Mister Maurizio Sarri (stagione 2023/24)

[disabitato]

Anche questo e' giusto: noi siamo tifosi.

Se la Societa' ha un bilancio sano a noi cosa importa di far incassare piu' soldi alla Societa'?

Preferisco, alzare un trofeo se devo scegliere.

Pero' e' curioso che i piu' critici nei confronti della Societa' (cosa rispettabilissima e per certi versi condivisibilissima per quanto riguarda alcuni punti), siano pero' anche quelli che si preoccupano di piu' di arrivare quarti per permettere alla Societa' d' incassare piu' soldi piuttosto che alzare un trofeo sportivo.

Con il Lotito al comando, sì. Meglio i trofei che i piazzamenti per, teoricamente, incassare per aumentare la competitività ecc

[Davide]

Il tifoso deve fare il tifoso, l'appassionato, non il ragioniere

Il problema è che alcuni qua dentro non sono tifosi,non sono appassionati e non capiscono un cazzo di ragioneria...

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[bisevac]

Pure questo è vero.

Anche perché tra le righe di questi "ragionieri" non traspare mai affetto per la Lazio, ma solo per le proprie convinzioni e mai si mettono in discussione. Del resto alle statue di sale non si può chiedere di più.
Bene sarebbe recuperare una sana passione sportiva, sganciata da qualsivoglia retropensiero

[disabitato]

Nomi, grazie.
Dissent, poi?

[Davide]

Chi si sente chiamato in causa può benissimo alzare la manina

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[disabitato]

Non funziona così.
L'onere spetta a chi accusa.

[MagoMerlino]

E no, stai estrapolando i dati: a parte che mi riferivo ai quarti di finale e precisamente ai quarti di finale dello scorso anno.

E' chiaro che contro il Frosinone (se hai la squadra sotto-mano), puoi pure permetterti di fare un leggero turnover.

Guarda il tabellino dai quarti di finali in poi della scorsa Coppa Italia (la Lazio e' stata l' unica a schierare il secondo portiere a a tenere in panchina svariati titolari che lo scorso anno avevamo mentre quest anno nemmeno si riesce a capire quale sia l' undici titolare piu' forte).

Estrapolo?
Potrei risponderti che l’anno scorso quando si sono giocati i quarti la coppa Italia era l’unico trofeo disponibile ancora in palio  perché il campionato era stato ammazzato dal Napoli e quindi giocoforza le squadre ci hanno puntato anche perché il Napoli aveva lasciato strada libera eliminato in precedenza perché in tutt’altre faccende affaccendato.
Ma poi per curiosità sono andato a vedere il tabellino della partita che questo insulso allenatore avrebbe snobbato, unico tra tutti, per far giocare il portiere di riserva, che poi doveva essere il titolare ma vabbè e che ti trovo sul tabellino?

JUVENTUS: Perin, Danilo, Bremer, Alex Sandro, Cuadrado (88' De Sciglio), Fagioli (63' Miretti), Locatelli, Rabiot, Kostic, Chiesa (78' Di Maria), Vlahovic (63' Kean). A disposizione: Szczesny, Pinsoglio, Gatti, Rugani, Paredes, Soulé, Iling-Junior. Allenatore: Allegri.

LAZIO: Maximiano, Lazzari, Patric, Romagnoli (77' Casale), Marusic, Vecino (59' Milinkovic), Cataldi (74' Marcos Antonio), Luis Alberto (74' Basic), Felipe Anderson, Immobile (46' Pedro), Zaccagni. A disposizione: Provedel, Adamonis, Hysaj, Pellegrini, Gila, Radu, Bertini, Cancellieri, Romero. Allenatore: Sarri.

In tutte le vigilie delle partite di Coppa Italia si sente dire che l’allenatore darà spazio a chi ha giocato poco in campionato, che l’allenatore darà spazio a chi ne ha avuto di meno, praticamente le riserve anche se la definizione è desueta.
Però se ci piace raccontarci che le squadre non fanno turnover e affrontano gli impegni di Coppa Italia come fossero campionato o Champions va bene. Non ne comprendo il motivo, ma va bene.

[Gasco luis veron]

Ho capito, mi tocca prendere i dati direttamente a me: ti sei brn guardato dal postare tutte le formazioni dei quarti di finali.

Guarda se quest anno in semifinale, le squadre metteranno le seconde linee o, i secondi portieri.

Ai quarti, quest anno ci sono stati meno scontri diretti: il Campionato era stato ammazzato dal Napoli come questo dall' Inter (con la Juve), ormai scappate

Il Milan e l' Inter, inoltre avevano anche la Champions quindi non gli era rimasta solamente la Coppa Italia.

Ripeto, visto che stai estrapolando dati non completi facciamo che non stasera ma domani ti posto io il tabellino delle formazioni dello scorso quarto di finale di Coppa Italia (detto che gia' ti sei parato, dicendo che le altre hanno fatto giocare i titolari perche' il Campionato era stato ammazzato dal Napoli).

Quindi alla fine avro' vomunque torto: rimangono pero' i dati e domani li postero'.

Detto che da prendere in considerazione erano il Milan e l' Inter il quale giocavano entrambe con i titolari e i portieri titolati:  detto che la Juve a parte Perin, giocava con tutti i titolari (e il secondo loro portiere era comunque Perin chr lo scorso anno gioco' anche diverse volte in Campionato).

I dati....i dati...

[MCM]

Ma basta litigare e dare patenti.

Sarri a casa!!!!!

[Gasco luis veron]

Ma basta litigare e dare patenti.

Sarri a casa!!!!!

Mcm, io e Mago non stiamo affatto litigando: stiamo solamente chiarendo dei dati.

Comunque gia' il fatto d' avere Casale e Milinkovic in panchina in un quarto di finale di Coppa Italia, dimostra che Sarri rinuncio'  a giocarsela (oltre a Provedel e pure a Hysaj che lo scorso anno era un titolare a tutti gli effetti!).

Ma alla fine come potevamo pretendere di passare il turno?

[MagoMerlino]

Vabbè Gasco allora prendiamo pure quegli degli anni precedenti, ma non ha senso, fatica inutile, ci siamo convinti che tutti mettono i titolari e che quindi quando parlano di spazio a chi ha meno minutaggio e simili parlano di cose non reali.
Rimane che la coppa Italia è una competizione alternativa e quasi di ripiego che si svolge su 5 partite, meno di un girone di champions e nessuno dichiara ad inizio stagione di avere come obiettivo vincere la Coppa Italia.
Ma è un trofeo ed è importante a prescindere.
Però dobbiamo anche accettare che per competere ad alti livelli, quindi anche per la Coppa Italia, il calcio è sempre più dipendente dagli investimenti e per fare gli investimenti serve aumentare i ricavi.

[Gasco luis veron]

Vabbè Gasco allora prendiamo pure quegli degli anni precedenti, ma non ha senso, fatica inutile, ci siamo convinti che tutti mettono i titolari e che quindi quando parlano di spazio a chi ha meno minutaggio e simili parlano di cose non reali.
Rimane che la coppa Italia è una competizione alternativa e quasi di ripiego che si svolge su 5 partite, meno di un girone di champions e nessuno dichiara ad inizio stagione di avere come obiettivo vincere la Coppa Italia.
Ma è un trofeo ed è importante a prescindere.
Però dobbiamo anche accettare che per competere ad alti livelli, quindi anche per la Coppa Italia, il calcio è sempre più dipendente dagli investimenti e per fare gli investimenti serve aumentare i ricavi.

Mago, nella nostra Storia (in tutta la nostra Storia!), abbiamo vinto di superiore alla Coppa Italia solamente 2 Scudetti e una Coppa delle Coppe.

Non possiamo snobbare la Coppa Italia: cio' non significa rinunciare nella speranza di vincere qualcosa di piu' grande perche' il sogno e l' ambizione ci deve essere ma nemmeno possiamo cosi'  dare poco peso alla Coppa Italia.

Ti diro' di piu', Sarri snobbo' ancor piu' erroneamente (e gravemente), la Coppa Italia l' anno prima in quanto poi arrivammo quinti ragion per cui la Coppa Italia bisognava e potevamo almeno giocarcela.

Queste sono le formazioni dei quarti dove ovviamente perdemmo 4-0: il Milan era in leggero calo e la Lazio aveva iniziato a giocare meglio ma Sarri lascio' 5 titolari in panchina (per scelte tecniche in quanto tutti stavano bene!).

Il Milan, invece come puoi vedere anche te aveva schierato a differenza tutti i suoi titolari e non aveva snobbato niente.

MILAN

M. Maignan

D. Calabria
P. Kalulu
A. Romagnoli
T. Hernández

S. Tonali
Kessié

Messias
Brahim Diaz
Rafael Leão

O. Giroud

All.S.Pioli

M. Zaccagni
C. Immobile
F. Anderson


T. Bašić
D. Cataldi
S. Milinković-Savić

A. Marušić
Patric
Luiz Felipe
E. Hysaj

J. Reina

All.M.Sarri

Contro quel centrocampo, Sarri lascio' in panchina i titolari di allora che erano L.Alberto, Lazzari, L Leiva e pure Strakosha (che ormai aveva preso il posto in Campionato del disastroso Reina il quale venne improvvisamente riproposto proprio ai quarti di Coppa Italia in questa partita contro il Milan).

E gia' ci mancava Acerbi in difesa (che comunque all' epoca era un titolare).

Perdemmo 4-0: Sarri, non gioco' neanche la partita, imho.

I tabellini degli ultimi 2 anni di Coppa Italia parlano chiaro: quest anno, ci ha salvati il fatto che avessimo proprio il Derby e la roma di fronte nei quarti e quindi Sarri non ha abbandonato la competizione.

Sono due errori di scelte molto gravi, commessi da Sarri durante il periodo-Lazio:  a mio modo di vedere, Mago.

Poi ognuno, tragga le proprie conclusioni.

[Dissent]

“Hanno vinto una coppa tim. che hanno vinto? per me il metro è la CL come sai. E nessuno è arrivato secondo. Quindi?”
Questa una tua affermazione.
Che per te il metro sia la CL ci sta ma se scrivi ….che hanno vinto?…come dire non hanno vinto un cazzo a me sa di denigrazione.

e dove sta il denigrare?
la coppa tim non vale neanche lontanamente la CL.
Dunque per me dire "ha vinto" la coppa tim per sostenere un giudizio complessivo di un allenatore non è assolutamente sufficiente. Perchè significa vincere una competizione fatta di 3 partite serie in tutto (forse) e magari incontri pure la grande di turno che gioca con le riserve perchè impegnata in altro.
Niente di paragonabile alla "livella CL". Lì per arrivarci devi essere sul pezzo per 38 gare.
Tanta roba.
E' realta non è denigrare.

Denigrare è dare del ricoglionito all'allenatore della Lazio che ti ha portato 2°.

La gravità della offese sta nelle offese stesse ma se tu chiami rosticciere Lotito io non ti definisco laudantes sarriano.
Sarri mi ha deluso come allenatore e non mi piace come persona, perché dovrei essere etichettato laudantes?
Critica Lotito, offendilo ed etichettalo quanto vuoi ma smettila di etichettare altri utenti per le loro idee.

Tu non puoi definirmi laudantes sarriano perchè sai bene che a me di sarri non frega niente.
come non frega niente dei giocatori.
perchè sono semplici strumenti al fine vero che è la lazio.

lotito no. lotito è la proprietà che definisce reietto la storia della lazio (ma è solo l'ultima delle cose combinate da costui).
per me un laziale che critica sarri e non riesce ad esprime almeno una critica pari a 4 volte tanto verso colui che reietta, o non è laziale o è laudante. Non è etichetta, è logica matematica applicata alle proporzioni.

[Dissent]

Il tifoso deve fare il tifoso, l'appassionato, non il ragioniere

appassionato della lazio, non di chi definisce rietta la lazio.
così giusto per...

[Dissent]

Non funziona così.
L'onere spetta a chi accusa.

i soliti leoni da tastiera.
comunque si.
il primo della lista è Dissent.
Sono il meno laziale di tutti qui dentro.
ragioniere, statua di sale, senza passione e denigratore.

Questo denigratore seriale della lazio possiede per caso e senza volerlo una certa quantità di abbonamenti in tevere top.
quello mio personale recita un progressivo n.554 emesso il 20.06 alle ore 10.38.
diciamo per sbaglio 38 minuti dopo l'apertura della campagna abbonamenti.

ma ripeto non sono tifoso della lazio, sono anti lotito e romanista.

perchè davide sicuramente potrà esibire una patente con progessivo migliore del mio.

numeri, non chiacchiere.

ufficio patenti modalità ON

[Davide]

Se scrivi stupidaggini ti becchi gli insulti. Se poi 20 persone ti danno contro magari non sono quelle 20 persone a sbagliare. Il cerchio però si restringe tra chi sbaglia...

[Dissent]

Se scrivi stupidaggini ti becchi gli insulti. Se poi 20 persone ti danno contro magari non sono quelle 20 persone a sbagliare. Il cerchio però si restringe tra chi sbaglia...

a me nessuno mi da contro. Scambio opinioni con molte persone d'accordo o meno. Senza nessun problema.
Con alcune particolarmente maleducate, ho magari maggiore "cura".

[MCM]

Avete rotto il cazzo. Basta bullismo.
Dissent dissente e può farlo legittimamente.

Io dissento da lui quando snobba le coppe Italia vinte.

Che CL e Campionato contino di più è evidente ma se non abbiamo i mezzi per vincerle che ci possiamo fare...

Certo l'exploit napoletano sarebbe replicabile con una programmazione migliore ma sancho panza non ci sente. E su questo concordo con Dissent.

[Batiza]

e dove sta il denigrare?
la coppa tim non vale neanche lontanamente la CL.
Dunque per me dire "ha vinto" la coppa tim per sostenere un giudizio complessivo di un allenatore non è assolutamente sufficiente. Perchè significa vincere una competizione fatta di 3 partite serie in tutto (forse) e magari incontri pure la grande di turno che gioca con le riserve perchè impegnata in altro.
Niente di paragonabile alla "livella CL". Lì per arrivarci devi essere sul pezzo per 38 gare.
Tanta roba.
E' realta non è denigrare.

Denigrare è dare del ricoglionito all'allenatore della Lazio che ti ha portato 2°.
Tu non puoi definirmi laudantes sarriano perchè sai bene che a me di sarri non frega niente.
come non frega niente dei giocatori.
perchè sono semplici strumenti al fine vero che è la lazio.

lotito no. lotito è la proprietà che definisce reietto la storia della lazio (ma è solo l'ultima delle cose combinate da costui).
per me un laziale che critica sarri e non riesce ad esprime almeno una critica pari a 4 volte tanto verso colui che reietta, o non è laziale o è laudante. Non è etichetta, è logica matematica applicata alle proporzioni.

Chiariamo: abbiamo due concetti diversi per il significato del termine denigrare. Per me denigri ciò che la Lazio ha messo in bacheca che per me è sempre più importante dei piazzamenti. Il tuo ragionamento poi, come spesso succede, porta in se una contraddizione. Denigri la tim cup perché competizione fatta di 3 partite nelle quali le grandi di turno possono anche presentarsi con le riserve. Ti faccio notare che il secondo posto dello scorso anno, quello che tu tanto esalti, è arrivato anche perché le grandi tante partite di campionato le hanno snobbate in vista di impegni di coppa più affascinanti (milan fino alla semifinale di CL, inter fino alla finale, fiorentina finale di CI e conference e roma finale di EL), oltre al fatto che la juve si è beccata 13 punti di penalizzazione (o 11? non ricordo).
Sul discorso del laudantes, come sempre, ti contraddici. Se definisci laudantes chi critica più Sarri che Lotito per un discorso di logica e proporzioni matematiche allora tu sei un laudantes sarriano visto che in proporzione non leggo mai una critica a Sarri e sempre e solo a Lotito che, per inciso, io ho moooolto criticato in passato e non manco di farlo anche ora. Non sarà un caso che tu spunti solo per far notare i meriti di Sarri per le  vittorie e ti eclissi quando si perde per poi rispuntare e dare la colpa alla società. Se non difinisci questo un comportamento da laudantes sarriano dimmi tu.... o forse è solo che ti sta sul cazzo Lotito al di là di meriti e demeriti?

[Dissent]

Chiariamo: abbiamo due concetti diversi per il significato del termine denigrare. Per me denigri ciò che la Lazio ha messo in bacheca che per me è sempre più importante dei piazzamenti. Il tuo ragionamento poi, come spesso succede, porta in se una contraddizione. Denigri la tim cup perché competizione fatta di 3 partite nelle quali le grandi di turno possono anche presentarsi con le riserve. Ti faccio notare che il secondo posto dello scorso anno, quello che tu tanto esalti, è arrivato anche perché le grandi tante partite di campionato le hanno snobbate in vista di impegni di coppa più affascinanti (milan fino alla semifinale di CL, inter fino alla finale, fiorentina finale di CI e conference e roma finale di EL), oltre al fatto che la juve si è beccata 13 punti di penalizzazione (o 11? non ricordo).

Eh no.
non fila il tuo ragionamento, proprio matematicamente.
lo "snobbare" può avere un peso proprio su una competizione fatta di 3 partite come la tim cup.
Non lo ha invece in quella fatta di 38 gare.
li alla fine i valori veri emergono, non puoi snobbare 38 gare.
ma 3 si.
la juve senza i punti di penalizzazione sarebbe comunque arrivata terza.
come normale che sia avendo il 1°monte ingaggi (4 volte la lazio).

Sul discorso del laudantes, come sempre, ti contraddici. Se definisci laudantes chi critica più Sarri che Lotito per un discorso di logica e proporzioni matematiche allora tu sei un laudantes sarriano visto che in proporzione non leggo mai una critica a Sarri e sempre e solo a Lotito che, per inciso, io ho moooolto criticato in passato e non manco di farlo anche ora. Non sarà un caso che tu spunti solo per far notare i meriti di Sarri per le  vittorie e ti eclissi quando si perde per poi rispuntare e dare la colpa alla società. Se non difinisci questo un comportamento da laudantes sarriano dimmi tu.... o forse è solo che ti sta sul cazzo Lotito al di là di meriti e demeriti?

Ti sei perso di vista una cosa.
Laudentes non è il laziale che loda qualcuno o qualcosa.

Laudantes è una particolare categoria di laziali fulminati per anni dietro la teoria lotitiana delle solide realtà, della crescita continua, del pagare moneta vedere cammello, della famiglia felice e della comfort zone di formello con gli stipendi pagati in anticipo. E' quella categoria che ha fatto diventare normalità ciò che non lo è.
Trovi in tanti topic miei post di definizione di questa peculiare categoria, tra l'altra definita ormai dopo anni di ricerche e studi....

Non cè una cosa simile applicabile a sarri, manzini, immobile o chi vuoi tu.
Laudantes è lotito, non è altro.

A me di Sarri non me ne frega niente.
Se andasse via domani e servisse alla Lazio a me non va bene, di più.
Come non mi frega niente di sms, di immobile o di qualsiasi altro giocatore dell'epoca moderna.
Quando faccio l'abbonamento non so neanche quale sia il mercato, nè mi interessa.
Io non sono tifoso di nessuno, se non della lazio.

Lotito non mi sta sul cazzo, lo ritengo il male della lazio, è molto diverso.
Se domani arrivasse uno che per 20 anni fa la stessa cosa che ha fatto lotito (ammesso io viva abbastanza) direi esattamente la stessa cosa anche per quest'altro.
Dopo 20 anni di fatti e di gestione, l'opinione è chiara e consolidata.

Dunque se vuoi una definizione, non è mi sta sul cazzo.
magari. a me per certe cose stava sul cazzo pure cragnotti (sempre sia lodato però).
E' molto di più di stare sul cazzo.
E' il male della lazio.
fai tu.