La Lazio e il derby

[darienzo]

Mi vengono in mente i tre derby su tre persi nella stagione 74-75 con  R e L rispettivamente terza e quarta a fine stagione.

Mi sembra molto interessante quindi la ricostruzione di Zap.

Cerchiamo di non incantarci nei soliti convincimenti distruttivi. Meno rabbia più cuore

[robylele]

Mò so diventati 8? Chi te li fa i conti pallotta?

Mago, ti stai arrampicando sugli specchi.
Sarà colpa di Lotito, per carità, però co sta storia dei 4 derby consecutivi hai costretto Frank a elencare una lista che dovrebbe zittirti una volta per tutte. Su questo argomento, ovvio. 

Ti é stato ampiamente dimostrato che con una Lazio stellare abbiamo fatto peggio, pur se non consecutivamente..

Perché non ti liberi da questa cazzo di ossessione per il panciuto presidente?
Io dico boh....

[Eagles71]

Chiedo a zap se possa mettere le statistiche vittorie pari e sconfitte.
Ricordo che eravamo andati a meno di una decina delle loro vittorie.
Io ho sempre sostenuto che quando loro devono vincere lo vincono noi da favoriti spesso lo perdiamo.
Prima dimentichiamo la coppa Italia e prima lo rivinceremo.

Grazie, forza Lazio e rioma merda.

[Ataru]

Prima dimentichiamo la coppa Italia e prima lo rivinceremo.

Il contrario. Prima loro dimenticano la coppa Italia e prima avremo un arbitro se non imparziale almeno non tifoso

[MagoMerlino]

Premesso che non calcolo la coppa Italia, si parlava di Couto, Simeone e Mihajlovic in campo, ora capisco la necessità di portare acqua, ma almeno uno dei tre in campo per dare credibilità a certe statistiche dovrebbe esserci, se non c'è non si può contare.
Poi

Mago, ti stai arrampicando sugli specchi.
Sarà colpa di Lotito, per carità, però co sta storia dei 4 derby consecutivi hai costretto Frank a elencare una lista che dovrebbe zittirti una volta per tutte. Su questo argomento, ovvio. 

Ti é stato ampiamente dimostrato che con una Lazio stellare abbiamo fatto peggio, pur se non consecutivamente..

Perché non ti liberi da questa cazzo di ossessione per il panciuto presidente?
Io dico boh....

Fai il cazzo del piacere di farla finita co' 'sta storia dell'ossessione che mi hai rotto abbondantemente gli zebedei, è la seconda volta consecutiva nello stesso topic, una già sarebbe troppo figuriamoci due. Vuoi contestare le opinioni, contestale anche se non sei in grado, ma falla finita co' 'sta storia. Tanto ossessione o meno, Lotito resta quello che è, a prescindere da cosa possa pensare o dire io, non è che lo cambi. Quindi evita, altrimenti mi costringi ad essere sgradevolmente diretto a darti indicazioni per dove andare.
Che poi si parla di derby consecutivi persi e state a fa a gara per dimostrare che ne abbiamo comunque persi troppi, ma almeno quella era una Lazio che aveva vinto lo scudetto, perdere un derby fa comunque rodere il culo, ma se vinci lo scudetto è più sopportabile.
Adesso siamo arrivati a 4 consecutivi e di scudetto ancora non se ne parla, quindi, regolateve.

[borgorosso]

Il vero tema sollevato da Zap è la nostra subalternità oramai conclamata e, sembrerebbe, immodificabile


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[Anselazio]

Dai ragazzi, abbiamo vinto una partita tostissima, agli schifosi ci ripensiamo lunedì.
Stasera si gode.   


 

[Matita]

Stasera si gode.   

 
Nsia mai!

[borgorosso]

 
Nsia mai!

Onestamente a me girano ancora i coglioni. E non saranno 3 (ottimi) punti a Genova a far fermare la rotazione.


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[MagoMerlino]

Onestamente a me girano ancora i coglioni. E non saranno 3 (ottimi) punti a Genova a far fermare la rotazione.

E siamo in due.
Ma ormai sono in diversi ad aver derubricato il derby ad una partita qualunque. Ci ricamano pure i teoremi per convincersene. Oggi la parola chiave per definire derby, non è più: importante, imprescindibile, o decisiva, ma: spersonalizzato. L'evoluzione del codice Zeman. Il Boemo potrebbe andarne fiero.

[Anselazio]

Mago non derubrico niente, anzi il partitone di Genova mi fa girare i colleoni ancora di più ripensando al derby. Altro che zeman 2.0
È che ieri hanno fatto una bella impresa. Per una serata si poteva pure pensare solo a questo.
La prossima volta metto più faccine

 

[Eagles71]

Non c'è partita peggiore che perdere il derby nessuno lo nasconde, solo una finale persa vale tanto a livello emotivo ma non potrebbe mai avere lo stesso peso.
Qualcuno potrebbe mettere le statistiche per favore delle partite giocate ufficiali campionato e coppa?

[Zapruder]

E siamo in due.
Ma ormai sono in diversi ad aver derubricato il derby ad una partita qualunque. Ci ricamano pure i teoremi per convincersene. Oggi la parola chiave per definire derby, non è più: importante, imprescindibile, o decisiva, ma: spersonalizzato. L'evoluzione del codice Zeman. Il Boemo potrebbe andarne fiero.

Non sono teoremi, è un dato di fatto.

[Fabio70rm]

All'epoca del Cragnotti (sempre sia lodato!!) i derby venivano snobbati a favore delle competizioni con le strisciate del nord.

Certo prendevamo spesso scoppole, ma li ignoravamo, perchè avevamo una corazzata e non perdevamo di vista le mete finali molto succulente di scudetto e coppe varie, e una sconfitta nel derby ci dava poco più che l'effetto di uno schiaffo.

Adesso no; non abbiamo più la corazzata, e ogni vittoria fa godere come pochi, ogni sconfitta fa incazzare di brutto.

E' anche vero che se noi fossimo in grado di fargli male al derby non tremeremmo nelle annate dove loro volano, perchè gli toglieremmo punti pesantissimi: e così fece la Lazio di Delio Rossi....

Da allora pare che, tranne la prima annata di Petkovic culminata con il 26/5, non siamo mai più riusciti ad impensierirli.

E considerando che sono comunque avversari diretti per l'Europa, qualcosa si deve fare...

[darienzo]

Importante che la squadra abbia già superato l'impasse del derby con una franca vittoria.

Che poi certuni preferiscano restare a macerarsi  dispiace, ma ce ne faremo una ragione

[SAV]

Il nostro svantaggio in termini di sconfitte è stato accumulato quasi tutto prima della II guerra mondiale.
Qualche anno fa ho calcolato che dal 46 in poi eravamo solo una partita sotto.  Negli ultimi anni il gap si deve essere allargato, ma non credo di tantissimo.

[Zapruder]

Il vero tema sollevato da Zap è la nostra subalternità oramai conclamata e, sembrerebbe, immodificabile


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Diciamo che dobbiamo adattarci all'idea che dei prossimi dieci derby se ne perderanno la metà e forse si riuscirà a vincerne tre.

Può piacere la retorica di "palle" e "partita senza pronostico" ma in realtà questa epoca è finita, ammesso sia mai esistita. Mentre quello che è accaduto spesso è che la "partita da non perdere, prima di tutto", era tale anche in campo. E qualche volta è stato fatto anche qualche favore reciproco...

[franz_kappa]

Prendendo a confronto i risultati di Lazio e Roma contro tutte le altre avversarie in campionato, si può calcolare un "risultato atteso" nella stracittadina.

Nei 146 derby (escluso l'ultimo, perché il calcolo viene fatto a torneo concluso) di campionato fin qui disputati, il bilancio teorico  parla di 45,7 vittorie "attese"; 43,4 pareggi e 56,9 sconfitte, per un totale di 134,8 "punti" (calcolando due punti per vittoria): quello reale di 37 vittorie, 57 pari, 52 sconfitte e 131 "punti".
[...]

Ti potrei chiedere di meglio dettagliare la metodologia con cui elabori questo indicatore che definisci "risultato atteso"?
Dall'attendibilità di questo parametro discende la fondatezza delle conclusioni: esso dunque segna, di conseguenza, la fondatezza o l'infondatezza di un dibattito su una categoria che prima di accettare acriticamente - come da molti fatto - andrebbe compresa.
Magari è un mio limite, sia chiaro: ma credo sia utile approfondire per dare maggior senso ai nostri dibattiti.

[Fabio70rm]

Diciamo che dobbiamo adattarci all'idea che dei prossimi dieci derby se ne perderanno la metà e forse si riuscirà a vincerne tre.

Io invece non dispero di fare più vittorie. Se solo la squadra mettesse la cattiveria giusta e la determinazione in campo....

[Breizh]

Io invece la butto là: vinciamo il prossimo.