Uno due tre pronto prova, sssa... sssa... sssa...

[zorba]

La cicciona dall' alto dal largo della sua sapienza mi dice che il NO sbancherà 60 a 40, forse pure deppiù, state sereni 

Spero che la tua "cicciona" ci veda lungo, caro Frusta.
Io invece pronostico un 51 a 49 per i favorevoli alla riforma.
Stanno utilizzando tutti i mezzi per convincerci. Ecco il testo di un sms ricevuto proprio questa mattina dalla potente "macchina da guerra" di Matteo il bomba Renzi (ovviamente del tipo "noreply" se no sai le risate...).
"PD NEWS - Per un Paese più semplice e che guarda al futuro, il 4 dicembre al Referendum Costituzionale vota Sì. Crea un gruppo e diffondi questo link info.bastaunsi.it tra i tuoi contatti. Cambiamo l'Italia insieme, basta un Sì. Siamo a un passo dal traguardo, ogni sforzo è decisivo."

[Frusta]

Dice la cicciona che se la fanno ncazzà non solo sfonna i SI 60 a 40, ma fa sconocchià na caviglia a Renzie mentre va a votà. 
Peddavero, però, mica pe' finta come quella del cammello trigoriese.


Qui http://federicodezzani.altervista.org/no-superera-sondaggio/ un articolo della cicciona che per l'occasione si firma col nome d'arte di   Federico Dezzani.

[Monsieur Opale]

Spero che la tua "cicciona" ci veda lungo, caro Frusta.
Io invece pronostico un 51 a 49 per i favorevoli alla riforma.
Stanno utilizzando tutti i mezzi per convincerci. Ecco il testo di un sms ricevuto proprio questa mattina dalla potente "macchina da guerra" di Matteo il bomba Renzi (ovviamente del tipo "noreply" se no sai le risate...).
"PD NEWS - Per un Paese più semplice e che guarda al futuro, il 4 dicembre al Referendum Costituzionale vota Sì. Crea un gruppo e diffondi questo link info.bastaunsi.it tra i tuoi contatti. Cambiamo l'Italia insieme, basta un Sì. Siamo a un passo dal traguardo, ogni sforzo è decisivo."

se ti hanno inviato sms è perchè li hai votati/eri un iscirtto/hai votato alle primarie etc...

io credo e mi ripeto che molti che voteranno SI non lo dichiareranno, per cui i sondaggi sono da prendere con le molle

[Frusta]

La Costituzione o la riforma?

La riforma, se ho capito bene.

[disabitato]

Riforma.

[AlenBoksic]

La prima commissione Bozzi è del 1983.
Da allora, in attesa della riforma perfetta, sono passati "solo" 33 anni.

[Frusta]

Quindi un ottimo motivo per sderenarla.

[zorba]

Aggiornamento 1° dicembre dai "clandestini" ben informati...

 

http://rightnation.it/2016/12/01/voci-dalle-scuderie-corse-clandestine-al-fotofinish/

[Andre]

invece Nilde prese un foglio e – con l’esperienza mai dimenticata di costituente e con il piglio nuovo di presidente dell’assemblea di Montecitorio – vergò sicura alcuni punti con la sua grafia ampia: basta con questo assurdo bicameralismo perfetto, basta con mille parlamentari (“quanti ne ha la Cina, ma loro sono un miliardo e trecento milioni”), federalismo istituzionalizzato trasformando il Senato in Camera delle regioni e dei poteri locali: “Perché il Senato non potrebbe essere come il Bundesrat tedesco?”. (Che questo delle riforme, anche dei regolamenti parlamentari, fosse e sarebbe stato un continuum nei tredici anni, un primato ineguagliato, della sua presidenza, Iotti aveva affermato, con qualche solennità ma senza ancora entrare nel merito, già nel discorso di insediamento, il 20 giugno 1979: “Affrontare quelle parti della Costituzione che il tempo e l’esperienza hanno dimostrato inadeguate”, “tutelare in primo luogo i diritti delle minoranze ma anche il diritto-dovere della maggioranza di legiferare”…)

(Dal sito della fondazione Nilde Iotti)

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[cartesio]

“Perché il Senato non potrebbe essere come il Bundesrat tedesco?”

Perché  l'Italia non è uno stato federale come la Germania e le nostre regioni non sono come i Länder tedeschi.
Incidentalmente, i senatori tedeschi sono 69, all'incirca uno ogni milione di elettori. Con lo stesso criterio, in Italia dovrebbero essere più o meno 45.
Non illudiamoci che la riforma Renziboschiva avvicini l'Italia al modello tedesco. A parte il numero dei senatori, ci sono due differenze significative.
La prima è che in Italia il senatore non ha vincolo di mandato, a differenza di quanto accade in Germania. Non è tenuto a votare come indicato dal suo Land-Regione.
La seconda è che un legislatore pazzo ha inserito nel nuovo senato alcuni sindaci, che dovrebbero al tempo stesso fare i sindaci e i senatori.
Cosa impensabile in  Germania, per una banale questione di serietà: o fai il sindaco, o fai il senatore. Non puoi fare bene entrambe le cose.

[Andre]

Sai che stai rispondendo alla Iotti, sì ? :-)

Per quanto mi riguarda, é piuttosto ovvio che non si possa impiantare un modello in realtà completamente diverse, e penso che anche la Iotti lo comprendesse e non volesse clonare il senato tedesco ... Ma la strada che indica é diversa da quella in cui siamo ora ...

Mi sorprende che non si prenda atto, e se dovessi essermi perso qualcosa chiedo venia, che parti di questa riforma siano di Sinistra, ma quella vera, quella riformista, non quella di guzzantiana memoria (essere una forza di governo senza responsabilità di governo) ...

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[Andre]

Inciso sulla serietà: un sindaco, tendenzialmente, é un povero cristo che lavora, e chi spinge sui pedali non si dispera per una salita in più ... Non mi sento di affermare la stessa cosa degli attuali senatori

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[zorba]

Sms ricevuto ieri sera.

I piddini se la sentono calla...

"PD NEWS - Siamo in fortissimo recupero. Ce la giochiamo sul filo dei voti. Gli sforzi di queste ore possono essere decisivi. Avanti tutta, basta un Sì!"

[borgorosso]

Io voto si, ma pronostico una debacle 60/40.
Il che comunque rende Renzi il politico di gran lunga più forte della scena


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[Frusta]

Forte per l'appoggio interessarto di confindustria, banche, finanza e squali euristi che lo butteranno nel cassonetto dell'indifferenziato come un calzino vecchio alla prima occasione.
Che arriverà comunque, a prescindere dal voto di domani.

[Monsieur Opale]

Renzi è semplicemente un politico in coerenza con  questo assetto politico globale. Renzi non è il male è solo l'espressione di un sistema che è internazionale e interconnesso con altri poteri.
La soluzione ai "renzismi" di ogni dove è in una mutata prospettiva politica. Non entro nel merito per non alzare un vespaio di polemiche. Ma dico solo che morto un Renzi se ne fa un altro.....si chiami anche di maio.
La nostra scelta si limita solo a questo: quale è il male minore.

Io fra i due mali, se proprio devo, scelgo quello che si muove in un alveo di prassi consolidata e ripudio l'opzione avventurista perché credo conduca a un processo di isolamento politico ed economico che cadrà sulle spalle dei settori più deboli.

[Zapruder]

Io voto si, ma pronostico una debacle 60/40.
Il che comunque rende Renzi il politico di gran lunga più forte della scena


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Vincerete col 52%

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[borgorosso]

Io non vinco una minchia Zap. Non sono un ultras di questa riforma, ma va a colpire quella parte che mi sta molto a cuore: una nuova centralizzazione


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[zorba]

Vincerete col 52%

Quasi come te, Zap.

Pronostico un finale di 51 a 49 per il sì.

 

[giamma]

Al fronte del No mancano solo dichiarazioni favorevoli delle mafie e poi tutto il peggio si è schierato.