Atalanta - Lazio : commenti finali

[ferrarimax]

io penso che il commento di questa partita sia simile ad altre 20 partite di quest'anno,presi a pallonate, poi quando ci è andata di lusso abbiamo fatto gol e portato a casa il risultato...
io condivido chi sostiene che la rosa ha dei limiti che stanno venendo fuori,che ci sono dei giocatori che con il singolo errore ci hanno fatto perdere almeno 10 punti quest'anno(vedi marusic),che altri hanno un età che ti dà meno lucidità ...che altri sono fuori ruolo e non rendono..

però spiegatemi come squadre meno blasonate di noi creino più occasioni di noi, io credo che anche l'ultima in classifica riesce a fare più di un tiro in porta a partita...
sarri dice che il problema è la precisione degli attacanti?ma quante palle nitide arrivano alla punta?eh si..giocando ad una punta tra l'altro non dominante fisicamente ,è costretta ad arretrare e alla fine dentro non ci arriva nessuno...
ieri notavo la ripartenza da dietro dell'atalanta,il nostro un pressing casuale che poi alla fine ha spianato più volte il loro contropiede..
l'Atalanta ha una rosa molto completa,ma c'è da dire che il gasperini,cambiando le punte non ci ha dato riferimenti e ce l'ha incartata per bene..
la nostra contromossa?
niente,cambio ruolo per ruolo...433 per 433...
con la rosa attuale il 433 non sta dando ottimi risultati, magari con altri calciatori il risultato sarebbe stato differente..ma se questa è la realtà dopo 23 partite ...sarà quasi ora di rivedere le proprie filosofie e svoltare la stagione?

[Wasicu]

Buona l'analisi del confronto ....

[giulver]

Dovrebbe rappresentare la normalità.
Invece vediamo l'elenco dei panchinari dell'Atalanta manco se fosse il City, come se Lookman e Koopmeiners li avessero vinti in premio alla lotteria e non ci fosse dietro semplicemente un tipo di lavoro migliore di quello che si vede dalle nostre parti.

Se avessimo preso i lookman, koopmeiners, illustri sconosciuti prima di arrivare a Bergamo, avresti detto che sono scommesse, servivano giocatori pronti ...
L'Atalanta non ha vinto la coppia italia perché sconfitta. Anche da noi. Non perché non ci abbia provato (ricordo ancora i pianti di gasperini per un mani di Bastos). D'altronde, se come dici, ha una panchina lunghissima e fortissima (sino a qualche giorno fa dicevate che Muriel era un pippone) perché non doveva partecipare con impegno a tutte le competizioni?

Kamada è un pesce fuori d'acqua perché mal utilizzato.
Ciro ha 33 anni. Potrebbe essere in declino ma io vorrei la riprova: vederlo allenato da qualcuno che lo utilizzi al meglio. Sicuramente non è un attaccante per Sarri.

Concordo sullo scarso investimento nel settore giovanile. L'anno scorso eravamo in B! Ma mi pare che stiamo cercando di migliorare. Quest'anno la squadra è nelle prime posizioni nel campionato maggiore, spesso depauperata dei suoi elementi migliori, portati in panchina da Sarri ma lasciati a marcire mentre i Pioli, i Gasperini mettono in campo giovanissimi, quando possibile

Qui avete scritto che Lotito non spende (ed è in parte vero, perché non ha i soldi di altri) ma poi va fuori dai parametri societari per ingaggiare Sarri e dite che non sposta niente.

Inzaghi non è scappato (e qui mi riferisco a quanto scritto da Dissent) : è andato in una società che ha maggiori disponibilità economiche e gli paga più del doppio dell'ingaggio. Ed è stato uno dei più longevi allenatori. È stato da noi oltre 20 anni. Ci stava il voler cambiare. Discorso molto diverso dalla fuga.

[Davide]

Giroud riesce ancora ad essere decisivo adesso perche' utilizzato in un certo modo, provate a prendere il francese e metterlo in questa Lazio, sai che risate...ogni modulo di gioco va adattato ai giocatori che hai, non il contrario, perche' saresti un pazzo.

[Il frigorifero]

Pure i giocatori , che fanno ste interviste....

“ Eh...è questione di mentalità.....”

“ Ah....manca la convinzione.....”

“Eh....la cattiveria.......”


———————————


Ma basta co ste cazzate, e dai !!!!

[Davide]

Ma tanto che dovrebbero dire? Siamo scarsi? Non capiamo un cazzo di cosa voglia sarri?

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[Dissent]

Che sia il più pagato sposta molto, significa che è stata fatta una scelta che però ad ora non ha portato risultati, poco importa quello che dice il mercato visto che in passato abbiamo vinto con allenatori meno pagati di Sarri e del mercato.
Pellegrini stava qui prima dell’arrivo di Rovella e stava qui perché lo ha voluto, però poi non gioca perché per lui incompatibile con Lazzari paccottiglia voluta da Inzaghi che ora esalti tanto perché vince a Milano.
Sei giocatori giocano per caratteristiche come vogliono non seguendo i moduli e il calcio è facile allora perché il genio in panchina chiede a LA e Anderson compiti di copertura che non sono nelle loro caratteristiche? Ti rendi conto della cavolata?
Pur di dar contro alla società, che beninteso ha le sue colpe, ti rigiri i discorsi.
Ti piace vincere facile, se va bene bravo Sarri che fa le scelte giuste e fa rendere la squadra al 110%, se va male colpa di una società mediocre che rovista nel cestone.

No che sia il più pagato della lazio e il meno del mercato, sposta tutto.
perchè tu giochi in un torneo con le altre squadre, con il mercato, non con te stesso.
Se non riesci a stare al passo dei costi del mercato non puoi competere. Ma è un problema tuo.

Pellegrini non stava qui. era tornato alla juve. Che ne ha condizionato l'acquisto della Lazio alla cessione di Rovella. Operazioni infatti congiunta. se non lo prendevi e gli liberavi un problema alla juve, non ti davano rovella.

Io Inzaghi lho sempre esaltato. Come anche Pioli. Per me erano ottimi allenatori che si sono ritrovati in passato nella stessa situazione che oggi si trova Sarri. Perchè se non viene guarito il germe, il problema si ripresenta.

I giocatori non giocano come vogliono. Giocano come gli dicono ma secondo le loro caratteristiche. Non esistono nel calcio moduli in cui i giocatori non corrono e non coprono, chiunque oggi lo deve fare, anche le punte. Lo fa Oshimen e Khara figurati se non possono farlo FA e LA. Il problema sono le caratteristiche. Quelle non le cambi. Con qualunque modulo tu giochi.

Io espongo le mie opinioni, che trovo che nessuno riesce a smontare. Per me Sarri ha le sue colpe. Ma in una scala di colpe la società è a 90 e Sarri a 10. Dunque a casa mia, se voglio risolvere il problema, inizio dal 90. Non certo dal 10.
tutto qui.

[Dissent]

Una chiave di lettura della partita di ieri può essere la seguente: società gestita bene vs società gestita male, in genere vince la prima.



Atalanta che incassa meno soldi di noi.
Atalanta che ieri non aveva Lookman e ha lasciato in panchina un giocatore comprato a 25mln preso per sostituire uno preso a 27mln che si era rotto.
Noi incassiamo più di loro ma certi acquisti ce li sogniamo la notte, definiamo un "botto" 15mln.
Certo, gente che fino a 7 anni fa lottava per la salvezza col tanque Denis Cigarini e Moralez e ora è stabilmente in Europa con tre partecipazioni Champions e un quarto di finale perso col
Psg (più un quarto di EL, nostro miglior risultato in 20 anni) non dormirà la notte pensando di non aver vinto la Coppa Italia.
Attenzione che le mie non sono opinioni ma dati.

Eh ma questi dati è esattamente ciò che spiegavo nel topic Lotito.
Aumentare i ricavi...ricordate questa parola magica? esattamente questo.
Infatti l'Atalanta ha ricavi più alti della Lazio.
Perchè?
Facile. Non per i diritti TV, la quota garantita che è nettamente superiore quella della Lazio.
Ma per le plusvalenze.
Ma questo la Lazio non può farlo, non ha la struttura per farlo.
Dovresti investire cifre considerevoli sul settore giovanile, sulla struttura societaria, sugli osservatori, sull'Under 23 (che l'Atalanta sta per costituire). Roba che costa.
L'Atalanta ha una proprietà che può investire.
La Lazio no.
I ricavi ne sono diretta conseguenza.
La Lazio è ferma. Perchè Lotito la tiene in fondo con una palla al piede.

[Dissent]

Me cojons.
Immobile e Vecino: anziani a fine corsa.
Kamada: pesce fuor d'acqua che è venuto da noi dopo essersi proposto a vari club europei ricevendo rifiuti.
Pellegrini: visto il terzo gol ? Capito perché non gioca e dovunque andato era una riserva ?

Parco attaccanti atalanta.
Tourè 🇲🇱 30 mln
Scamacca 🇮🇹 25 mln
De Ketelaere 🇧🇪 (riscatto a 30 mln)
Lookman 🇳🇬 15 mln
Miranchuk 🇷🇺 15 mln

Roba neanche immaginabile per la Lazio di Lotito.
e parliamo di Atalanta.
Ecco l'impresa di un personaggio riuscito a porre la Lazio sotto addirittura l'Atalanta, a tutti i livelli.

[Dissent]

Giroud riesce ancora ad essere decisivo adesso perche' utilizzato in un certo modo, provate a prendere il francese e metterlo in questa Lazio, sai che risate...ogni modulo di gioco va adattato ai giocatori che hai, non il contrario, perche' saresti un pazzo.

Giroud è decisivo perchè è un campione e gioca in una squadra forte.
Non cè altro.

[Davide]

Nessuno si e' mai chiesto come mai in questa stagione, magicamente, sono andati in crisi il miglior bomber italiano di sempre, uno dei migliori assist man della serie A , uno dei centrocampisti migliori della bundesliga e l'esterno migliore dello scorso campionato, anzi gli esterni visto che Anderson e Zaccagni quest'anno non esistono proprio...cioe' a nessuno e' venuto in mente che la rosa, nella sua completezza si sia rotta i coglioni e non voglia piu' seguire Sarri? certo, sono delle merde a fare cosi perche' solo noi e la Lazio ne subiamo le conseguenze, ma se un giocatore stecca puo' essere qualsiasi motivazione, due inizia ad essere sospetto, ma qui parliamo di 5 o 6 che hanno drasticamente smesso di giocare ! non puo' essere colpa di Lotito, non puo' essere l'eta' per tutti, non puo' essere la sola assenza di Savic...eddai su ma e' tanto difficile ? e questo non significa che quell'asino del presidente abbia fatto bene a non prendere nessuno a gennaio, ma non mi raccontate la favoletta del terreno, delle partite di coppa o cazzate simili....

[MCM]

non litigate suvvia...

Il settore giovanile dell'Atalanta è all'avanguardia da decenni, pensare che sia merito di Percassi e colpa di Lotito è demenziale.

Lotito, poi, verità alla mano, ha vinto un campionato, due coppe italia e una supercoppa con la primavere, due volte è arrivato secondo e due volte ha perso in finale la coppa.

poco? possibile, ma parlare di settore giovanile allo sbaraglio è falso.

Semplicemente ci paragoniamo con entità che sono a noi storicamente superiori.

veniamo ai nomi

Tourè 🇲🇱 30 mln
Scamacca 🇮🇹 25 mln
De Ketelaere 🇧🇪 (riscatto a 30 mln)
Lookman 🇳🇬 15 mln
Miranchuk 🇷🇺 15 mln

______________________________________________________

Immobile
Pedro
Zaccagni
Anderson
Isaksen
Castellanos


Farei un cambio al massimo (Castellanos per uno tra Lookman e CDK)

[Dissent]

Il settore giovanile dell'Atalanta è all'avanguardia da decenni, pensare che sia merito di Percassi e colpa di Lotito è demenziale.

Il settore giovanile è una scelta societaria.
Un settore giovanile come quello dell'Atalanta, che si appresta anche a costituire l'Under 23 (seconda squadra dopo la Juve) è un investimento oneroso.
Che Percassi e la proprietà Usa possono fare e Lotito no.
E' tutto qui.
Soldi e possibilità.
Niente di più.

Mica è obbligatorio ovviamente.
Ma se non hai alternative per aumentare i ricavi questo è.

[giulver]

Giroud è decisivo perchè è un campione e gioca in una squadra forte.
Non cè altro.

Hai citato un altro giocatore che gioca, senza problemi, da svincolato.
Felipe non può

[Er Matador]

Quindi il nulla visto in campo ieri (e non solo ieri) dipende, in termini di causa-effetto, dal mancato aumento dei ricavi.
Oppure dal fatto che l'Atalanta abbia buttato 25 milioni per una sega giallorotta come Scamacca.
Ma stiamo parlando seriamente?

[Davide]

Beh dipende anche dal fatto che Lotito a gennaio non abbia preso Ricci...

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[Ataru]

Quindi il nulla visto in campo ieri (e non solo ieri) dipende, in termini di causa-effetto, dal mancato aumento dei ricavi.
Oppure dal fatto che l'Atalanta abbia buttato 25 milioni per una sega giallorotta come Scamacca.
Ma stiamo parlando seriamente?

che poi quel cesso a pedali da 25 milioni, ieri, non è rimasto in panchina. cosa ha fatto?

[Batiza]

No che sia il più pagato della lazio e il meno del mercato, sposta tutto.
perchè tu giochi in un torneo con le altre squadre, con il mercato, non con te stesso.
Se non riesci a stare al passo dei costi del mercato non puoi competere. Ma è un problema tuo.

Pellegrini non stava qui. era tornato alla juve. Che ne ha condizionato l'acquisto della Lazio alla cessione di Rovella. Operazioni infatti congiunta. se non lo prendevi e gli liberavi un problema alla juve, non ti davano rovella.

Io Inzaghi lho sempre esaltato. Come anche Pioli. Per me erano ottimi allenatori che si sono ritrovati in passato nella stessa situazione che oggi si trova Sarri. Perchè se non viene guarito il germe, il problema si ripresenta.

I giocatori non giocano come vogliono. Giocano come gli dicono ma secondo le loro caratteristiche. Non esistono nel calcio moduli in cui i giocatori non corrono e non coprono, chiunque oggi lo deve fare, anche le punte. Lo fa Oshimen e Khara figurati se non possono farlo FA e LA. Il problema sono le caratteristiche. Quelle non le cambi. Con qualunque modulo tu giochi.

Io espongo le mie opinioni, che trovo che nessuno riesce a smontare. Per me Sarri ha le sue colpe. Ma in una scala di colpe la società è a 90 e Sarri a 10. Dunque a casa mia, se voglio risolvere il problema, inizio dal 90. Non certo dal 10.
tutto qui.

Tu esponi le tue opinioni che sono rispettabilissime, ma non dire che nessuno riesce a smontarle, è che tu, come i cavallini delle giostre, torni sempre al punto di partenza.
Cominciamo:
Pellegrini lo abbiamo da gennaio scorso solo che Sarri ha pubblicamente affermato di essere uno degli allenatori più lenti negli inserimenti e lo ha tenuto in panchina sempre. Poi lo ha richiesto  e continua a tenerlo in panchina perché incompatibile con Lazzari. Peccato che sia l'unico mancino che abbiamo e non mi parlare della prestazione di ieri altrimenti mettiamo in discussione anche Anderson e L. Alberto. Gila altro esempio della gestione giocatori di Sarri.
Lazzari fa parte di quella paccottaglia che Inzaghi ha voluto insieme a giocatori come Fares, però qualcosa ha vinto, Sarri? E quando si girava vedeva Durmisi e Jony.
Affermi che i giocatori giocano come gli dicono ma secondo le loro caratteristiche. Poi esalti un allenatore che chiede esattamente il contrario. Appena arrivato è stato capace di mettere in panca L. Alberto perché incompatibile con il suo gioco, ora gioca perché si è adattato, passa più tempo a correre dietro l'avversario che a passare palloni alle punte. Lazzari faceva il quinto nel 532 ora deve fare il terzino e se ne è fatta di panca pure lui fino a che non si è adattato. Per fare il 433 chiede a L. Alberto compiti che non rientrano nelle sue caratteristiche e costringe Guendouzi e Rovella a correre anche per lui. Arriverà il momento che non ce la faranno più ed allora metterà Kamada fuori ruolo, giocherà male e tu a dire che abbiamo preso una pippa che nessuno voleva.
Sostieni che le colpe sono al 90% della società che però  è la stessa che ha preso Sarri ed i giocatori che lo scorso anno sono arrivati a quel secondo posto che tanto esalti. Però di questo i meriti sono di Sarri che ha super performato una formazione scarsa mentre del nono posto di quest'anno, della sconfitta con Lecce e Salernitana, pareggi squallidi con Monza e Verona, attribuisci la colpa ai giocatori scarsi voluti dalla società responsabile al 90%. Quindi se si vince bravo Sarri se si perde colpa di Lotito. Lo vedi che sei contraddittorio ed incoerente? Hai le tue idee e le porti avanti caparbiamente ma non vuol dire che hai totalmente ragione.

[Dissent]

Hai citato un altro giocatore che gioca, senza problemi, da svincolato.
Felipe non può

Giroud ha 37 anni.
Ed è stato (in parte ancora è) un campione di livello internazionale.
FA non è nessuno a confronto di giroud.
m

[Dissent]

Pellegrini .......

Che sia l'unico mancino che abbiamo non sposta niente.
Il problema è che non aggiunge niente, mancino o non mancino.
Pellegrini non gioca perchè vale quelli che giocano, nè più nè meno.
Se uno è forte gioca subito.
Prova provata è che Guendonzi era titolare dopo 3 allenamenti

Gila......

vale quanto detto per Pellegrini.
Non aggiunge niente rispetto a Patric. Quando manca qualcuno gioca.

Lazzari fa parte di quella paccottaglia che Inzaghi ha voluto insieme a giocatori come Fares, però qualcosa ha vinto, Sarri? E quando si girava vedeva Durmisi e Jony.

hai vinto che? la coppa tim? sai come la penso. Per me l'unico metro di giudizio attendibile è il 4°posto si o no.
Sarri quando si girava aveva cancellieri e romero
Inzaghi aveva i migliori 4 titolari dell'epoca lotito Leiva-LA-SMS-Immobile nel pieno della forma

Affermi che i giocatori giocano come gli dicono ma secondo le loro caratteristiche. Poi esalti un allenatore che chiede esattamente il contrario...........Lazzari .....Kamada

Se cè uno che non corre dietro a nessuno ma passeggia è LA. E' proprio incompatibile con il ritmo del calcio attuale. Andava benissimo 20 anni fa, oggi in fase calante, è più un danno che un vantaggio.
Se lo metti in un modulo dietro le punte avresti uno fisso lì davanti che non corre ugualmente.
Almeno dietro ti fa un minimo di gioco in impostazione.
Kamada non serviva. Ha avuto tante occasioni tutte sprecate. E non per il ruolo. Non corre non stoppa una palla è lento e aggredibile facilmente. E' questo.
Lazzari uguale. Giocatore normalissimo in qualunque ruolo nulla di più.

Sostieni che le colpe sono al 90% della società che però  è la stessa che ha preso Sarri ed i giocatori che lo scorso anno sono arrivati a quel secondo posto che tanto esalti. ........

Lotito ha preso Sarri solo ed esclusivamente per l'esigenza mediatica di rispondere a Mou.
Infatti poi non ha seguito Sarri su niente facendo mercati non avallati dal tecnico, come da lui confermato.
Il 2°posto è overperformare. Ma succede una sola volta. Ed al costo di aver rinunciato a tutto il resto.
Ma proprio perchè è un overperformance, l'anno seguente, quando non puoi certo abbandonare la competizione europea come fatto lo scorso anno, torni al valore vero della squadra, non si scappa. Non avendo fatto investimenti migliorativi.
Sarri è stato oggettivamente bravo a raggiungere un obiettivo per cui la squadra non era costruita. Dunque bravo sarri che ci è riuscito, male lotito che aveva costruito una squadra non adeguata.
Non vedo l'incoerenza.
Tutt'altro.
Il tempo è talmente galantuomo che ogni nodo sta arrivando al pettine.