Faraoni và via

[TD]

la domanda che mi faccio io è diversa.
Posto che a 18 anni è giusto che uno vada dove vuole e nessuno lo deve trattenere, mi chiedo perché questi ragazzi non hanno voglia di stare qui.
Ora, capisco Macheda. Ma gli altri? Ho avuto il piacere di conoscere la famiglia di Faraoni, poteva stare anche qua. Perché non ci vogliono stare?

[bak]

E già. E come mai i pari età dell'aesseerreemme1927 non schiodano il culo da Roma neanche se li prendi a cannonate?

Come mai uno come Dagnielino De Rossi o Frangiesco Totti rifiutano/hanno rifiutato di essere ricoperti d'oro altrove e sono rimasti a Roma?
Dellà, solo uno se n'è andato, ma tanto sapeva che era fracico. E gli ha fatto guadagnare venti milioni d'euro e, forse, indirettamente, uno scudetto.

[Fulcanelli]

Signori miei, altro che dire "Sti' katkzi di Faraoni", io comincio ad essere preoccupato assai.
Non perché Faraoni è stato additato da recente intervista a Delio Rossi (non l'antilotitiano Patarca) come il miglior prodotto del nostro vivaio visto alla Lazio durante la sua permanenza.
Non perché altri pareri favorevoli lo davano come giocatore interessante in prospettiva.
Non perché Faraoni è stato uno degli ultimi della gestione presunto-sciagurata di  Patarca, mentre il presunto-eccellente generale Coletta dopo 6 ormai anni di gestione non ha ancora messo in mostra un solo giocatore da lui scoperto.
Non perché Faroni si aggiunge a Kasami e a chi vi pare..
Mi preoccupo invece perché:
1) assodato che i padreterni del pallone non possiamo comprarli
2) assodato che i pochi giocatori buoni che si riesce a prendere al primo rinnovo vanno via, o sono messi in condizione di andare via (ecco, l'ho detto!), anche a parametro zero (e lasciamo perdere se e come si sostituiscono)
3) assodato ora che anche ciò che di buono, raramente, il vivaio produce fugge ancor prima di approdare in prima squadra
Tutto ciò assodato, vorrei che i sostenitori del "Stì cazzi di questo e quello" mi dicessero come immaginano il futuro della Lazio lotitiana, non sulla base di un atto di fede ma sulla base di un ragionamento.
Grazie in anticipo.
P.S.  Aggiungo, se un buon giocatore del settore giovanile va via per mancanza di contratto (e stiamo parlando di meno del 10% dello stipendio di Eliseu, forse il 40% di quello di Bonetto), la colpa non può essere del destino cinico e baro, ma di chi è addetto a questo genere di faccende, che nella Lazio è unicamente Lotito.

[ammiraglio]

la domanda che mi faccio io è diversa.
Posto che a 18 anni è giusto che uno vada dove vuole e nessuno lo deve trattenere, mi chiedo perché questi ragazzi non hanno voglia di stare qui.
Ora, capisco Macheda. Ma gli altri? Ho avuto il piacere di conoscere la famiglia di Faraoni, poteva stare anche qua. Perché non ci vogliono stare?

forse perchè la ns società è un vero casino ed è gestita in modo approssimativo?

[cuchillo]

Quanto la si mena con questi vivai...
Di Nesta, come detto, ne nasce uno ogni vent'anni, quando nasce.

Tutti 'sti fenomeni che poi fanno carriere decorose e nulla di più, quando va bene.
Si sono aperti una cinquantina di topic per Russotto. Notizie? Non so manco 'ndo gioca.

Come l'Inter saccheggia la Lazio, la Lazio vada a saccheggiare i 15enni in Ghana o in Costa d'Avorio.

[cartesio]

3) assodato ora che anche ciò che di buono, raramente, il vivaio produce fugge ancor prima di approdare in prima squadra

Non è assodato, è falso. Qualcuno va, qualcuno no.

De Silvestri in  prima squadra c'è stato, prima di andarsene. Perpetuini qualche partita l'ha giocata. Cavanda ha firmato un contratto.

A me sembra che i giovani, come tutti, cerchino di approfittare delle occasioni. La xxxx promette, o prometteva, ottimi guadagni e un palcoscenico di prestigio. Una Lazio che rischia di andare in B, no. Faraoni ha fatto bene ad andare, così come ha fatto bene Macheda. Non so quanto abbiamo perso. Per ora non rimpiango né Macheda né de Silvestri, vedremo tra qualche anno. Dei giovani laziali degli anni scorsi avrei voluto veder tornare solo Di Vaio, a parte l'irraggiungibile Nesta. Di chi ancora è in orbita laziale, spero di rivedere Mendicino, magari Tuia, chissà. 

[jumpingjackflash]

Signori miei, altro che dire "Sti' katkzi di Faraoni", io comincio ad essere preoccupato assai.
Non perché Faraoni è stato additato da recente intervista a Delio Rossi (non l'antilotitiano Patarca) come il miglior prodotto del nostro vivaio visto alla Lazio durante la sua permanenza.
Non perché altri pareri favorevoli lo davano come giocatore interessante in prospettiva.
Non perché Faraoni è stato uno degli ultimi della gestione presunto-sciagurata di  Patarca, mentre il presunto-eccellente generale Coletta dopo 6 ormai anni di gestione non ha ancora messo in mostra un solo giocatore da lui scoperto.
Non perché Faroni si aggiunge a Kasami e a chi vi pare..
Mi preoccupo invece perché:
1) assodato che i padreterni del pallone non possiamo comprarli
2) assodato che i pochi giocatori buoni che si riesce a prendere al primo rinnovo vanno via, o sono messi in condizione di andare via (ecco, l'ho detto!), anche a parametro zero (e lasciamo perdere se e come si sostituiscono)
3) assodato ora che anche ciò che di buono, raramente, il vivaio produce fugge ancor prima di approdare in prima squadra
Tutto ciò assodato, vorrei che i sostenitori del "Stì cazzi di questo e quello" mi dicessero come immaginano il futuro della Lazio lotitiana, non sulla base di un atto di fede ma sulla base di un ragionamento.
Grazie in anticipo.
P.S.  Aggiungo, se un buon giocatore del settore giovanile va via per mancanza di contratto (e stiamo parlando di meno del 10% dello stipendio di Eliseu, forse il 40% di quello di Bonetto), la colpa non può essere del destino cinico e baro, ma di chi è addetto a questo genere di faccende, che nella Lazio è unicamente Lotito.

ciò che dici è giusto.

aggiungerei un

4) assodato che l'Inter gioca con noi come il gatto con il topo, facendo offerte più alte ai nostri giocatori purché non facciano guadagnare la Lazio.

[Fulcanelli]

Non è assodato, è falso. Qualcuno va, qualcuno no.

De Silvestri in  prima squadra c'è stato, prima di andarsene. Perpetuini qualche partita l'ha giocata. Cavanda ha firmato un contratto.

A me sembra che i giovani, come tutti, cerchino di approfittare delle occasioni. La xxxx promette, o prometteva, ottimi guadagni e un palcoscenico di prestigio. Una Lazio che rischia di andare in B, no. Faraoni ha fatto bene ad andare, così come ha fatto bene Macheda. Non so quanto abbiamo perso. Per ora non rimpiango né Macheda né de Silvestri, vedremo tra qualche anno. Dei giovani laziali degli anni scorsi avrei voluto veder tornare solo Di Vaio, a parte l'irraggiungibile Nesta. Di chi ancora è in orbita laziale, spero di rivedere Mendicino, magari Tuia, chissà.

Cartesio, proprio l'esempio De Silvestri dovrebbe fare riflettere. Lorenzo aveva (ha) un gran fisico, ma certo un fenomeno con i piedi non  è. Averlo tenuto ai margini della prima squadra, con un pugno di partite giocate in A, e un triennale al minimo firmato, ti ha permesso (oltre che di accertare che fenomeno non era) di piazzarlo per 6 bei milioncini.

E proprio perché è difficile sapere dove può arrivare un rgazzo di 15-16 anni, se nel tempo di altri 2-3 anni matura o...deperisce, non puoi permetterti di farlo andare via come niente fosse.
Altrimenti, come ha postato qualcuno, tanto vale chiuderlo il settore giovanile.
Parli di Mendicino e Tuia. Anch'io spero che esplodano e tornino. Ma tale possibilità esiste proprio perché sono stati messi per tempo sotto contratto e poi mandati a farsi le ossa altrove. (e lasciamo perdere il casino fatto per lo stipendio di agosto di Mendicino).

[ammiraglio]

sipperò faraoni sulla carta era il migliore.

i vivai, quando hai la gente giusta a gestire le risorse umane, forniscono cmq dei giocatori, è chiaro che non tutti sfondano.
l'inter ha tirato fuori bonucci, santon e il balo. per dirne tre.
il milan, negli anni, ambro, oddo, maldini, paloschi, abbiati, astori, matri, foggia, pozzi, sammarco, donadel.
qualcuno è diventato un fuoriclasse, qualcuno è stato oggetto di trading.
la viola pare che abbia un babakar interessantissimo.
la juve ci fa il trading col vivaio: lanzafame, nocerino, ekdal, ariaudo, marchisio, giovinco, de ceglie, mirante, paolucci.
la samp ha fiorillo e poli (titoale ad oggi).

recentemente è stata pubblicata un'inchiesta sui vivai: il milan è la squadra che fornisce il maggior numero di giocatori di serie a.
la lazio è seconda ma i suoi nomi si chiamano domizzi, di vaio, nesta, etc.: tutta gente piuttosto avanti negli anni. l'unica eccezione è de silvestri.
a dimostrazione che c'è un buco di continuità.
 

[cartesio]

Cartesio, proprio l'esempio De Silvestri dovrebbe fare riflettere. Lorenzo aveva (ha) un gran fisico, ma certo un fenomeno con i piedi non  è. Averlo tenuto ai margini della prima squadra, con un pugno di partite giocate in A, e un triennale al minimo firmato, ti ha permesso (oltre che di accertare che fenomeno non era) di piazzarlo per 6 bei milioncini.

D'accordo.

Tu - società - ci provi, ma non è che può andarti sempre bene. Il calcio è pieno di avvoltoi, è ragionevole aspettarsi che certe volte ti vada bene, ed altre no. Probabilmente all'Inter andrà bene molto più spesso che a noi, al Milan pure, e di questi tempi, purtroppo, anche a quellillà. Non sono sicuro che vada così bene anche a squadre meno ricche dei tre porcelloni.

[cartesio]

sipperò faraoni sulla carta era il migliore.

Quindi era quello che aveva le maggiori chances di trovare una buona sistemazione, come ha fatto, e come ha fatto anche Macheda. Non penserai che l'Inter vada a caccia di seconde scelte?

[ammiraglio]

secondo me state in buona fede sviando il discorso.
non è solo questione di potere dei club (le strisciate per intenderci), è questione di struttura.
la samp ha poli e marilungo che mai e poi mai si sognerebbero di fare uno sgarbo a marotta e al suo staff.
la samp è stata campione d'italia per dire.

[ammiraglio]

Quindi era quello che aveva le maggiori chances di trovare una buona sistemazione, come ha fatto, e come ha fatto anche Macheda. Non penserai che l'Inter vada a caccia di seconde scelte?

faraoni è quotatissimo nell'ambiente.
più di tuia.
più di perpetuini.
più di mendicino.
vedremo che carriera farà.

solamente bisogna avere pazienza con i giovani.
radu (che giovanissimo non è più) è  radicalmente cambiato in dodici mesi.
tanto per fare un esempio.

[franz_kappa]

Certo che, ammiraglio, la discussione su Faraoni ha un che di surreale, se mi consentite il paradosso.
Nel senso: la Lazio ha perso pochi mesi fa un giocatore di sicuro talento, formato e allevato nei precedenti 5 anni, che dal suo nuovo club viene schierato spesso titolare. Titolare nella compagine prima in classifica in Italia e e tra le prime quattro in europa in questa stagione.

E vogliamo parlare ancora di Faraoni?
Qui il problema è ben più ampio di una deficitaria o meno carenza nella gestione del vivaio. Altro che storie.

Ma Lotito, dico la mia, c'entra sino a un certo punto.

[masti càzzi]

E già. E come mai i pari età dell'aesseerreemme1927 non schiodano il culo da Roma neanche se li prendi a cannonate?

aleandro rosi. s'e' fatto tutte le nazionali, ricordo di gente che piagneva perche' aveva scoperto che in piena era cragnotti c'era stato scippato. sta a siena. con curci, un altro come lui, uno che e' stato convocato in nazionale maggiore [rendemose conto]. tutti e due in comproprieta', certo: spero sempre che se li riprendano tutti e due.
stesso dicasi per tale raffaele de martino. chi se lo ricorda? del neri aveva come centrali, oltre a de rossi, aquilani, dacourt e d'agostino [eccone un altro], eppure del neri faceva giocare lui, che ci aveva diciotto anni. non firmo' e preferi' andare via, la gea lo mando' a bellinzona insieme a russotto, che poi ritrovera' a treviso. cinque anni dopo stanno tutti e due a crotone, a meta' classifica in serie b.

[ammiraglio]

certo, franz, certo.
ricordiamoci cmq che il signor sabatini gestiva tre squadre del vivaio, quelle dei giocatori più grandicelli.
le gestiva soprattutto da punto di vista manageriale ed umano.

ecco perchè sabatini, offeso, rispose per le rime all'indomani della confereza stampa di presentazione di tal de silvestir a firenze.
lorenzo se ne uscì un po' banalmente nel raccontare il suo addio alla lazio.

lotito non avrà il 100% delle colpe, ma sabatini ha lasciato una voragine anche per quanto riguarda il settore giovanile.

[franz_kappa]

lotito non avrà il 100% delle colpe, ma sabatini ha lasciato una voragine anche per quanto riguarda il settore giovanile.

Certo, Lotito ha le sue colpe, ma se chiama l'inter non c'è sabatini che tenga, ne converrai con me.

[Reflexblue]

Tanto era la riserva della riserva di Comotto.

[ammiraglio]

nota a margine: perdiamo/vendiamo un terzino dx all'anno.

oddo (gol alla roma).
poi valon (gol decisivo che ha sottratto lo scudo alla roma).
de silvestri (nessun gol alla roma)
adesso faraoni.

(ci sarebbe anche il belleri scaduto, ma trattasi di frattaglia)

[Il lodolaio]

nota a margine: perdiamo/vendiamo un terzino dx all'anno.

oddo (gol alla roma).
poi valon (gol decisivo che ha sottratto lo scudo alla roma).
de silvestri (nessun gol alla roma)
adesso faraoni.

(ci sarebbe anche il belleri scaduto, ma trattasi di frattaglia)

Ma Cavanda ha appena rinnovato fino al 2014.