Autore Topic: un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti  (Letto 2651 volte)

0 Utenti e 2 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline Er Matador

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 5062
  • Karma: +425/-17
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #20 : Venerdì 10 Marzo 2023, 07:48:34 »
Ah, siete soci?

Vero, al rendimento della Lazio in campionato, perfettamente in linea con le possibilità di spesa (e sfido chiunque a dimostrare il contrario), mancano i picchi in alto (e quindi anche quelli in basso). In ogni caso, la qualificazione diretta per le prime quattro esiste solo dal 2017/18: in questi cinque campionati, la Lazio è giunta due volte quinta (di cui una a pari punti con la quarta), una sesta, una quarta e una ottava. Andando a ritroso, quando si andava diretti in CL coi primi due posti e ai preliminare col terzo, troviamo ancora un quinto (2017), un ottavo (2016), un terzo (2015). E ancora un nono, un settimo, un quarto e un quinto (ancora a pari merito).

Riassumendo:

terzo posto: 1
quarto posto: 2
quinto posto: 4
sesto posto: 1
settimo posto: 1
ottavo posto: 2
nono posto: 1

Quindi se l'ideale "griglia di partenza" ci vede sesti (e anche questo dato è inconfutabile: anzi, siamo più vicini per numero di sostenitori a Torino e Fiorentina di quanto lo siamo a Napoli e AS), sul traguardo va decisamente meglio, con sette "arrivi" OLTRE la posizione teorica e quattro al di sotto. Ma scollinare fino alle prime quattro piazze non è per niente facile. In ogni caso, le "curve" di AS e Napoli sono del tutto sovrapponibili alle nostre ma ovviamente partendo da una o due posizioni più avanti in griglia. La vera eccezione è il Napoli di quest'anno a cui probabilmente riuscirà un'impresa storica: quella di far uscire lo scudetto nel campionato a venti squadre dall'asse Milano/Torino.
[...]
A un ragionamento basato su griglie di partenza e risultati al traguardo - quindi sul fatto che, se quelle davanti non sbagliano nulla, è difficile rimontare fino a un piazzamento CL - manca a mio avviso un elemento.
Vale a dire che, se una di quelle che ci precedono all'avvio buca una gomma e ci lascia passare, bisogna essere pronti a sfruttare lo slot liberatosi in corsa.
Nel decennio scorso, con le milanesi in sosta prolungata ai box, è capitato molto spesso.
Come ne abbiamo approfittato? Con una sola qualificazione.
Come abbiamo cercato di approfittarne? Coi mercati di gennaio, per citare solo una componente macroscopica.
Di fronte a questi dati di fatto, mi sembra difficile sostenere che vada bene così.

Offline Il lodolaio

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 6053
  • Karma: +89/-14
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #21 : Venerdì 10 Marzo 2023, 08:38:26 »
Mourinho vale 12/13 sarri

E allora immagina Mourinho a lavorare con Tare.
"A noi la qualità cià rotto il cazzo.
VIVA LA MERDA!"

Offline Dissent

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 4447
  • Karma: +79/-9
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #22 : Venerdì 10 Marzo 2023, 10:56:50 »
Vero, al rendimento della Lazio in campionato, perfettamente in linea con le possibilità di spesa (e sfido chiunque a dimostrare il contrario), mancano i picchi in alto (e quindi anche quelli in basso). In ogni caso, la qualificazione diretta per le prime quattro esiste solo dal 2017/18: in questi cinque campionati, la Lazio è giunta due volte quinta (di cui una a pari punti con la quarta), una sesta, una quarta e una ottava. Andando a ritroso, quando si andava diretti in CL coi primi due posti e ai preliminare col terzo, troviamo ancora un quinto (2017), un ottavo (2016), un terzo (2015). E ancora un nono, un settimo, un quarto e un quinto (ancora a pari merito).

Riassumendo:

terzo posto: 1
quarto posto: 2
quinto posto: 4
sesto posto: 1
settimo posto: 1
ottavo posto: 2
nono posto: 1

Quindi se l'ideale "griglia di partenza" ci vede sesti (e anche questo dato è inconfutabile: anzi, siamo più vicini per numero di sostenitori a Torino e Fiorentina di quanto lo siamo a Napoli e AS), sul traguardo va decisamente meglio, con sette "arrivi" OLTRE la posizione teorica e quattro al di sotto. Ma scollinare fino alle prime quattro piazze non è per niente facile. In ogni caso, le "curve" di AS e Napoli sono del tutto sovrapponibili alle nostre ma ovviamente partendo da una o due posizioni più avanti in griglia. La vera eccezione è il Napoli di quest'anno a cui probabilmente riuscirà un'impresa storica: quella di far uscire lo scudetto nel campionato a venti squadre dall'asse Milano/Torino.

Qualcuno citerà l'Atalanta, ma per un'Atalanta che va "oltre" ci sono, per dire, un Torino e una Fiorentina nettamente sottodimensionati rispetto al seguito di cui godono.

L'anno prossimo resterà Sarri e arriverà il BRAVO DS tanto anelato da alcuni: mi aspetto quindi di guadagnare almeno un posto ogni anno nella classifica finale, quindi tutti piazzamenti che vadano dal secondo all'ottavo: e quindi con almeno sette partecipazioni alla CL in dodici anni: famo conto paro: si andrà in CL un anno sì e un anno no.

Ovvero, quelli di sempre  continueranno a criticare tutto e tutti, come hanno fatto con Lenzini, Casoni, Chinaglia, Bocchi, Calleri, Cragnotti, Lotito, Lorenzo, Maestrelli, Corsini, Vinicio, Lovati, Castagner, Clagluna, Morrone, Carosi, Oddi, Simoni, Fascetti, Materazzi, Zoff, Zeman, Eriksson, Zaccheroni, Mancini, Caso, Papadopulo, Delio Rossi, Reja, Petkovic, Pioli, Inzaghi, Regalia, Sbardella, Tare e il caxxo che se li frega.

Al momento si salva solo Sarri ma solamente perché viene usato come arma per un'altra contestazione.
E quindi ancora una volta, dai ragione a me.

Sei 6° già di base senza fare niente e molto vicino a roma e napoli.
Dico vicino perchè ti rammento che il numero dei tifosi vale solo per le storie su facebook ma alla fine conta la ripartizione finale dei diritti tv che, al 2022 recita cosi:
Napoli 68.5
Roma 64.1
Lazio 58.9
Fiorentina 51.1
Atalanta 48.8
Torino 43.5

Dunque la Lazio prende in pratica come la Roma e 9 meno del Napoli (che però beneficia di piazzamenti recenti che ne hanno aumentato gli introiti). Nettamente in più di Fiore Atalanta e Torino.

Tutto il resto che puoi aggiungere di ricavi a questa base di partenza (diritti europei, player trading e stadio) è influenzato si dal numero di tifosi ma solo per lo stadio (tra l'altra la Lazio è 4 come presenze pari al Napoli) il resto diritti europei e player trading è capacità (Il Napoli ci ha costruito lo scudetto con il player trading, mica con la biglietteria visto che lo stadio prima di quest'anno era sempre vuoto e in contestazione, pensa te).

Dunque i numeri dimostrano che non solo hai un piazzamento garantito d'onore, ma la vicinanza dei valori di base, consente una volatilità importante tra il 4° e il 6° posto.

Peccato che il 4° posto è arrivato praticamente mai in questa gestione, ogni meteorite caduta in pratica.

Questo è dunque il parametro oggettivo, inconfutabile, ferreo e insuperabile che con durezza, ma verità, ti dice che non sei stato in grado in vent'anni di aggiungere niente come società a ciò che già naturalmente vali.
Gestione che nei numeri ha in pratica campato e preso, ma non portato mezza paglia di fieno in cascina.

Ti sei incartato su Sarri, direi avviluppato, solo perchè resti prigioniero di una tua visione ideologica che la contestazione a questa gestione sia solo pretestuosa, ingiusta, immeritata.
Ma nei fatti e nei numeri non è così.
E' quanto di più giusto ci sia.

E dato che incidentalmente Sarri nelle interviste la pensa esattamente come chi critica questa gestione per quanto sopra esposto, allora Sarri è tuo nemico.
Per questo cade la tua onestà intellettuale.

Se a Giugno avremo Sarri con Fabiani DS, puoi solo sperare che invece di 40 milioni a marcire in panchina, ne restino magari un terzo, e qualcosa di meglio in più sia stato fatto.
E' già qualcosa, ma non ti garantirà niente, se non una base più logica e sensata da cui ripartire.

Ma staremo in ogni caso parlando di una gestione societaria con la caratura di una berlina che tenta di mantenere i giri al massimo per correre, per almeno parte del percorso, alla pari o davanti macchine più performanti.

Ecco perchè Sarri parla di miracolo (come lo ha fatto Inzaghi e lo stava facendo Pioli - entrambi in rotta con il DS prima o poi). E' la verità evidente, eppure si fa fatica ad accettarla.

E' di tutta evidenza che la madre di tutti i problemi è una proprietà che ha fatto il suo tempo. Non ha le possibilità economiche e professionali per competere con proprietà ben superiori e che alla lunga prevarranno.
Capacità di aumentare i ricavi, investimenti su strutture societari, settore giovani, stadio, sono tutti elementi fuori portata per questa proprietà e che lasciano la Lazio in una posizione più fragile dei propri competitors.

Ecco perchè, se questa condizione non può mutare, l'unica strada per tenere botta sono professionisti a cui fumano le pa77e, organizzazione, scelte miratissime, soprattutto cedere quando è il momento per comprare meglio e più giovane, ma anche capacità di scoprire talenti e fare in casa ciò che non puoi comprare fuori.
Tutto mirato a prenderti quei 50 milioni l'anno di CL che ti colmano il Gap societario che hai con le altre proprietà.

I rivali cittadini investiranno 500 milioni nello stadio.
Prevedono con ciò di aggiungere entro 2 anni 50 milioni di ricavi strutturali e 70 al decimo anno.

Capisci che se mettono altri 50/70 milioni di distanza tra noi e loro, la partita è persa?
A questo deve pensare una società e a questo dovrebbero servire il tifoso a stimolare la società a pensarci.
Pensare a cosa puoi fare tu. Quale capacità hai. Che pensi di fare per competere.

Invece stiamo a pensare a Sarri lo scienziato o allo scranno in senato.

Sarri è un professionista che ti può aiutare in questo.
Ma non sarà mai la salvezza assoluta, mi pare ovvio.
In questo momento ti ha aiutato a impostare una ristrutturazione e speriamo fare pulizia in società.
Ma siamo ancora alle basi.

Orazio Scala

Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #23 : Venerdì 10 Marzo 2023, 11:35:12 »
La solita montagna di nulla, adattata a piacimento evidenziando alcuni elementi e trascurando altri.

Tra le società che hanno frequentato a lungo la Champions, troviamo l'asroma. Il "consolidamento ad alto livello" dove sarebbe? Io vedo piuttosto un declino che, da tempo, li ha tagliati fuori dalla lotta per il titolo. "Player trading", che va tanto di moda guardacaso nelle aradio? Hanno realizzato cessioni strepitose in passato, mi vengono in mente Alisson e Salah su tutti. Effetti sul lungo termine e replicabilità del giochino? Non pervenuti.

Partono da una base migliore della nostra sotto qualsiasi aspetto. Hanno una montagna di debiti e bilanci disastrosi.

E da tre anni non riescono a fare meglio de 'sta società de pulciari che sarebbe per alcuni la Lazio.

In realtà, i criticoni da bar, di fronte a un modello che vince in modo estemporaneo, pretendono di "scalare" le caratteristiche, cioè di replicare il modello che diventa una sorta di Soluzione (la Soluzione piace sempre ai semplici: salvo impiccarla per i piedi quando gli si ritorce contro e allora, così come hanno trovato l'Uomo Forte, trovano altrettanto facilmente il Colpevole Unico). Quando l'Olanda stupiva il mondo, ci si affrettò a trovare la Spiegazione: calcio totale e mogli in ritiro, ah facile, famo come loro. Ovviamente il fatto che ci giocasse uno come Crujiff era marginale, per i semplicioni da bar. Andò come andò e mogli in ritiro e calcio totale tornarono nel cassetto. Un'altra Olanda senza Michel, mogli al seguito e Crujiff perse un'altra finale. Il solco era tracciato? Macché, gli arancioni sparirono completamente dalla scena per un decennio: finché non apparvero Gullit e Van Basten. Stravinsero un Europeo e si parlò di nuovo di Modello: due anni dopo, guardacaso, Van Basten al Mondiale era già rotto e il Modello fu spazzato via miseramente.

Player trading, programmazione... Tutte sciocchezze. Dopo due quarti di finale nei Novanta, i tedeschi centrarono una finale, un terzo, un quarto posto e infine il titolo. Eh visto che bravi, hanno programmata, aperto agli oriundi, campionato a diciotto, settori giovanili ecc ecc.
Cavolo, se è un lavoro iniziato nel 1998, a distanza di vent'anni dovrebbe dare effetti ancora migliori: sì infatti, due uscite al primo turno, mai accaduto nella loro storia. Con buona pace di chi individua "modelli" a posteriori...

Io immagino che nel tuo lavoro non agisca con questi schemi logici perché i disastri sarebbero spaventosi.


Offline Il lodolaio

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 6053
  • Karma: +89/-14
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #24 : Venerdì 10 Marzo 2023, 11:38:29 »
Topic perfetto quello di Dissent, che quando non si abbandona a complottismi ha capacità di ragionare.
Da sottolineare

Dunque i numeri dimostrano che non solo hai un piazzamento garantito d'onore, ma la vicinanza dei valori di base, consente una volatilità importante tra il 4° e il 6° posto.

Peccato che il 4° posto è arrivato praticamente mai in questa gestione, ogni meteorite caduta in pratica.

Questo è dunque il parametro oggettivo, inconfutabile, ferreo e insuperabile che con durezza, ma verità, ti dice che non sei stato in grado in vent'anni di aggiungere niente come società a ciò che già naturalmente vali.
Gestione che nei numeri ha in pratica campato e preso, ma non portato mezza paglia di fieno in cascina.


Questo è il problema, che molti non vogliono capire.
Sarri ha ufficialmente messo il dito nella piaga.
Inzaghi si sfogava in privato e alla prima occasione valida se ne è andato.
E quanto è stata utile a Pioli la sua vicenda laziale, soprattutto quella del secondo anno ?

Ripeto: la Lazio non può vivacchiare.
In una azienda privata che porta questi numeri è tutto un tagliare di teste.
Ma il calcio è un'azienda particolare: terzo o dodicesimo, sempre tanti soldi incassi, stai sempre in attivo.

Se a Giugno avremo Sarri con Fabiani DS, puoi solo sperare che invece di 40 milioni a marcire in panchina, ne restino magari un terzo, e qualcosa di meglio in più sia stato fatto.
E' già qualcosa, ma non ti garantirà niente, se non una base più logica e sensata da cui ripartire.

Ma staremo in ogni caso parlando di una gestione societaria con la caratura di una berlina che tenta di mantenere i giri al massimo per correre, per almeno parte del percorso, alla pari o davanti macchine più performanti.

Ecco perchè Sarri parla di miracolo (come lo ha fatto Inzaghi e lo stava facendo Pioli - entrambi in rotta con il DS prima o poi). E' la verità evidente, eppure si fa fatica ad accettarla.


E' di tutta evidenza che la madre di tutti i problemi è una proprietà che ha fatto il suo tempo. Non ha le possibilità economiche e professionali per competere con proprietà ben superiori e che alla lunga prevarranno.
Capacità di aumentare i ricavi, investimenti su strutture societari, settore giovani, stadio, sono tutti elementi fuori portata per questa proprietà e che lasciano la Lazio in una posizione più fragile dei propri competitors.

Ecco perchè, se questa condizione non può mutare, l'unica strada per tenere botta sono professionisti a cui fumano le pa77e, organizzazione, scelte miratissime, soprattutto cedere quando è il momento per comprare meglio e più giovane, ma anche capacità di scoprire talenti e fare in casa ciò che non puoi comprare fuori.
Tutto mirato a prenderti quei 50 milioni l'anno di CL che ti colmano il Gap societario che hai con le altre proprietà.



Lotito non venderà mai la Lazio, lo abbiamo capito.
E allora speriamo e facciamo in modo che alla Lazio lavorino gente competente e preparata.

Parlare delle scelte dell'allenatore di turno (Pioli, Inzaghi, Sarri) è utile, se l'allenatore si fosse comportato in maniera diversa potremmo avere qualche punto in più.
Ma, che nessuno si senta offeso, somiglia a nascondere la testa sotto la sabbia.
"A noi la qualità cià rotto il cazzo.
VIVA LA MERDA!"

Offline Goemon

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 1236
  • Karma: +10/-1
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #25 : Venerdì 10 Marzo 2023, 11:43:13 »
E allora immagina Mourinho a lavorare con Tare.
Lo appiccica al muro dopo il primo jony che gli porta.

Inviato dal mio SM-S906B utilizzando Tapatalk

Di LAZIO ci si ammala inguaribilmente!

Offline Il lodolaio

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 6053
  • Karma: +89/-14
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #26 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:07:44 »
.....

Con dolore bisogna notare che i dirimpettai negli ultimi tre anni sono arrivati in fondo nelle coppe europee.
Adesso se gli va male si fermano agli ottavi.
Noi in 15 anni un quarto di finale in EL.

Non esiste alcun modello, pre o post.
Esistono solo la competenza e la preparazione.
I dati parlano contro Tare, quindi si può cambiare.

In un'azienda privata uno come lui dura due anni massimo, altrimenti vai dritto verso il fallimento.
"A noi la qualità cià rotto il cazzo.
VIVA LA MERDA!"

Orazio Scala

Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #27 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:08:12 »
Resta sempre il mistero di xome la società con più seguito a Roma e con proprietà amerecana abbia fatto tanta CL e tanto player trading, ma da tre anni (quattro con quello in corso) non riesce a superare in classifica la squadra con minor seguito, che in CL non va mai, non fa player trading ed è guidata da due idioti.

Qualcuno ha spiegazioni?

Offline Dissent

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 4447
  • Karma: +79/-9
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #28 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:09:38 »
Lo appiccica al muro dopo il primo jony che gli porta.
E aggiungiamo, prende a testate il primo lotito che gli parla di IDL e che cha una ferrari e se sta sempre a lamentà (cit..).
Quindi grazie al cavolo che Mou è Mou..magari avercelo
peccato che per avere Mou devi avere Fredkin...io farei subito a cambio

In assenza di tutto ciò, si può solo che baciare le mani a Sarri che fa quello che può e anche di più

Orazio Scala

Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #29 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:13:26 »
Con dolore bisogna notare che i dirimpettai negli ultimi tre anni sono arrivati in fondo nelle coppe europee.
Adesso se gli va male si fermano agli ottavi.
Noi in 15 anni un quarto di finale in EL.

Non esiste alcun modello, pre o post.
Esistono solo la competenza e la preparazione.
I dati parlano contro Tare, quindi si può cambiare.

In un'azienda privata uno come lui dura due anni massimo, altrimenti vai dritto verso il fallimento.

Ah, i benefici effetti di player trading ecc si riverberano sulle Coppe. In campionato invece provocano un degrado delle prestazioni. Curioso.

Orazio Scala

Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #30 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:16:36 »
E aggiungiamo, prende a testate il primo lotito che gli parla di IDL e che cha una ferrari e se sta sempre a lamentà (cit..).
Quindi grazie al cavolo che Mou è Mou..magari avercelo
peccato che per avere Mou devi avere Fredkin...io farei subito a cambio

In assenza di tutto ciò, si può solo che baciare le mani a Sarri che fa quello che può e anche di più

Dopo le frasi sulla "Ferrari", la Lazio fece 51 punti in un girone. Forse tanto cazzate non erano.

Quando a Mou, gli abbiamo rotto le chiappe due volte su tre.

Magari avercelo stocazzo.

Che me tocca legge' su un forum della Lazio perdìo.

Offline Dissent

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 4447
  • Karma: +79/-9
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #31 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:19:08 »
La solita montagna di nulla, adattata a piacimento evidenziando alcuni elementi e trascurando altri.

Tra le società che hanno frequentato a lungo la Champions, troviamo l'asroma. Il "consolidamento ad alto livello" dove sarebbe? Io vedo piuttosto un declino che, da tempo, li ha tagliati fuori dalla lotta per il titolo. "Player trading", che va tanto di moda guardacaso nelle aradio? Hanno realizzato cessioni strepitose in passato, mi vengono in mente Alisson e Salah su tutti. Effetti sul lungo termine e replicabilità del giochino? Non pervenuti.

Partono da una base migliore della nostra sotto qualsiasi aspetto. Hanno una montagna di debiti e bilanci disastrosi.

E da tre anni non riescono a fare meglio de 'sta società de pulciari che sarebbe per alcuni la Lazio.

In realtà, i criticoni da bar, di fronte a un modello che vince in modo estemporaneo, pretendono di "scalare" le caratteristiche, cioè di replicare il modello che diventa una sorta di Soluzione (la Soluzione piace sempre ai semplici: salvo impiccarla per i piedi quando gli si ritorce contro e allora, così come hanno trovato l'Uomo Forte, trovano altrettanto facilmente il Colpevole Unico). Quando l'Olanda stupiva il mondo, ci si affrettò a trovare la Spiegazione: calcio totale e mogli in ritiro, ah facile, famo come loro. Ovviamente il fatto che ci giocasse uno come Crujiff era marginale, per i semplicioni da bar. Andò come andò e mogli in ritiro e calcio totale tornarono nel cassetto. Un'altra Olanda senza Michel, mogli al seguito e Crujiff perse un'altra finale. Il solco era tracciato? Macché, gli arancioni sparirono completamente dalla scena per un decennio: finché non apparvero Gullit e Van Basten. Stravinsero un Europeo e si parlò di nuovo di Modello: due anni dopo, guardacaso, Van Basten al Mondiale era già rotto e il Modello fu spazzato via miseramente.

Player trading, programmazione... Tutte sciocchezze. Dopo due quarti di finale nei Novanta, i tedeschi centrarono una finale, un terzo, un quarto posto e infine il titolo. Eh visto che bravi, hanno programmata, aperto agli oriundi, campionato a diciotto, settori giovanili ecc ecc.
Cavolo, se è un lavoro iniziato nel 1998, a distanza di vent'anni dovrebbe dare effetti ancora migliori: sì infatti, due uscite al primo turno, mai accaduto nella loro storia. Con buona pace di chi individua "modelli" a posteriori...

Io immagino che nel tuo lavoro non agisca con questi schemi logici perché i disastri sarebbero spaventosi.
E' la tua, la vera montagna di nulla, perchè non riesci a contrapporre una logica alternativa altrettanto valida.

Che vuoi dire? Che negli ultimi anni la Lazio abbia fatto con meno soldi lo stesso che ha fatto la Roma? beh forse si.
Ma cosa sposta in definitiva?
Sposta qualcosa in ambito Lazio dire che negli ultimi anni la Roma ha fatto oggettivamente male in base agli investimenti fatti? direi per fortuna, ma è un altro paio di maniche. Ci si potrebbe aprire una discussione a parte sulla loro gestione, ma nulla sposta sul giudizio Lazio.

I termini della questione, dei parametri, dei giudizi, non cambiano.
Nella gestione ventennale la CL è una chimera, è diventata fuori portata.
Questo è il giudizio universale che condanna negativamente questa gestione, il primo fra tutti i giudizi.

La Roma ci è andata molte più volte di noi in CL, ha fatto meglio in tal senso, eppure ha comunque cercato sempre di più attraverso l'unico modo possibile, cambi di proprietà con capacità di investire. Della quale vedremo tra qualche anno se gli investimenti fatti avranno (speriamo di no) prodotto un rafforzamento del club o no.

Dunque se ti interessa fare una valutazione Fredkin-Lotito, aspetta un pò di anni e potrai averne una linea precisa (al momento sono finiti qualche punto sotto e vinto un trofeo europeo, vedremo in futuro).

Ma secondo me dovresti molto più preoccuparti di quello che fa Lotito, o quello che non fa o quello che non ha la possibilità di fare.

Offline Il lodolaio

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 6053
  • Karma: +89/-14
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #32 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:19:24 »
Cardone, molto vicino alla società, oggi scrive di un Sarri alla Ferguson.  E un altro vicino alla società, Salomone, fa capire in TV che Tare se ne andrà.
"A noi la qualità cià rotto il cazzo.
VIVA LA MERDA!"

Offline Dissent

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 4447
  • Karma: +79/-9
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
cheddupalle
« Risposta #33 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:25:25 »
Dopo le frasi sulla "Ferrari", la Lazio fece 51 punti in un girone. Forse tanto cazzate non erano.
Quando a Mou, gli abbiamo rotto le chiappe due volte su tre.
Magari avercelo stocazzo.
Che me tocca legge' su un forum della Lazio perdìo.
Eh ma la misura del giudizio non è quante volte fai 51 punti (può capitare incidentamente).
La misura è quante volte li fai in un periodo consistente statisticamente.
E dato che non li fai mai (infatti è CL ogni volta che muore il papa), si conferma la logica della livella CL che condanna la ferrari e il presidente.

Ma non eri contro Sarri? ora pure contro Mou? In pratica se papa francesco dicesse che la ferrari di lotito non esiste tu diventeresti musulmano?

Accetta su. Non chai visto bene negli anni passati. Capita.

Offline Dissent

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 4447
  • Karma: +79/-9
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #34 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:34:14 »
Cardone, molto vicino alla società, oggi scrive di un Sarri alla Ferguson.  E un altro vicino alla società, Salomone, fa capire in TV che Tare se ne andrà.
In realtà a me risulta che Sarri alleni fino al 2025 e poi dentro de Zerbi (il più apprezzato anche dal mister) eventualmente anche prima.
Sarri in ogni caso resterebbe in società, anche come DG.
Resterebbe il tema del DS
Vedremo, ma in ogni caso si sta immaginando un percorso ancora all'interno di questa gestione societaria in regime di rigido autofinanziamento.
Strada Comunque molto difficile da seguire

Orazio Scala

avete rotto il cazzo
« Risposta #35 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:43:09 »
Eh ma la misura del giudizio non è quante volte fai 51 punti (può capitare incidentamente).
La misura è quante volte li fai in un periodo consistente statisticamente.
E dato che non li fai mai (infatti è CL ogni volta che muore il papa), si conferma la logica della livella CL che condanna la ferrari e il presidente.

Ma non eri contro Sarri? ora pure contro Mou? In pratica se papa francesco dicesse che la ferrari di lotito non esiste tu diventeresti musulmano?

Accetta su. Non chai visto bene negli anni passati. Capita.

Te l'ho già detto: la tua "logica" sarebbe spazzata via in tre secondi netti in contesti più grandi, quindi la spendi in un angoletto di mondo dove puoi esercitarla senza grossi contrasti: perché quando due di prendono di petto da fuori non si analizza, si vedono solo due che litigano.

Va aggiunto per onestà, visto che per formazione professionale sono indirizzato verso l'analisi dei problemi e non la propaganda, che ti troveresti in difficoltà anche perché nel mondo laziale ora vige il patto infame dell'estate 2015, che impone di non disturbare il manovratore. Quindi esporti pubblicamente, che so, in una radio, potrebbe crearti problemi. Meglio qui e in forma rigorosamente anonima.

Ti sfugge anche un altro dettaglio: a chiunque piacerebbe rendersi conto che la Lazio attuale abbia potenzialità tarpate da un Colpevole. E rendersi conto che non è così è anche abbastanza deludente. Ma per capirlo occorrono capacità analitiche: le menti semplici invece corrono a Piazza Venezia ad applaudire uno che dichiara guerra agli USA.

Saper ragionare a volte causa delusioni: l'idea che la Lazio possa, nei prossimi dieci anni, rivestire un ruolo di primo piano nel calcio nazionale ed europeo, appare una chimera: chiunque ci sia al timone.

C'è invece chi vuole il Capro Espiatorio della... normalità, e vuole credere che sostituendo il DS entretemo in una nuova Età dell'Oro. Su creduloni così, molti hanno costruito la propria fortuna: ma anche tante sciagure. E non solo calcistiche.

Offline giocher74

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 903
  • Karma: +21/-0
  • Sesso: Maschio
  • Sempre tesi....
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #36 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:45:38 »
In realtà a me risulta che Sarri alleni fino al 2025 e poi dentro de Zerbi (il più apprezzato anche dal mister) eventualmente anche prima.
Sarri in ogni caso resterebbe in società, anche come DG.
Resterebbe il tema del DS
Vedremo, ma in ogni caso si sta immaginando un percorso ancora all'interno di questa gestione societaria in regime di rigido autofinanziamento.
Strada Comunque molto difficile da seguire
Beh uno scenario "disruptive" rispetto al passato, che fonti hai?

ThomasDoll

Re:avete rotto il cazzo
« Risposta #37 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:53:43 »
Vojo bene a tutti, ma il calcio è anche e soprattutto l'arte di gestire la prossima partita.
Le statistiche vanno benissimo per ragionare, ma pensate che Spalletti e Giuntoli non hanno mai vinto uno scudetto, eppure vanno a fare l'impresa che manca da un quarto di secolo. E non credo litigheranno per spartirsi i meriti.

Offline Dissent

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 4447
  • Karma: +79/-9
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #38 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:56:04 »
Beh uno scenario "disruptive" rispetto al passato, che fonti hai?
Fonte indiretta di riporto, ma sempre stata affidabile su tematiche societarie.
Anche se la stessa fonte mi aveva detto (sbagliando) che De Zerbi era l'allenatore prescelto post-inzaghi ma non aveva nome.
In realtà non lo vedo uno scenario così disruptive ma di continuità.
Personalmente auspicherei qualcosa di più "aggressive" che veda un progressivo disimpegno della famiglia Lotito e relativo realizzo come target a 5 cinque anni.
Non saprei al momento.

Offline giocher74

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 903
  • Karma: +21/-0
  • Sesso: Maschio
  • Sempre tesi....
    • Mostra profilo
Re:un topic che mancava: lotito tare e sarri - commenti
« Risposta #39 : Venerdì 10 Marzo 2023, 12:59:42 »
Fonte indiretta di riporto, ma sempre stata affidabile su tematiche societarie.
Anche se la stessa fonte mi aveva detto (sbagliando) che De Zerbi era l'allenatore prescelto post-inzaghi ma non aveva nome.
In realtà non lo vedo uno scenario così disruptive ma di continuità.
Personalmente auspicherei qualcosa di più "aggressive" che veda un progressivo disimpegno della famiglia Lotito e relativo realizzo come target a 5 cinque anni.
Non saprei al momento.
Beh la presenza di un DG sarebbe nuova, poi di campo come Sarri ancora di piú, per quello dicevo...