Uno due tre pronto prova, sssa... sssa... sssa...

[zanzalf]

la legge elettorale, perché è vero che la nuova Costituzione non da più poteri al presidente del consiglio, ma la nuova legge elettorale si, rendendolo di fatto un "dittatore" democratico che prende il potere con meno del 50% dei voti.

Guarda che il partito vincitore avrebbe solo il 55% della Camera, ovvero una trentina di deputati di margine. Non è che con trenta deputati di margine ci fai il dittatore, il loro voto te lo devi sempre guadagnare.

Per esempio: l'attuale maggioranza è proprio di una trentina di deputati sopra la soglia e, su tanti provvedimenti, va sotto perché le varie minoranze (sinistra dem, catto dem, ecc.) votano in modo indipendente.

Quello che sottometterebbe la Camera è il vincolo di mandato, tanto caro a molti dei sostenitori del No: se voti diversamente da come sceglie il capo ti devi dimettere. Quello non ha senso (ed è altamente anticostituzionale) perché svuota completamente di significato il ruolo e la dignità dell'eletto.

[Jim Bowie]

Guarda che il partito vincitore avrebbe solo il 55% della Camera, ovvero una trentina di deputati di margine. Non è che con trenta deputati di margine ci fai il dittatore, il loro voto te lo devi sempre guadagnare.

Per esempio: l'attuale maggioranza è proprio di una trentina di deputati sopra la soglia e, su tanti provvedimenti, va sotto perché le varie minoranze (sinistra dem, catto dem, ecc.) votano in modo indipendente.

Quello che sottometterebbe la Camera è il vincolo di mandato, tanto caro a molti dei sostenitori del No: se voti diversamente da come sceglie il capo ti devi dimettere. Quello non ha senso (ed è altamente anticostituzionale) perché svuota completamente di significato il ruolo e la dignità dell'eletto.

Ho accompagnato la parola dittatore a democratico usando un ossimoro proprio per svilire nel suo significato intrinseco la parola dittatore.
In un partito granitico, il PCI di una volta per dire, se vinci le elezioni hai di fatto un dittatore in quanto il premio non va alla coalizione ma al partito di maggioranza.
Nel PD odierno e' piu verosimile il quadro che descrivi tu, ma la Costitizione "nuova" se passa il SI, si applica all'oggi ed anche al domani.
Comunque leggo di accordi tra l'ala renziana con cuperlichiani che porterebbe alla minoranza dem a votare per il SI.

[Monsieur Opale]

http://video.repubblica.it/dossier/referendum-costituzionale/di-battista-gaffe-sulla-costituzione-fu-approvata-a-suffragio-universale-nel-48/258917/259217

Di Battista, sulla Costituzione: "Fu approvata a suffragio universale nel '48"

La dimostrazione di come si possa fare politica senza sapere di cosa si parla.

Non è una gaffe di poco conto, soprattutto per uno che aspira a importanti ruoli istituzionali.
È tipico di chi antepone foga oratoria, indignazione a un tanto al chilo, frasi fatte a scapito dei contenuti.

[AlenBoksic]

La conoscenza delle cose di cui si parla dovrebbe essere la prima forma di rispetto verso se stessi,
poi magari si sbaglia - per carità - la perfezione non è di questo mondo, ma porcamiseria qui mi pare si vada veramente oltre il limite consentito.
Siamo messi peggio di quando uno disse voleva andare a trovare papà Cervi...

[Monsieur Opale]

La conoscenza delle cose di cui si parla dovrebbe essere la prima forma di rispetto verso se stessi,
poi magari si sbaglia - per carità - la perfezione non è di questo mondo, ma porcamiseria qui mi pare si vada veramente oltre il limite consentito.
Siamo messi peggio di quando uno disse voleva andare a trovare papà Cervi...

😁😁😁

Il leader 5s attacca la Santa Sede, commettendo però un errore. «I Musei Vaticani - afferma - sono del Comune e credo che non percepisca nessun affitto, parleremo con Bergoglio a meno che non lo sappia». In realtà il complesso sorge Oltretevere, come rimarca il dem Michele Anzaldi: «I Musei Vaticani non sono proprietà del Comune di Roma e non sono neanche su suolo italiano».

Stare zitti, no eh?

[zorba]

La conoscenza delle cose di cui si parla dovrebbe essere la prima forma di rispetto verso se stessi,
poi magari si sbaglia - per carità - la perfezione non è di questo mondo, ma porcamiseria qui mi pare si vada veramente oltre il limite consentito.
Siamo messi peggio di quando uno disse voleva andare a trovare papà Cervi...

Le trappole delle "gaffe", più o meno gravi, sono sempre dietro l'angolo.

Una freschissima di ieri sera da un autorevole rappresentante della schiera dei "simpatici" sostenitori del sì...

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/11/12/gaffe-di-farinetti-come-diceva-goethe-a-forza-di-ripetere-una-roba-questa-diventa-vera-ma-la-frase-era-di-goebbels/3187235/

[Monsieur Opale]

Farinetti non dirige un partito ne aspira a ruoli istituzionali

[zorba]

Farinetti non dirige un partito ne aspira a ruoli istituzionali

Se è per quello, almeno a suo dire, nemmeno il buon "Dibba"...

 

[Monsieur Opale]

La vittoria di Trump avrà un effetto sul voto referendario?

Sarà un traino alla vittoria del No, come dice salvini, oppure il fatto che la sconfitta di renzi possa apire la strada a "uno alla trump" convincerà molti, che erano indecisi o che avevano deciso di astenersi, a votare Si?

[Monsieur Opale]

http://www.huffingtonpost.it/2016/11/12/sondaggio-referendum_n_12929056.html?utm_hp_ref=italy
Italiani credono nell'effetto Trump a favore del No

[Monsieur Opale]

https://www.google.it/amp/www.ilfattoquotidiano.it/2016/11/11/sondaggi-referendum-il-no-torna-a-crescere-insieme-allaffluenza-3-punti-davanti-al-si-che-resta-stabile/3184910/amp/


Gli indecisi sono ancora molti e la forbice non è così ampia.

[Frusta]

Gli allibratori inglesi danno il SI a 3,50 e il NO a 1,285
Se penso a quanto davano Trump e Brexit io na grattata me la do 

[Jim Bowie]

Ho letto giorni fa credo sul fatto quotidiano, che Renzi per prendete i voti degli italiani all'estero avre dato mandato ai vari consolati di includere 50 euri nelle buste.
Io ricevuto la scheda ma dei 50 euri neanche l'ombra.
Con chi mi devo incazzare? Con Renzi che non mi ha dato i 50 euri oppure con Travaglio ed il suo giornale per l'ENNESIMA cazzata scritta?

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[BobLovati]

Ho letto giorni fa credo sul fatto quotidiano, che Renzi per prendete i voti degli italiani all'estero avre dato mandato ai vari consolati di includere 50 euri nelle buste.
Io ricevuto la scheda ma dei 50 euri neanche l'ombra.
Con chi mi devo incazzare? Con Renzi che non mi ha dato i 50 euri oppure con Travaglio ed il suo giornale per l'ENNESIMA cazzata scritta?

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sicuramente la 2ª 

[Frusta]

Ho letto giorni fa credo sul fatto quotidiano, che Renzi per prendete i voti degli italiani all'estero avre dato mandato ai vari consolati di includere 50 euri nelle buste.
Io ricevuto la scheda ma dei 50 euri neanche l'ombra.
Con chi mi devo incazzare? Con Renzi che non mi ha dato i 50 euri oppure con Travaglio ed il suo giornale per l'ENNESIMA cazzata scritta?

  Attento a come dosi l'ironia di quello che posti che poi c'è chi stecose se le beve peddavero.

In realtà Il Fatto parla del ricorso ai giudici di due cittadini veneti dell 'associazione "Bellunesi nel mondo" che denunciano, in Sudamerica, strani giri di compravendita di schede a 50 dollari a botta.
Cosa che, se vai vedé che robbetta è uscita dalle urne del "voto degli italiani all'estero" (per non parlare di quel che è successo agli austriaci) a me pare tutt'altro che campata in aria.
Piuttosto -cito Giuseppe Marino- bisogna considerare che "Nella manovra appena annunciata, il governo ha inserito anche uno stanziamento di 50 milioni dedicati, ha fatto sapere Palazzo Chigi, a promuovere un fantomatico piano straordinario per la promozione della scienza e della cultura italiana all'estero. Un progetto di cui non si sa nulla, tranne la cifra messa sul tavolo. Troppo poco per un serio piano di promozione del Made in Italy, ma una cifra appetibile se invece è una mancia da distribuire alle cordate che stanno lavorando alacremente per sostenere il Sì al referendum anche oltre frontiera".

'Nsomma, come diceva la buonanima di Andreotti, a pensar male è peccato, ma il più delle volte...

Poi "Che per il governo la caccia ai voti «esteri» sia una partita importante, non c'è alcun dubbio. I residenti all'estero ufficiali, cioè iscritti all'Aire, sono 4 milioni e all'ultimo referendum hanno votato in 780mila. Ma si stima che per il referendum costituzionale si possa arrivare a un milione di voti. Un pacchetto che potrebbe fare la differenza."

P.s.
Comunque niente paura: il NO vincerà 60 a 40. 
  Del resto che sarebbe stato eletto Trump lo avevo previsto, no?

P.p.s.
Se volete i numeri per il superenalotto non fate complimenti.

[Monsieur Opale]

Cosa significa? Se votano scelgono in autonomia. Mica sono pupazzi.

[cartesio]

Ma se vengono male informati forse votano come desiderano i malinformatori.

[Monsieur Opale]

Ma se vengono male informati forse votano come desiderano i malinformatori.

si?

quindi l'elettorato è manovrabile? non è maturo?
ma questo vale pure quando vincono i 5s o Trump, oppure, in qual caso, no?
li sono tutti maturi e trionfa la democrazia?

[Skorpius]

si?

quindi l'elettorato è manovrabile? non è maturo?
ma questo vale pure quando vincono i 5s o Trump, oppure, in qual caso, no?
li sono tutti maturi e trionfa la democrazia?

Per chi vive fuori, magari da molti anni, l'informazione i la mala informazione ha sicuramente un peso maggiore

[Frusta]

Un peso ancora maggiore poi lo hanno le scarpe destre prima del voto e le sinistre dopo di lauriana memoria. Non fatico molto a credere che in certe realtà del sudamerica i voti possano essere messi in vendita a 50 dollari a botta; anche a meno, se è per questo.