Mister Maurizio Sarri (stagione 2023/24)

[Il lodolaio]

Sarri chiedeva gente pronta perché sapeva di aver spremuto all’inverosimile FA per due anni. Logico che non sia più fresco come due anni fa. Da qui la richiesta di Berardi.
E perché Ciro a causa dell’impiego esagerato si era infortunato.
E perché temeva quello che è effettivamente successo, ovvero che si infortunassero Zac e LA, visto che li mette in campo ogni due per tre.

Abbiamo un allenatore inadeguato, incapace di sfruttare al meglio la rosa preservandone l’integrità fisica.

Cogito ergo sum, Cartesio

ah giusto...
e secondo te come ci arrivavi in CL se non spremevi Zac e FA? Con romero e cancellieri?
basta solo che ti dai questa semplice risposta per capire che la strada era obbligata.
per questo poi con la CL chiedeva gente pronta subito.
mi pare di una logicità disarmante.

l'affermazione di un allenatore che non sfrutta al meglio la rosa fa capire tutto il pregiudizio ideologico che esiste verso quest'uomo.

secondo te doveva sfruttare cancellieri e romero?
o basic e marcos antonio?
e dove arrivavi con questi?

se non si ha l'onesta di affermare che non aveva scelta, ogni discorso serio decade.

Con Basic, Cancellieri & co. saresti arrivato ai soldi della CL ?

[Goemon]

ma se sai questo automaticamente Sarri è fuori da ogni accusa.
Infatti Sarri non si lamenta.
E' chi come te contesta Sarri che afferma che dovrebbe fare di più.
Quando te stesso ammetti "lo sappiamo che società è la lazio".
Ma è proprio questo "sappiamo" il problema.
Il resto è conseguenza.

Sarri ha le sue responsabilità al pari della società e dei giocatori.
6 vittorie
6 sconfitte
3 pareggi

16 gol fatti
16 gol subiti

Bottino troppo misero per le potenzialità della rosa.

Inviato dal mio SM-F731B utilizzando Tapatalk

[Dissent]

Sarri ha le sue responsabilità al pari della società e dei giocatori.
6 vittorie
6 sconfitte
3 pareggi

16 gol fatti
16 gol subiti

Bottino troppo misero per le potenzialità della rosa.

punto di vista che rispetto.

ma io ribadisco il mio.
-4 punti da un allenatore che prende 7 milioni e dispone di una rosa che costa il doppio di quello di Sarri e che vale  il 3°monte ingaggi della serie A (contro il 7°monte ingaggi di cui dispone Sarri).
contemporaneamente qualificandosi con un turno di anticipo agli 8avi di CL portando nelle casse vuote della lazio quasi 60 milioni.

ognuno valuti con questi numeri se ha fatto male per le potenzialità della rosa.
per me ha fatto bene.

[Il frigorifero]

Il percorso in Champions è stato più che positivo, a prescindere da come dovesse andare a Madrid.

In campionato abbiamo fatto : Verona, Salernitana, Lecce, Genoa e Monza.

2 punti su 15

Le squadre precedentemente elencate, voglio sperare che su questo si sia d’accordo, sono tutte sensibilmente inferiori alla Lazio.

Dunque , a livello di potenzialità, avremmo potuto fare molto di più.

A mio avviso.


—————



Stiamo solo 4 punti sotto a Mourinho che guadagna 7 milioni ?

Sicuramente, questo è vero.

Vero è pure che siamo sotto anche a Bologna, Monza, Fiorentina, Torino....tutte squadre che costano un quinto della nostra....

Quindi penso che questo tipo di valutazioni sia poco indicativo.

Poi a fine campionato valuteremo.

Di sicuro penso che se tra Lecce-Genoa-Monza-Salernitana-Verona lasci per strada 13 punti , allora al girone di ritorno ci sono le potenzialità per fare di più....

[cartesio]

Valutiamo prima il criterio di valutazione.

In campo non scendono né gli ingaggi né l'allenatore, ci vanno i giocatori. Quindi il primo merito per questi risultati è di chi ha costruito la rosa, Lotito, Tare, Fabiani. Sarri l'ha organizzata - o disorganizzata, come pare adesso, contrariamente all'anno scorso - secondo le sue idee. Un risultato buono, la qualificazione CL in un girone non esageratamente difficile, e un piazzamento in campionato da esonero immediato.

Dire che è Sarri ad aver portato nelle casse della Lazio 60 milioni fa sorridere. Si tratta di un risultato frutto di scelte societarie - tra cui l'ingaggio di Sarri - e di investimenti.

[Dissent]

Il percorso in Champions è stato più che positivo, a prescindere da come dovesse andare a Madrid.
In campionato abbiamo fatto : Verona, Salernitana, Lecce, Genoa e Monza.
2 punti su 15
Le squadre precedentemente elencate, voglio sperare che su questo si sia d’accordo, sono tutte sensibilmente inferiori alla Lazio.
Dunque , a livello di potenzialità, avremmo potuto fare molto di più.
A mio avviso.
Stiamo solo 4 punti sotto a Mourinho che guadagna 7 milioni ?
Sicuramente, questo è vero.
Vero è pure che siamo sotto anche a Bologna, Monza, Fiorentina, Torino....tutte squadre che costano un quinto della nostra....
Quindi penso che questo tipo di valutazioni sia poco indicativo.
Poi a fine campionato valuteremo.
Di sicuro penso che se tra Lecce-Genoa-Monza-Salernitana-Verona lasci per strada 13 punti , allora al girone di ritorno ci sono le potenzialità per fare di più....

ma la valutazione deve essere complessiva, perchè le competizioni le giochi contemporaneamente con le stesse risorse.
se in CL hai fatto meglio del previsto, visto che eri in 3 fascia significa ottimo.
in campionato sei un pò in ritardo è vero, ma sei a meno della metà del percorso.
e poi oggettivamente hai una rosa inferiore almeno a 4 squadre (juve inter milan napoli)
e rispetto alla 5 hai un monte ingaggi che è la metà.
stai nel gruppo.
stai dove devi stare al momento.
che altro si pretende di più?

[Dissent]

Valutiamo prima il criterio di valutazione.

In campo non scendono né gli ingaggi né l'allenatore, ci vanno i giocatori. Quindi il primo merito per questi risultati è di chi ha costruito la rosa, Lotito, Tare, Fabiani. Sarri l'ha organizzata - o disorganizzata, come pare adesso, contrariamente all'anno scorso - secondo le sue idee. Un risultato buono, la qualificazione CL in un girone non esageratamente difficile, e un piazzamento in campionato da esonero immediato.

Dire che è Sarri ad aver portato nelle casse della Lazio 60 milioni fa sorridere. Si tratta di un risultato frutto di scelte societarie - tra cui l'ingaggio di Sarri - e di investimenti.

Beh insomma.
Innanzitutto in campo vanno proprio gli ingaggi e il bilancio.
Sono questi che determinano la cilindrata con cui puoi giocare. Punto numero 1.

La rosa per me non è da prime 4 posizioni, come non lo era lo scorso anno.
Infatti i giocatori e l'allenatore hanno overperforamato (pur dovendo sacrificare le coppe) e sono andati oltre il proprio valore. Dunque il merito per me è allenatore-giocatori non certo della società che non aveva fornito i mezzi per essere tra le prime 4 in partenza.

Quest'anno stessa cosa. La rosa non è da primi 4. E questo è demerito della società.
Allenatore e squadra al momento hanno overperformato in CL
E leggermente sottoperformato in campionato.
Dunque in linea.

[MCM]

E' bastato vendere il Taty e il Girona domina la Liga

Si scherza, però il nostro è una sega davvero rarissima.

[disabitato]

Castellanos (che effettivamente non è sembrato un fulmine di guerra,  sinora) è il nuovo mantra dopo Novaretti, Postiga, Muriqi per portare avanti le tesi del proprio cortiletto.

Inviato dal mio A80Plus utilizzando Tapatalk

Non sono tesi da cortiletto, sono giocatori rivelatesi scarsi.

Su Castellanos il giudizio è sospeso, più che altro perché fior di giocatori sono usciti al secondo anno.
Gli indizi (negativi) però sembrano esserci.

Il problema non è Castellanos in quanto Castellanos, bensì che quando avresti dovuto ( e potuto) investire su una punta affidabile, hai preso ( pagato un botto) la solita scommessa.

[Dissent]

Il problema non è Castellanos in quanto Castellanos, bensì che quando avresti dovuto ( e potuto) investire su una punta affidabile, hai preso ( pagato un botto) la solita scommessa.

Beh se Castellanos malauguratamente fosse questo, abbiamo un problema grosso come una casa.
Sono 17 milioni di costi di cartellino e 2M netti l'anno per 5 anni.
Dovesse andar male rischi di aver creato un nuovo caso Muriqi 2.0 che ci zavorra il bilancio per i prossimi 3 anni.

Dunque speriamo vivamente non sia questo e perlomeno sia un giocatore rivendibile senza perdite dopo 1 anno di ammortamento. Mi preoccupa solo l'ingaggio, molto alto e in teoria fuori portata per qualsiasi club di seconda fascia.

L'alternativa a malincuore è cedere Ciro per reperire i soldi per un nuovo centravanti titolare e tenere Castellanos finchè il valore non sia ammortizzato

[Gasco luis veron]

Ma l' idea che si giochi per niente in verticale avendo due prime punte che come caratteristiche "dovrebbero", essere servite in verticale non vi balena per la testa (almeno come possibile ipotesi/causa/concausa/ dei problemi di questi due attaccanti e in generale di tutti i nostri attaccanti )?

Quante volte vedete correre all' indietro i nostri attaccanto anziche' in avanti (attaccando la profondita')?

Un minimo dubbio sul gioco che il Mister ha scelto di fare avendo dei giocatori forse con caratteristiche piu' adatte al gioco verticale (compresi Kamada e L.Alberto), anziche' quello orizzontale dove si cerca di arrivare in porta attraverso un possesso-palla molto prolungato non viene considerata nemmeno come ipotesi?

Mi facevo solamente queste domande..

[disabitato]

Gasco.
Anderson non salta un uomo dal 2016, è diventato un altro tipo di giocatore.
Zaccagni lo scorso anno li saltava come birilli, quest'anno fa fatica.

Poi, se lo chiedi a me, dal limite dell'area si tira sempre.

Vuoi o non vuoi Sarri, pur sacrificando tutte le altre competizioni, ti ha portato in Champions, sul campo, con merito.
Ad oggi, quella Champions ha fruttato una sessantina di mln si euro, ossigeno puro per le casse della Lazio, per l'esistenza stessa della Lazio.
Ora, mi sembra improbabile che Sarri obblighi la Lazio a giocare di merda, per non spostare due giocatori o per non verticalizzare. Per me, si rende conto che per varie ragioni non si può giocare come l'anno scorso.

[OLD SOLA]

E' bastato vendere il Taty e il Girona domina la Liga

Si scherza, però il nostro è una sega davvero rarissima.

Hanno preso un allenatore che gioca🤣🤣

[Fabio]

Gasco.
Anderson non salta un uomo dal 2016, è diventato un altro tipo di giocatore.
Zaccagni lo scorso anno li saltava come birilli, quest'anno fa fatica.

Poi, se lo chiedi a me, dal limite dell'area si tira sempre.

Vuoi o non vuoi Sarri, pur sacrificando tutte le altre competizioni, ti ha portato in Champions, sul campo, con merito.
Ad oggi, quella Champions ha fruttato una sessantina di mln si euro, ossigeno puro per le casse della Lazio, per l'esistenza stessa della Lazio.
Ora, mi sembra improbabile che Sarri obblighi la Lazio a giocare di merda, per non spostare due giocatori o per non verticalizzare. Per me, si rende conto che per varie ragioni non si può giocare come l'anno scorso.

Provedel ci ha portato... e dai...manco doveva andarci

[OLD SOLA]

Beh insomma.
Innanzitutto in campo vanno proprio gli ingaggi e il bilancio.
Sono questi che determinano la cilindrata con cui puoi giocare. Punto numero 1.

La rosa per me non è da prime 4 posizioni, come non lo era lo scorso anno.
Infatti i giocatori e l'allenatore hanno overperforamato (pur dovendo sacrificare le coppe) e sono andati oltre il proprio valore. Dunque il merito per me è allenatore-giocatori non certo della società che non aveva fornito i mezzi per essere tra le prime 4 in partenza.

Quest'anno stessa cosa. La rosa non è da primi 4. E questo è demerito della società.
Allenatore e squadra al momento hanno overperformato in CL
E leggermente sottoperformato in campionato.
Dunque in linea.

Scrivi cose che sappiamo tutti, la rosa è inferiore a 4/5 squadre e nonostante tutto riusciamo a far bene e solo il fatto di essere lì smonta tutte le pippe mentali che vi fate sull’incompetenza della società…

Soluzioni?

[disabitato]

Provedel ci ha portato... e dai...manco doveva andarci

Vado a memoria, ma secondo attacco e seconda (o terza) miglior difesa (oltre a circa metà campionato a reti inviolate) non può essere frutto solo del culo e della abilità di provedel.

[Gasco luis veron]

Gasco.
Anderson non salta un uomo dal 2016, è diventato un altro tipo di giocatore.
Zaccagni lo scorso anno li saltava come birilli, quest'anno fa fatica.

Poi, se lo chiedi a me, dal limite dell'area si tira sempre.

Vuoi o non vuoi Sarri, pur sacrificando tutte le altre competizioni, ti ha portato in Champions, sul campo, con merito.
Ad oggi, quella Champions ha fruttato una sessantina di mln si euro, ossigeno puro per le casse della Lazio, per l'esistenza stessa della Lazio.
Ora, mi sembra improbabile che Sarri obblighi la Lazio a giocare di merda, per non spostare due giocatori o per non verticalizzare. Per me, si rende conto che per varie ragioni non si può giocare come l'anno scorso.

Disabitato, purtroppo non so' come postare dei filmati in quanto occupano troppo spazio e non riesco a caricarli: li' si vede chiaramente che invece di cercare la profondita' delle ali, o, invece di sfruttare il movimento in verticale della prima punta si tende pur di tenerla a non rischiar la giocata e a darla sui piedi della ali che quindi corrono venendo incontro all' indietro per ricevere palla sui piedi invece di tagliare o, attaccare la profodita' con movinenti senza palla.

In questo caso le due cose devono avvenire in sincrono: la mezz' ala o, il centrale di centrocampo dovrebbero vedere tali movimenti e provare a cercare la profondita' contemporaneamente a chi detta il passaggio e fa' il movimento senza palla correndo in avanti.

Io, non vedo nessuna delle due cose per cio' che concerne le ali (se non in maniera sporadica): quindi e' un fatto di caratteristiche delle nostre ali ma anche di mancanza di allenamenti adeguati nella ricerca della profondita', ecc.

Quando vidi gli allenamenti di Zeman, posso dirti che lui faceva allenamenti specifici per attaccare la profondita' con le ali (oltre che tutti i movimenti riguardanti la punta centrale).

E ripeteva questi esercizi quotidianamente: per me, a Sarri manca il tempo per allenare adeguatamente la fase con la palla ma i principi tattici di Sarri sono molto diversi da quelli del 4/3/3 di Zeman.

Zeman, cerca un gioco piu' verticale, sfruttando l'aggressivita' nella fase di transizione positiva con la difesa molto alta.

Sarri, arriva alla verticalizzazione attraverso un fitto giro-palla in cui la costruzione dal basso e' molto piu' prevalente e in cui la verticalizzazione (o, la ricerca della profondita'), nasce proprio dal giro palla che deve essere velocissimo e precisissimo per tentare di sbilanciare da un lato la difesa avversaria per poter (solo in quel momento), attaccarla sul lato debole sfruttando solo in questo momento la profondita' e le verticalizzazioni (in quanto, quando si arriva a spostare da un lato la squadra avversaria si aprono anche spazi centralmente per le linee di passaggio in verticale!).

Quindi concettualmente (e in atto pratico), non sono previste verticalizzazioni immediate o, non e' comunque prevista la ricerca della profondita'  immediata piuttosto ci si basa molto sull' uno vs uno delle ali e sui movimenti a venire incontro del centravanti!

[Gasco luis veron]

Si, Sarri non prevede un calcio immediatamente predisposto alla ricerca della profondita' e della verticalizzazione nel tentar d' arrivare nella porta avversaria nel minor tempo possibile (concetto della fase offensiva di Zeman ma anche di Italiano di cui ho iniziato a leggere la tesi che ha portato a Corcerciano sul 4/3/3 il quale appunto concettualmente prevede la ric⁸erca di un gioco anch' esso verticale con la ricerca della profondita' immediata).

Insomma, devo finire di studiarla ma dalle prime letture si avvicina piu' ai concetti di Zeman rispetto a quelli di Sarri.

Quindi il gioco di Sarri e' ancor piu' di difficile attuazione: servono tanti incastri (parlo sempre della fase con la palla).

Lui, stai sicuro che chiede sempre di applicare le sue nozioni tattiche alla squadra ma oltre alle caratteristiche tecniche che devono esser particolari da parte dei calciatori a lui serve proprio piu' tempo per far passare i suoi poiche' cio' che chiede e' molto particolare e in questo calcio dove si gioca ogni 3-4 giorni mi dici come fa' ad avere il tempo da dedicare m sia per i movimenti della fase senza palla che per quelli con la palla?

Alla fine, sto' vedendo (scoprendo!), che lui non si arrende e richiede di applicare alla lettera sempre i suoi concetti nonostante i pochi esercizi dedicati alla fase con la palla!

E il poco tempo dedicato alla fase con la palla lo vedi quando ci sono movimenti sbagliati basilari del 4/3/3:  hobpostato (non ricordo se in questo Topic), un movimento dei 25/30 sbagliati contro il Cagliari.

Ma nella fase di possesso la media dei movimenti-basilari sbagliati del 4/3/3 (nella fase di possesso in particolar modo negli ultimii 25 metri e fatti anche con particolar lentezza!), e' veramente di 25-30 a partita che fa' capire il poco tempo dedicato per la fase di possesso (probabilmente perche' giocando mediamente ogni 3-4 giorni proprio non ha il tempo in quanto lui in primis si dedica ai movimenti della fase senza palla quindi alla fase difensiva).

[Gasco luis veron]

In campo, si vede che c'e' la ricerca di tali movimenti ma si vede anche che mancano i giusti automatismi e mancano le giuste prove tattiche per attuarli con la giusta precisione, la giusta continuita' e la giusta velocita'!

Altrimenti, i movimenti-base del 4/3/3 anche nella fase con la palla non li sbagli in maniera cosi' clamorosa e costante dopo 2 anni in cui lavori praticamente con gli stessi calciatori!

Se poi questi movimenti nella fase di possesso non si applicano con la giusta precisione e velocita', il difendente (che di solito e' svantaggiato rispetto a chi offende poiche' se chi offende ha varie soluzioni offensive e le applica alla giusta velocita' e con la giusta precisione il difendente impieghera' sempre un secondo o, due in piu' rispetto alla squadra che sta' attaccando prima di capire le intenzioni di chi appunto sta' attaccando), al contrario leggera' facilmente le intenzioni della squadra offendente (la squadra che ha la palla).

Inoltre, Sarri giocando per sua scelta con un solo terzino a sovrapporre da' inevitabilmente piu' punti di riferimenti agli avversari che ormai gia' sanno che a sinistra Zaccagni (o, Pedro), non riceveranno in loro aiuto la sovrapposizione da parte del terzino sinistro e quindi gia' sanno come muoversi con qualche secondo di anticipo nella fase difensiva (tanto non ci sara' la ricerca del taglio senza palla o, della ricerca della profondita' con il passaggio e il movimento senza-palla conseguente da parte della nostra ala).

Ragion per cui se hai visto anche contro il Verona, gli avversari andranno a raddopoiare se non a triplicare Zaccagni (o, Pedro), che tra l' altro spesso ricevendo palla sui piedi e non in profondita' devono correre andando all' indietro anziche' in avanti per cui con il terzino avversario molto aggressivo (facciamo conto che la squadra avversaria sia disposta con la difesa a 4), non potranno far altro che dar palla all' indietro.

Una volta data la palla all' indietro o, comunque in orizzontale si potrebbe provare la ricerca immediata del movimento del centravanti nell' attaccare anch' esso la prodondita con la mezz' ala (o, il centrale di centrocampo), ma questo avviene nel 4/3/3 di Zeman.


Nel 4/3/3 di Sarri in questa situazione di gioco si cerchera' di far girare il pallone cosi' facendo perdere uno o, due tempi di gioco al centravanti!

[Gasco luis veron]

Conseguentemente, la difesa avversaria (in questa classica situazione di gioco che avviene di continuo nelle partite della Lazio), provera' ad alzare la linea dei 4 e il centravanti per non finire in fuorigioco sara' costretto a fare il movimento contrario e quindi dovra'  venire incontro!

Andiamo avanti perche' e' tutto collegato...

Con la squadra avversaria che si alza, i passaggi verranno fatti certamente a due tocchi ma all' indietro per un nuovo tentativo di costruzione della manovra cosi' perdendo dei tempi di gioco per prendere in controtempo la difesa avversaria appunto tramite l' immediata ricerca della profondita' piuttosto che tramite immediate verticalizzazioni per i movimenti della prima punta!

Quante volte, dal limite dell' area di rigore avversaria in fase di possesso avrai visto la Lazio fare passaggi a due tocchi per poi tornare al limite della nostra area di rigore e per poi tentare una nuova costruzione della manovra (con pero' l' avversario che ormai si e' gia' alzato e ormai ben posizionato)?

Questo lo chiede Sarri a cui piace moltissimo la costruzione della manovra dal basso ma se il giro palla non e' velocissimo (e preciso), alla fine saranno poche le volte in cui si riuscira' a stanare la squadra avversaria: ragion per cui si concludera' poco nella porta avversaria (almeno se parliamo di da azioni cercate e pulite).

Mi dispiace che io non possa postare dei video indicativi: parlero' con Ataru e gli chiedero' un consiglio per capire come rendere questi video meno pesanti affinche' io possa caricarli poterli.

Dai video, tutto e' piu' chiaro e piu' semplice.