AZ Alkmaar -Lazio: I commenti della vergogna

[Panzabianca]

E se facesse la barba prima di andare in panchina, pare uno uscito dopo tre giorni sotto le macerie di una casa crollata.

Ah ah ah ah. Questo è vero.

Buona notte a tutti e SEMPRE FORZA LAZIO!

[Dissent]

Che tu lo apprezzi tantissimo lo trovo perfettamente coerente.
A me, se dopo la figuraccia di stasera l'allenatore mio dipendente me parla della Primavera dell'AZ Alkmaar, lo caccio all'istante.
Mai sentita una cosa del genere. Mai.
E se facesse la barba prima di andare in panchina, pare uno uscito dopo tre giorni sotto le macerie di una casa crollata.

L'allenatore è il tuo dipendente migliore, è il più intelligente e titolato (carte alla mano) a parlare di calcio.
Tu proprietario (magari pubblicamente provi a fare l'offeso) ma in cuor tuo lo sai che dice la verità e fai pippa.
Ed infatti farà pippa o al massimo bofonchierà qualche borbotto.
Perchè chi fa di aver accumulato polvere sotto il tappeto in genere fa pippa e ha il passo svelto.

Io invece troppi ne ho sentiti di dirigenti apicali lanciare messaggi al vetriolo nel bel mezzo di appassionati CdA
E troppi ne ho visti di azionisti fare pippa, perchè non sapevano, con i fatti, controargomentare.

Non hai esperienza in merito.
Il gioco si fa sporco.

[Frank 73]

La Lazio ha battuto, in qualche caso anche nettamente, con l'esclusione della Juventus, TUTTE le squadre italiane attualmente ancora in corsa nelle Coppe e al momento si colloca al terzo posto della classifica di una delle prime quattro Leghe europee.
Quindi ha una potenzialità di squadra complessiva, data dalla qualità del suo allenatore e da quella dei suoi calciatori (accapigliatevi pure se è più per l'allenatore o più per i calciatori, è la somma che fa il totale, e la somma, il valore complessivo della squadra - tecnico più calciatori - è quella di un club che in campionato se la batte con quelle che giocano, gio-ca-no, le  Coppe), di un livello tale da poter ambire ad avere un percorso più che dignitoso nelle competizioni europee o ad eliminazione diretta in genere.
Il percorso invece è scadente (ben 5 competizioni abbandonate senza giocare negli ultimi due anni) ed è con tutta evidenza una SCELTA.
Una scelta societaria, verso la quale il tecnico si è adeguato.
Una scelta che, con l'illusorio miraggio dei soldi della CL, ha paradossalmente abbattuto il valore (anche economico) che la Lazio aveva acquisito negli ultimi anni, sia grazie ai successi nei trofei nazionali ad eliminazione diretta, sia grazie alla qualità di alcuni interpreti (Circo, Sergej, LA) riconosciuti da tutti, anche dagli avversari, come elementi di prima categoria. Tutto questo è stato disintegrato, di questo dovrebbe rispondere la società, non del terzino sinistro, della riserva di Immobile o di qualche pippa inserita in rosa.
Sarri ha (colpevolemente) seguito le direttive societarie nella definizione degli obiettivi e ora non ha altra strada che conseguire gli obiettivi (sbagliati) della società. Arrivi quindi tra le prime quattro per certificare in modo positivo un secondo anno di transizione, posizione tra le prime quattro che ovviamente ci auguriamo, ma che non sarà in nessun modo una svolta di nessun tipo, neanche economica, per la Lazio.
L'unico motivo valido per andare in CL è non mandarci la rioma, non c'è altro di più.
In tal senso, una mancata vittoria nel derby di domenica prossima, considerato il ritiro programmato da tre competizioni nella stagione in corso, esigerebbe le dimissioni immediate del tecnico entro trenta secondi dal triplice fischio finale.

[Dissent]

Ultimi 5 anni in Europa

2 vittorie su 20 trasferte
6 pari.
12 sconfitte

eh..ma è colpa di Sarri.
No, è la storia di questa società.

Aprire gli occhi e passare dalle "solide realtà" alle "amare realtà" è il primo passo per redimersi e pensare di avere una speranza di ricostruzione, Comunque lunga e difficile.

[Orazio Scala]

L'allenatore è il tuo dipendente migliore, è il più intelligente e titolato (carte alla mano) a parlare di calcio.
Tu proprietario (magari pubblicamente provi a fare l'offeso) ma in cuor tuo lo sai che dice la verità e fai pippa.
Ed infatti farà pippa o al massimo bofonchierà qualche borbotto.
Perchè chi fa di aver accumulato polvere sotto il tappeto in genere fa pippa e ha il passo svelto.

Io invece troppi ne ho sentiti di dirigenti apicali lanciare messaggi al vetriolo nel bel mezzo di appassionati CdA
E troppi ne ho visti di azionisti fare pippa, perchè non sapevano, con i fatti, controargomentare.

Non hai esperienza in merito.
Il gioco si fa sporco.

Te l'ho già detto: per me vendi tanto, tanto fumo.

E sulle esperienze altrui non azzarderei, potresti avere sorprese.

E in ogni caso qui CdA e roba del genere non c'entrano nulla. Sarri fa l'allenatore, niente di più. È un ruolo che da un anno all'altro può veder scendere il proprio rendimento alla metà, o salire al doppio: con tanti saluti a chiacchiere, primavera, programmi, mentalità. Sì sopravvaluta enormemente il ruolo di chi sta in panchina: così come si immaginano strutture fisiche o mentali intorno al calcio che non esistono. Purtroppo il brerismo e in genere il commento infinito hanno fatto danni.

Peraltro, sollevando Sarri dalle responsabilità per lo scempio olandese, voi stessi ammettete che quelle su mentalità cultura ecc sono tutte fesserie.

Pensi Sarri a fare l'allenatore al meglio, non il grillo parlante con voglia di dirigenza. Ripeto, non ricordo precedenti del genere nella storia della Serie A.

[Frank 73]

Ultimi 5 anni in Europa

2 vittorie su 20 trasferte
6 pari.
12 sconfitte

eh..ma è colpa di Sarri.
No, è la storia di questa società.

Aprire gli occhi e passare dalle "solide realtà" alle "amare realtà" è il primo passo per redimersi e pensare di avere una speranza di ricostruzione, Comunque lunga e difficile.

E' evidentemente una scelta societaria.

Guarda invece le trasferte quando la competizione la giochi:

EL 2017/18:
Vitesse-Lazio 2-3
Nizza-Lazio 1-3
Zulte Waregem-Lazio 3-2 (già qualificati in precedenza al turno successivo)
Steaua Bucarest-Lazio 1-0
Dynamo Kyiv-Lazio 0-2
Red Bull Salisburgo-Lazio 4-1 (ok, qui disastro)

(il percorso di EL non ti ha impedito di lottare con l'Inter fino all'ultimo minuto del campionato per l'accesso alla CL, anzi a quindici minuti dalla fine avevi sei punti di vantaggio, né di fare un percorso quasi netto in Coppa Italia nella stessa stagione)

CL 2020/21
Bruges-Lazio 1-1
Zenit San Pietroburgo-Lazio 1-1
Borussia Dortmund-Lazio 1-1
Bayern Monaco-Lazio 2-1

(ottima tenuta in Champions League, nonostante la squadra falcidiata dal Covid... ma si preferiva vincere col Borussia Dortmund, sacrificando giustamente il campionato il sabato precedente a Genova prendendo tre pere dalla Samp)

TUTTE le squadre hanno problemi a gestire diverse competizioni, anche quelle più attrezzate, e compiono scelte. L'obiettivo europeo, in autunno, è prevalente e si accettano passi falsi in campionato. E' diventato ovunque prevalente anche adesso che il Napoli è scappato, e allora l'Inter perde con lo Spezia, la rioma con la Cremonese e il Sassuolo, ecc. E il massimo lo si dà in Europa.
Tutti. Tranne un club che, sul campo, ha dimostrato di essere, pur con dei limiti, all'altezza di questi club ma che ha un grosso difetto. E' incapace di competere, è incapace di spostare il mirino sull'obiettivo più adeguato alla propria condizione strutturale o contingente.
Il problema è che questa incapacità il tifoso medio la individua prevalentemente o quasi esclusivamente nel mercato. Mentre invece è qualcosa di molto più vicino al campo di gioco.

[Dissent]

Te l'ho già detto: per me vendi tanto, tanto fumo.

E sulle esperienze altrui non azzarderei, potresti avere sorprese.

E in ogni caso qui CdA e roba del genere non c'entrano nulla. Sarri fa l'allenatore, niente di più. È un ruolo che da un anno all'altro può veder scendere il proprio rendimento alla metà, o salire al doppio: con tanti saluti a chiacchiere, primavera, programmi, mentalità. Sì sopravvaluta enormemente il ruolo di chi sta in panchina: così come si immaginano strutture fisiche o mentali intorno al calcio che non esistono. Purtroppo il brerismo e in genere il commento infinito hanno fatto danni.

Peraltro, sollevando Sarri dalle responsabilità per lo scempio olandese, voi stessi ammettete che quelle su mentalità cultura ecc sono tutte fesserie.

Pensi Sarri a fare l'allenatore al meglio, non il grillo parlante con voglia di dirigenza. Ripeto, non ricordo precedenti del genere nella storia della Serie A.

Ma io non vendo.
Esprimo opinioni e per me tu, di certe cose non sai. Non è vendere appunto, è un'opinione.

Tu hai detto che Sarri è un dipendente. Io ti ho spiegato che altrochè se è possibile che un dipendente (apicale come in questo caso) dica la sua e la dica pubblicamente. E' possibilissimo.

Nel caso specifico poi, non hai evidentemente inquadrato ancora il ruolo di Sarri.
Sarri non è l'allenatore che hai in testa tu. Non accetta di allenare ciò che un altro decide e non gli piace.
Te lha detto direttamente, in mille modi e lo sa bene anche Lotito.
E' una figura dunque che sicuramente non resta confinata al campo di allenamento ma vuole incidere nelle scelte.

Può non piacerti, ma è la realtà. Altrimenti avevi Gotti, Ballardini, il primo Inzaghi o il primo Pioli.
Questo è in ogni caso ciò che è Sarri e non a caso farà un percorso societario, qualora decidesse di restare nel medio -lungo periodo.
E più precisamente non è soltanto una sua volontà, anzi.

Spero tu abbia compreso.

[Dissent]

E' evidentemente una scelta societaria.

Guarda invece le trasferte quando la competizione la giochi:

EL 2017/18:
Vitesse-Lazio 2-3
Nizza-Lazio 1-3
Zulte Waregem-Lazio 3-2 (già qualificati in precedenza al turno successivo)
Steaua Bucarest-Lazio 1-0
Dynamo Kyiv-Lazio 0-2
Red Bull Salisburgo-Lazio 4-1 (ok, qui disastro)

(il percorso di EL non ti ha impedito di lottare con l'Inter fino all'ultimo minuto del campionato per l'accesso alla CL, anzi a quindici minuti dalla fine avevi sei punti di vantaggio, né di fare un percorso quasi netto in Coppa Italia nella stessa stagione)

CL 2020/21
Bruges-Lazio 1-1
Zenit San Pietroburgo-Lazio 1-1
Borussia Dortmund-Lazio 1-1
Bayern Monaco-Lazio 2-1

(ottima tenuta in Champions League, nonostante la squadra falcidiata dal Covid... ma si preferiva vincere col Borussia Dortmund, sacrificando giustamente il campionato il sabato precedente a Genova prendendo tre pere dalla Samp)

TUTTE le squadre hanno problemi a gestire diverse competizioni, anche quelle più attrezzate, e compiono scelte. L'obiettivo europeo, in autunno, è prevalente e si accettano passi falsi in campionato. E' diventato ovunque prevalente anche adesso che il Napoli è scappato, e allora l'Inter perde con lo Spezia, la rioma con la Cremonese e il Sassuolo, ecc. E il massimo lo si dà in Europa.
Tutti. Tranne un club che, sul campo, ha dimostrato di essere, pur con dei limiti, all'altezza di questi club ma che ha un grosso difetto. E' incapace di competere, è incapace di spostare il mirino sull'obiettivo più adeguato alla propria condizione strutturale o contingente.
Il problema è che questa incapacità il tifoso medio la individua prevalentemente o quasi esclusivamente nel mercato. Mentre invece è qualcosa di molto più vicino al campo di gioco.

Appunto.
E' una scelta necessaria (per quanto non bastevole) dettata dalla mancanza di possibilità per fare di più.
Nella stagione 2017/2018 infatti sei andato fuori dalla CL. All'ultimo minuto vero. Ma sempre fuori. Questo è.
La stagione 2020/2021 è CL, dunque ci tieni e sacrifichi il campionato. Ma la coperta resta corta.

Quest'anno la Lazio ha puntato invece proprio il mirino nel posto giusto.
Ovvero nel posto che gli può dare quelle risorse per sperare di crescere e diventare più forte.
Per fare questo (e averne una speranza) ha lasciato il resto.
Può essere triste, ma è lucidamente logico (benchè senza garanzia di risultato ovviamente).

Questa incapacità, o se vuoi necessità di scegliere, dipende certo dal mercato ma in ultima istanza dall'assenza di investimenti. In mancanza di ciò, non potrai competente, se non sperando nel miracolo di volta in volta.

[Il frigorifero]

I suini, che ci arrivano sotto da tre anni , sono ai quarti di EL.

L'anno prima hanno vinto la Conference e, quello prima ancora, sono arrivati in semifinale di EL.

Stando sempre sotto a noi in classifica.

Dunque la rosa e il mercato non c'entrano nulla: qui si è scelto di non giocare le coppe.

Benissimo , prendo atto.

Ma sia chiaro: adesso PRETENDO DI ANDARE IN CHAMPIONS.

Altrimenti vado a Formello e mi inchiappetto pure la Mezzaroma.

[chemist]

Ecco le trasferte degli ultimi 5 anni.

EUROPA LEAGUE 2017/18

- Salisburgo - Lazio 4-1

EUROPA LEAGUE 2018/19

- Eintracht Francoforte - Lazio 4-1

- Marsiglia - Lazio 1-3

- Apollon Limassol - Lazio 2-0

- Siviglia - Lazio 2-0

EUROPA LEAGUE 2019/20

- Cluj - Lazio 2-1

- Celtic - Lazio 2-1

- Rennes - Lazio 2-0

CHAMPIONS LEAGUE 2020/21

- Bruges - Lazio 1-1

- Zenit San Pietroburgo - Lazio 1-1

- Borussia Dortmund - Lazio 1-1

- Bayern Monaco - Lazio 2-1

EUROPA LEAGUE 2021/22

- Galatasaray - Lazio 1-0

- Marsiglia - Lazio 2-2

- Lokomotiv Mosca - Lazio 0-3

- Porto - Lazio 2-1

EUROPA LEAGUE 2022/23

- Midtjylland - Lazio 5-1

- Sturm Graz - Lazio 0-0

- Feyenoord - Lazio 1-0

CONFERENCE LEAGUE 2022/23

- Cluj - Lazio 0-0

- AZ Alkmaar - Lazio 2-1

Solo 2 vittorie in 5 anni.. Le competizioni vanno onorate, vergogna.

[Amolalazio71]

Io non vi capisco.
Delle partite giocate in trasferta in Europa negli ultimi 10 anni quella di ieri è stata tra le meno peggio.
Si è perso 2a1contro la terza olandese.
Avete tutti una memoria cortissima.
Noi in trasferta non vinciamo MAI. A Cipro, a Tenerife, in Bulgaria, in Austria, in Danimarca....
MAI.
Pulcini bagnati. Spaesati. Tremebondi.
Al netto di tutto ciò gli acquisti di Basic e Cancellieri sono da ufficio inchieste. Siamo ai limiti dell'azione di responsabilità verso gli amministratori.
Il centrocampo  fino a qualche anno fa il migliore d'italia, ormai ridotto a livello di un Empoli qualsiasi. Il ruolo di Leiva affidato a un ex fuori rosa di una concorrente. Il ruolo di Parolo a un chierichetto venuto dalla Croazia. Quello di Lulic ancora non si sa.
Milinkovic è andato fuori uso. A ricoprire un ruolo non del tutto suo e spero solo per questo.

[violator]

aaa' rosa corta

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[Panzabianca]

Io non vi capisco.
Delle partite giocate in trasferta in Europa negli ultimi 10 anni quella di ieri è stata tra le meno peggio.
Si è perso 2a1contro la terza olandese.
Avete tutti una memoria cortissima.
Noi in trasferta non vinciamo MAI. A Cipro, a Tenerife, in Bulgaria, in Austria, in Danimarca....
MAI.
Pulcini bagnati. Spaesati. Tremebondi.
Al netto di tutto ciò gli acquisti di Basic e Cancellieri sono da ufficio inchieste. Siamo ai limiti dell'azione di responsabilità verso gli amministratori.
Il centrocampo  fino a qualche anno fa il migliore d'italia, ormai ridotto a livello di un Empoli qualsiasi. Il ruolo di Leiva affidato a un ex fuori rosa di una concorrente. Il ruolo di Parolo a un chierichetto venuto dalla Croazia. Quello di Lulic ancora non si sa.
Milinkovic è andato fuori uso. A ricoprire un ruolo non del tutto suo e spero solo per questo.

È esattamente così. Su Milinkovic, mah...
Involuto, lento, macchinoso, al di là del ruolo.  Sta connotando negativamente la stagione dell'intera squadra. Fa errori grandi, a volte irrimediabili.
Spero in un risveglio imminente...altrimenti so veramente cazzi.

Ed è un peccato, visto quello di LA.

[Davide]

Non avevo dubbi che sarebbero arrivate altre molle giustificazioni...e beh,coppa Italia,Europa league e conference giocate in modo vergognoso...ma certo è la mancanza di fenomeni a far si che la Lazio perda contro l'az tartarcontrol,addirittura una squadrone per certa gente...ma per piacere abbiamo giocato 30 minuti in 2 gare e potevamo fare 5 gol,solo che a nessuno interessava,e si è visto coi cambi e con l'atteggiamento seguente,tanto da farmi addormentare...magari avere i kumbulla,i celic,i shomurodov, i kardstop, e beh,li si che sono fenomeni e ti consentono di primeggiare nelle coppe...

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[Orazio Scala]

Sì, l'elenco delle gare fuori casa.

Quelle interne, invece? Perché mi sembra che gli olandesi abbiano vinto anche qui.

[Matita]

Sconfitta meritatissima, andata e ritorno.
AZ bellissima squadra, giovane tosta e tignosa.
Complimenti a loro.

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[Davide]

La mentalità vincente non significa vincere sempre,cazzo!!! Significa caricare e preparare la squadra per provare,ripeto provare a giocartela ovunque e con qualsiasi interprete ci sia in campo!!! Questo mi aspettavo da Sarri!!! Il tottenham da quando Conte sa di andare via,si è spento,non vince più,mi volete dire che pure la rosa del tottenham fa cagare? O i giocatori,forti o scarsi che siano hanno bisogno sempre,dico sempre di imput importanti a livello mentale! Questo serve ai giocatori,mica uno che insegni a Messi come si dribbla, o ad haaland come si segna!!! Sarri mica insegna ad Immobile a fare 300 gol,ma può influire enormemente a livello mentale...se al 50esimo togli 3 titolari,gli altri si metteranno a dormire,è inevitabile cazzo!!! Il fallimento europeo e della coppa Italia ovviamente è da dividere con giocatori e società,chi dice il contrario? Ma porca puttana non ci abbiamo manco provato,questo fa incazzare! A già dobbiamo aspettare la fine della stagione,unico obbiettivo il quarto,utilissimo posto...aspettiamo.

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[violator]

La mentalità vincente non significa vincere sempre,cazzo!!! Significa caricare e preparare la squadra per provare,ripeto provare a giocartela ovunque e con qualsiasi interprete ci sia in campo!!! Questo mi aspettavo da Sarri!!! Il tottenham da quando Conte sa di andare via,si è spento,non vince più,mi volete dire che pure la rosa del tottenham fa cagare? O i giocatori,forti o scarsi che siano hanno bisogno sempre,dico sempre di imput importanti a livello mentale! Questo serve ai giocatori,mica uno che insegni a Messi come si dribbla, o ad haaland come si segna!!! Sarri mica insegna ad Immobile a fare 300 gol,ma può influire enormemente a livello mentale...se al 50esimo togli 3 titolari,gli altri si metteranno a dormire,è inevitabile cazzo!!! Il fallimento europeo e della coppa Italia ovviamente è da dividere con giocatori e società,chi dice il contrario? Ma porca puttana non ci abbiamo manco provato,questo fa incazzare! A già dobbiamo aspettare la fine della stagione,unico obbiettivo il quarto,utilissimo posto...aspettiamo.

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da una parte spero che ridiano i 15 punti alla Juve, così ci evitiamo la beatificazione per un quarto posto rubacchiato che non cancella figure di merda cosmiche.

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[Il lodolaio]

si moriremo tutti.
se la roma vince l'EL è solo e soltanto perchè ha una proprietà che fa 500 milioni di adc in 3 anni e mette su una rosa che costa 200M.
E' facile.
E non dipende dal fatto che la Lazio passi o no un turno di conference.
Vi manca lucidità.
Ma è la lucidità che vi è sempre mancata, quella che non vi ha fatto capire come la morte della lazio non è la roma che vince una coppa, ma è il solco economico enorme che la proprietà della lazio ha tracciato con quella della roma.
Proprio quella proprietà osannata al grido kamikaze del w le solide realtà...si si belle ste solide realtà.
Amara.. ma tuttavia semplice realtà.

Il problema non è solo la Roma.
Il problema è il solco economico enorme con il calcio che conta.

Rischi di rimanere ai margini, tutto questo perché non ti dai una struttura in grado di competere.
La Lazio non è una provinciale.
Nel mondo di oggi, nel calcio di oggi in questo modo la porti a marginalizzarsi sempre di più.

[Davide]

E in 123 anni ha dimostrato di non essere provinciale 4 o 5 anni...e già,è proprio un problema della dirigenza attuale,in passato abbiamo fatto sfracelli,sempre a livello delle grandi!!!

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