che non fanno la differenza....l'unico salvabile Rovella...
Poi mettici un ottuso che non sa ammettere che il suo 433 è un fallimento...

40 milioni per castellanos e isaksen.
scelte di lotito e non di sarri.
roba da internarlo.
ma purtroppo lotito sè messo in testa che aveva preso un fenomeno e Sarri era stupido che diceva sempre no.
ecco i risultati.
li vediamo in campo.

[Batiza]

Che sia il più pagato della gestione lotito non sposta niente.
lotito non è il mercato, non è il benchmark.
sarri è pegato meno del mercato per i pari livello.
il resto è cantilena laudantes ma non suffragata dai numeri.

Sarri fa una scelta perchè ritiene che la coppa tim non conti una mazza e i club importanti giocano in CL. Sarri ha il profilo e la caratura per fare scelte del genere che ad esempio neanche inzaghi dell'epoca aveva. (basti ricordare la CL che Inzaghi perde nel 2018 facendo arrivare una squadra spompata a fine campionato dovendosi giocare alla morte pure la coppa italia). Sono fatti. Che non piacciono ma lo sono.

No il problema di immobile non è giocare all'indetro o in avanti. Il problema di immobile è che non ha più lo spunto e la velocità per fare il gioco che faceva 3 anni fa. Diretta conseguenza dell'usura fisica e degli anni. Ai tempi di Inzaghi era più giovane e senza infortuni. Gli anni sono passati. Non gli è stata trovata una mezza alternativa. Le ha dovute giocare tutte. Con le inevitabili conseguenze. Ma il tempo è inesorabile. Non fa sconti.

Castellanos non ha mai segnato in vita sua se non in campionati improbabili. Lo sapevi ma lo hai preso lo stesso. Le palle giocabili ne ha avute. Ha sbagliato anche diversi gol, alcuni madornali. Non è nella sue corde. Gli avversari che portano tanti giocatori in area lo fanno per le caratteristiche dei giocatori, non per i moduli. Contano solo quelle. Se hai LA non può chiedergli di inserirsi, non fa farlo. Se hai Barella neanche glielo devi dire. Il calcio è facile.

Aver fatto bene una stagione a francoforte è un'eccezione. Infatti era a 0 sul mercato e nessun top club lo ha voluto. Perchè ha problemi caratteriali evidenti e di difficile collocazione tattica. Non serviva.

Gila in panchina non sposta nulla. Appena sale il livello, vedi oggi, Gila va in difficoltà. é buono. ma non sposta niente rispetto ad un patric.

I terzini non li ha scelti, erano quelli possibili. Pellegrini hai dovuto prenderlo altrimenti non ti davano rovella. Marusi e Lazzari è paccottiglia di tare e inzaghi, inservibili come terzini a 4 e si vede. Hysai vedi kamada. era l'unico a 0 euri. E quello poteva prendere.
ha chiesto parisi. Peccato che lo dovevi pagare e il nostro presidente ha detto no grazie.

Che sia il più pagato sposta molto, significa che è stata fatta una scelta che però ad ora non ha portato risultati, poco importa quello che dice il mercato visto che in passato abbiamo vinto con allenatori meno pagati di Sarri e del mercato.
Pellegrini stava qui prima dell’arrivo di Rovella e stava qui perché lo ha voluto, però poi non gioca perché per lui incompatibile con Lazzari paccottiglia voluta da Inzaghi che ora esalti tanto perché vince a Milano.
Sei giocatori giocano per caratteristiche come vogliono non seguendo i moduli e il calcio è facile allora perché il genio in panchina chiede a LA e Anderson compiti di copertura che non sono nelle loro caratteristiche? Ti rendi conto della cavolata?
Pur di dar contro alla società, che beninteso ha le sue colpe, ti rigiri i discorsi.
Ti piace vincere facile, se va bene bravo Sarri che fa le scelte giuste e fa rendere la squadra al 110%, se va male colpa di una società mediocre che rovista nel cestone.

[Gasco luis veron]

Questa squadra in 4 partite ha fatto 6 tiri in porta...
Qualcuno deve pur sentirsi in discussione? Allenatore? Squadra? Società?
Questa sconfitta è frutto del mercato di agosto, frutto di chi ti ha preso castellanos che trovi di meglio in Italia, dei vari nuovi,come guendouzi e kamada e  isaksen che non fanno la differenza....l'unico salvabile Rovella...
Poi mettici un ottuso che non sa ammettere che il suo 433 è un fallimento...

Rovella e' bono ma nessuno dice che sta' poco bene.

Kamada non sara' mai Milinkovic ma e' u signor giocatore che pero' ricopre altre zone di campo e con altre caratteristiche su cui l' allenatore non ha nai voluto lavoeare per non cambiare una virgola del suo spartito.

Guendouzi, doveca prendere il posto di Basic e npn di Milinkovic e anche qui siamo migliorati mentre Rovella ha preso il posto di Marcos A.

Castellanos e' ingiudicabile in una squadra che tira meno dell' Hellas e del Frosinone: non cfedo che loro abbiano attaccanti piu' forti dei nostri.

[Er Matador]

Qualche anno fa, un tifoso coprofilo scrisse più o meno: "Qualcuno vada ad accoltellare Garcia. È per una buona causa".
Ebbene, la mia esasperazione nei confronti del bradipo in panchina è a quei livelli.
Altri novanta minuti di nulla, anche in quel ggggioco per il quale la Lazio ha raddoppiato il budget destinato all'allenatore.
E la cosa fa ancora più rabbia se si pensa che, persino per un ipercritico in materia di mercato come il sottoscritto, quest'anno la celeberrima profondità dell'organico è davvero aumentata.
Pensiamo all'era Reja, quando nei primi undici il livello era piuttosto elevato: bastava che uscisse un componente del quartetto in difesa e le statistiche sui gol subiti saltavano per aria.
Quest'anno si è verificata l'indisponibilità di un perno come Romagnoli, e quasi non ce ne siamo accorti.
Nelle stagioni scorse, con la sostituzione di un titolare temevamo di giocare in dieci; ora ipotizziamo che il cambio possa addirittura incidere in positivo sulla partita.
Del resto, esiste la controprova: quando ha derogato al 4-3-3 fossile, con una guida tecnica (Sassuolo) o contro la guida tecnica (Frosinone dopo lo svantaggio), la squadra ha dimostrato equilibrio, qualità ed efficacia.
Nulla di trascendentale, ma ampiamente sufficiente per un posto fra le prime quattro.
Si tratta solo di far saltare quel freno a mano tirato senza aspettare il termine, e la definitiva compromissione, dell'annata in corso.

[Il lodolaio]

Una chiave di lettura della partita di ieri può essere la seguente: società gestita bene vs società gestita male, in genere vince la prima.



Atalanta che incassa meno soldi di noi.
Atalanta che ieri non aveva Lookman e ha lasciato in panchina un giocatore comprato a 25mln preso per sostituire uno preso a 27mln che si era rotto.
Noi incassiamo più di loro ma certi acquisti ce li sogniamo la notte, definiamo un "botto" 15mln.
Certo, gente che fino a 7 anni fa lottava per la salvezza col tanque Denis Cigarini e Moralez e ora è stabilmente in Europa con tre partecipazioni Champions e un quarto di finale perso col
Psg (più un quarto di EL, nostro miglior risultato in 20 anni) non dormirà la notte pensando di non aver vinto la Coppa Italia.
Attenzione che le mie non sono opinioni ma dati.

[Il frigorifero]

Una chiave di lettura della partita di ieri può essere la seguente: società gestita bene vs società gestita male, in genere vince la prima.



Atalanta che incassa meno soldi di noi.
Atalanta che ieri non aveva Lookman e ha lasciato in panchina un giocatore comprato a 25mln preso per sostituire uno preso a 27mln che si era rotto.
Noi incassiamo più di loro ma certi acquisti ce li sogniamo la notte, definiamo un "botto" 15mln.
Certo, gente che fino a 7 anni fa lottava per la salvezza col tanque Denis Cigarini e Moralez e ora è stabilmente in Europa con tre partecipazioni Champions e un quarto di finale perso col
Psg (più un quarto di EL, nostro miglior risultato in 20 anni) non dormirà la notte pensando di non aver vinto la Coppa Italia.
Attenzione che le mie non sono opinioni ma dati.

Lodo !

Se non leggo male io , l’ Atalanta incassa ben di più !!!

[Il lodolaio]

Lodo !

Se non leggo male io , l’ Atalanta incassa ben di più !!!

Come diritti televisivi incassiamo più noi, ma loro, grazie agli investimenti e al player trading alla fine ci superano.

[Davide]

E gli altri anni in cui arrivava sotto?

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[Il lodolaio]

E gli altri anni in cui arrivava sotto?

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Dovrebbe rappresentare la normalità.
Invece vediamo l'elenco dei panchinari dell'Atalanta manco se fosse il City, come se Lookman e Koopmeiners li avessero vinti in premio alla lotteria e non ci fosse dietro semplicemente un tipo di lavoro migliore di quello che si vede dalle nostre parti.

[Gasco luis veron]

Dovrebbe rappresentare la normalità.
Invece vediamo l'elenco dei panchinari dell'Atalanta manco se fosse il City, come se Lookman e Koopmeiners li avessero vinti in premio alla lotteria e non ci fosse dietro semplicemente un tipo di lavoro migliore di quello che si vede dalle nostre parti.

In panchina npi oggi avevamo, Immobile, Kamada, Vecino,  Pellegrini + Zaccagni Patric  (se fossero stati bene).

Tralasciando il fatto che Cataldi e Hysaj erano i titolari della squadra l' anno scorso arrivata seconda sopra proprio all' Atalanta.

[Davide]

Dovrebbe rappresentare la normalità.
Invece vediamo l'elenco dei panchinari dell'Atalanta manco se fosse il City, come se Lookman e Koopmeiners li avessero vinti in premio alla lotteria e non ci fosse dietro semplicemente un tipo di lavoro migliore di quello che si vede dalle nostre parti.

Ma chi lo dice? Dovrebbe essere la normalità il Novara tra le grandi,ma non è così

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[Il lodolaio]

Il reparto attaccanti della Lazio:
-2 giocatori con le valigie in mano (FA e Zaccagni);
-2 giocatori a fine corsa (Immobile e Pedro);
-1 giocatore scarso (Castellanos);
-1 giocatore giovane (Isaksen).

Date questo reparto a qualsiasi allenatore che volete, da Klopp a Reja passando per Guardiola e vediamo cosa combina.
Sia chiaro, Sarri ha le sue responsabilità ma la situazione è questa.

[Il lodolaio]

In panchina npi oggi avevamo, Immobile, Kamada, Vecino,  Pellegrini + Zaccagni Patric  (se fossero stati bene).

Tralasciando il fatto che Cataldi e Hysaj erano i titolari della squadra l' anno scorso arrivata seconda sopra proprio all' Atalanta.

Me cojons.
Immobile e Vecino: anziani a fine corsa.
Kamada: pesce fuor d'acqua che è venuto da noi dopo essersi proposto a vari club europei ricevendo rifiuti.
Pellegrini: visto il terzo gol ? Capito perché non gioca e dovunque andato era una riserva ?