Il confronto con la stagione scorsa: 2016-2017

[MCM]

ottima la sconfitta dell' inter stasera.

[SAV]

non c'è male. Adesso dovresti fare in modo che superiamo l'Atalanta

Purtroppo, con la vittoria di sabato prossimo col Sassuolo, l'Atalanta arriva a 76 punti...
 
Comunque, arrivare quarti o quinti è la stessa cosa.  La nostra Partita è domani... 

[Breizh]

30a.
Anche se ora conta solo stasera.

Pos.	Squadra	Punti	Diff.
1	JUVENTUS	86	-5
2		83	+3
3	Napoli	82	0
4	Atalanta	74	+29
5	Lazio	70	+16
6	Inter	67	0
7	Milan	64	+7
8	Fiorentina	63	-1
9	Chievo	52	+2
10	Sampdoria	49	+9
11	Udinese	47	+8
11	Torino	47	+2
13	Cagliari	46	+8 (rispetto al Carpi)
13	Sassuolo	46	-15
15	Bologna	41	-1
16	Genoa	40	-6
17	Empoli	33	-13
18	Crotone	25	-6 (rispetto al Frosinone)
19	Palermo	23	-16
20	Pescara	22	-6 (rispetto al Verona)

[Breizh]

Proiezione classifica finale ICD, primi otto posti.

Pos.	Squadra	Punti
1	JUVENTUS	96
2		85
3	Napoli	80
4	Lazio	74
5	Atalanta	73
6	Milan	69
7	Inter	68
8	Fiorentina	66

Stato di forma delle prime otto (risultati delle ultime cinque giornate comparati con l'insieme del campionato):

Pos.	Squadra	Punti
2	Lazio	+0,42
5	Atalanta	+0,29
7	Fiorentina	+0,15
8	Milan	+0,08
10		+0,05
11	Napoli	+0,03
13	Inter	-0,14
16	Juventus	-0,19

[ThomasDoll]

grazie, Inter! Grazie, Giampy

[fish_mark]

Proiezione classifica finale ICD, primi otto posti.

Pos.	Squadra	Punti
1	JUVENTUS	96
2		85
3	Napoli	80
4	Lazio	74
5	Atalanta	73
6	Milan	69
7	Inter	68
8	Fiorentina	66

Stato di forma delle prime otto (risultati delle ultime cinque giornate comparati con l'insieme del campionato):

Pos.	Squadra	Punti
2	Lazio	+0,42
5	Atalanta	+0,29
7	Fiorentina	+0,15
8	Milan	+0,08
10		+0,05
11	Napoli	+0,03
13	Inter	-0,14
16	Juventus	-0,19

vorrei capire come calcoli la seconda tabella ossia lo stato di forma proiettato sul campionato.
Segnalo - ma già lo saprete - che nell'ultima cinquina di gare di campionato la Lazio ha collezionato 13 punti, un ritmo da vertice assoluto, il miglior parziale della stagione.
Tutto però è inutile e quasi evanescente di fronte all'enormità della sfida di questa sera.


Non ho appelli, non provo senzazioni, non avverto timori. Aspetto il segnale della battaglia.

[Breizh]

vorrei capire come calcoli la seconda tabella ossia lo stato di forma proiettato sul campionato.
Segnalo - ma già lo saprete - che nell'ultima cinquina di gare di campionato la Lazio ha collezionato 13 punti, un ritmo da vertice assoluto, il miglior parziale della stagione.

Uuuuhhh. Quasi non me lo ricordo più nemmeno io...
Allora, si parte da un "risultato medio atteso" (RMA) in una certa partita calcolato sull'insieme degli ultimi scontri diretti (quelli già giocati di questa stagione, quelli della stagione scorsa per le partite non ancora giocate, in cui le tre neopromosse prendono il posto delle tre retrocesse).
Esempio: la Lazio in questo senso ha uno score, in casa, al momento, di 11 vittorie, 4 pareggi, 4 sconfitte; il risultato medio delle nostre avversarie quando vengono all'Olimpico è di 16 punti (4 vittorie e 4 pareggi), che divisi per le 19 partite fanno una media di 0,84 a partita; la Juve che ci ha battuti ha quindi "guadagnato" rispetto al RMA 2,16 punti; il Bologna che ci ha costretti al pareggio, 0,16 punti; chi ha lasciato le penne con noi all'Olimpico ha un punteggio negativo: -0,84 punti.

Excel che fa questo calcolo per tutte le partite di campionato dà dunque un quadro globale, se proiettato sulle 38 partite, che corrisponde alla classifica ICD, che in fondo è una proiezione (che ovviamente diventa con l'avanzare delle giornate sempre più attendibile) di una classifica che tiene conto del grado di difficoltà delle partite già affrontate (infatti mentre nella classifica reale l'Inter, per esempio, ha un punto in più del Milan, in quella ICD è l'opposto, segno che in teoria l'Inter ha finora avuto un calendario più facile, o se preferite è più facile quello che rimane al Milan).

La classifica dello stato di forma quindi viene fuori così: (media ICD delle ultime cinque partite, per ogni squadra) - (media ICD di tutte le partite già giocate in campionato dalla stessa squadra). Se il risultato è positivo, la squadra sta facendo meglio di quanto fatto globalmente, altrimenti no.
Esempio attualmente positivo: la Lazio nelle ultime partite ha una media ICD di +0,96 rispetto alla media ICD sulle 30 partite giocate di +0,54. Da cui il valore positivo.
Controesempio, la Juventus: ultime 5 partite, +0,89 ma più bassa di quella globale che è di +1,09. Ergo, valore negativo.

Da notare che questa proiezione tiene conto di tutte le partite.
Quando domenica ho postato la classifica ICD, la Lazio aveva 75 punti; senza aver giocato nel frattempo, oggi è scesa a 74.
Perché?
Semplice. Il risultato di Inter-Sampdoria ha inciso, in negativo, visto che l'Inter non è riuscita a confermare la vittoria della stagione scorsa. Il che ha "aggravato" lo score negativo derivante dalla sconfitta a Milano sponda nerazzurra (passato da -0,58 a -0,74) mentre non ha migliorato quello di Lazio-Sampdoria per il semplice fatto che non si è ancora giocata.

[JoeSlide]

Excel che fa questo calcolo per tutte le partite di campionato dà dunque un quadro globale, se proiettato sulle 38 partite, che corrisponde alla classifica ICD, che in fondo è una proiezione (che ovviamente diventa con l'avanzare delle giornate sempre più attendibile) di una classifica che tiene conto del grado di difficoltà delle partite già affrontate (infatti mentre nella classifica reale l'Inter, per esempio, ha un punto in più del Milan, in quella ICD è l'opposto, segno che in teoria l'Inter ha finora avuto un calendario più facile, o se preferite è più facile quello che rimane al Milan).

A questo punto della stagione, infatti, la ritengo la più affidabile proprio perchè si basa su quanto fatto e non su dati della stagione passata, con diversi uomini e diverso allenatore, prospettive ecc.
Tra l'altro, se non vado errato, stiamo facendo lo stesso percordo (a livello) di punti dell'andata. Dove ne abbiamo fatti 37 che raddoppiati danno proprio 74. Fare 6 o 7 punti tra Napoli, Inter e Roma (Tutte e 3 in casa) potrebbe portare la situazione a nostro favore...
P.S. Per me ne possiamo fare pure 9

[surg]

Proiezione classifica finale ICD, primi otto posti.

Pos.	Squadra	Punti
1	JUVENTUS	96
2		85
3	Napoli	80
4	Lazio	74
5	Atalanta	73
6	Milan	69
7	Inter	68
8	Fiorentina	66

Stato di forma delle prime otto (risultati delle ultime cinque giornate comparati con l'insieme del campionato):

Pos.	Squadra	Punti
2	Lazio	+0,42
5	Atalanta	+0,29
7	Fiorentina	+0,15
8	Milan	+0,08
10		+0,05
11	Napoli	+0,03
13	Inter	-0,14
16	Juventus	-0,19

La seconda tabella delle due non l'ho capita, ma mi piace

[Breizh]

La seconda tabella delle due non l'ho capita, ma mi piace

 
Spiegata due post più su...
Vediamo se so adattare la spiegazione al tuo caso.
Ci sono venti atleti che finora hanno fatto 30 gare. Sono stati registrati dei valori come la frequenza cardiaca o la capacità polmonare o altro.
Ebbene, ognuno di questi atleti avrà una media di questi valori sulle 30 gare: c'è chi è più forte (la Juventus, per esempio), chi meno. Poi si calcola la media degli stessi valori sulle ultime cinque gare per avere un'idea di come stanno andando negli ultimi tempi rispetto all'insieme.
Anche se la Juventus ha valori sempre ottimi nelle ultime cinque, questi sono comunque leggermente inferiori alla media sulle 30 gare (infatti, ha pareggiato con Udinese e Napoli nelle ultime cinque gare...). Dal mio punto di vista quindi, non è in gran forma rispetto ai suoi standard.
Il Bologna, che è un atleta piuttosto mediocre, invece ha fatto le ultime cinque al di sopra della sua media globale (2 vittorie con Chievo e Sassuolo e un pareggio col Genoa) e infatti sarebbe primo in questa classifica dello stato di forma. Insomma, si parla sempre del Bologna (roba da bassa classifica) ma nelle ultime sta andando molto meglio del solito.

[JoeSlide]

 
Spiegata due post più su...
Vediamo se so adattare la spiegazione al tuo caso.
Ci sono venti atleti che finora hanno fatto 30 gare. Sono stati registrati dei valori come la frequenza cardiaca o la capacità polmonare o altro.
Ebbene, ognuno di questi atleti avrà una media di questi valori sulle 30 gare: c'è chi è più forte (la Juventus, per esempio), chi meno. Poi si calcola la media degli stessi valori sulle ultime cinque gare per avere un'idea di come stanno andando negli ultimi tempi rispetto all'insieme.
Anche se la Juventus ha valori sempre ottimi nelle ultime cinque, questi sono comunque leggermente inferiori alla media sulle 30 gare (infatti, ha pareggiato con Udinese e Napoli nelle ultime cinque gare...). Dal mio punto di vista quindi, non è in gran forma rispetto ai suoi standard.
Il Bologna, che è un atleta piuttosto mediocre, invece ha fatto le ultime cinque al di sopra della sua media globale (2 vittorie con Chievo e Sassuolo e un pareggio col Genoa) e infatti sarebbe primo in questa classifica dello stato di forma. Insomma, si parla sempre del Bologna (roba da bassa classifica) ma nelle ultime sta andando molto meglio del solito.

Quello che non ho capito io è perchè metti soltanto alcune squadre random. Non dico di farla completa ma c'è un salto dalla seconda alla quinta.

[MCM]

Perché sta paragonando le squadre di alta classifica e basta...le nostre competitor

[JoeSlide]

Perché sta paragonando le squadre di alta classifica e basta...le nostre competitor

Si si più o meno l'ho capito, ma sarebbe interessante vedere anche il podio. Per carità non è una critica, con tutto il lavoro che svolge non lo voglio sovraccaricare.

[surg]

 
Spiegata due post più su...
Vediamo se so adattare la spiegazione al tuo caso.
Ci sono venti atleti che finora hanno fatto 30 gare. Sono stati registrati dei valori come la frequenza cardiaca o la capacità polmonare o altro.
Ebbene, ognuno di questi atleti avrà una media di questi valori sulle 30 gare: c'è chi è più forte (la Juventus, per esempio), chi meno. Poi si calcola la media degli stessi valori sulle ultime cinque gare per avere un'idea di come stanno andando negli ultimi tempi rispetto all'insieme.
Anche se la Juventus ha valori sempre ottimi nelle ultime cinque, questi sono comunque leggermente inferiori alla media sulle 30 gare (infatti, ha pareggiato con Udinese e Napoli nelle ultime cinque gare...). Dal mio punto di vista quindi, non è in gran forma rispetto ai suoi standard.
Il Bologna, che è un atleta piuttosto mediocre, invece ha fatto le ultime cinque al di sopra della sua media globale (2 vittorie con Chievo e Sassuolo e un pareggio col Genoa) e infatti sarebbe primo in questa classifica dello stato di forma. Insomma, si parla sempre del Bologna (roba da bassa classifica) ma nelle ultime sta andando molto meglio del solito.

Spiegazione eccellente che dimostra la tua competenza alla quale mi affido senza cercare di capire. Sarebbe inutile, a me basta vedere il risultato

[Breizh]

Si si più o meno l'ho capito, ma sarebbe interessante vedere anche il podio. Per carità non è una critica, con tutto il lavoro che svolge non lo voglio sovraccaricare.

Non la metto in tabella però.

1   Bologna      +0,422807018
2   Lazio      +0,421052632
3   Sampdoria      +0,410526316
4   Udinese      +0,363157895
5   Atalanta      +0,287719298
6   Crotone      +0,235087719
7   Fiorentina      +0,147368421
8   Milan      +0,077192982
9   Cagliari      +0,066666667
10   Roma      +0,052631579
11   Napoli      +0,028070175
12   Torino      -0,098245614
13   Inter      -0,135087719
14   Pescara      -0,152631579
15   Genoa      -0,166666667
16   Juventus      -0,19122807
17   Empoli      -0,312280702
18   Palermo      -0,410526316
19   Chievo      -0,480701754
20   Sassuolo      -0,656140351

[Wasicu]

Purtroppo, con la vittoria di sabato prossimo col Sassuolo, l'Atalanta arriva a 76 punti...
 
Comunque, arrivare quarti o quinti è la stessa cosa.  La nostra Partita è domani... 

Non e' detto che vinca   proprio NON e' detto ...

[JoeSlide]

Non e' detto che vinca   proprio NON e' detto ...

Se dovessi scommettere, e probabilmente lo farò, mi giocherei la X.

[BobLovati]

grazie, Inter! Grazie, Giampy

hai dimenticato di ringraziare il "mitico Candreva" che, venduta la casa comperata 3 anni fa a Torino, l´ha riceduta "per andare a vincere con l´Inter" (come Hernanes)

 

[Jim Bowie]

Candreva non ha mai detto che andava all'Inter ler vincete, come ha fatto quel falso che hai ricordato.
Piuttosto il mio grazie va a Pio li schiaffi che adesso puo battere la Juve, perche fino ad ora non aveva mai allenato l'Inter.
Pioli al grande texano nun je po' neanche porta' e valigie in aeroporto.

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[giamma]

Candreva non ha mai detto che andava all'Inter ler vincete, come ha fatto quel falso che hai ricordato.
Piuttosto il mio grazie va a Pio li schiaffi che adesso puo battere la Juve, perche fino ad ora non aveva mai allenato l'Inter.
Pioli al grande texano nun je po' neanche porta' e valigie in aeroporto.

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Carina ma complicata, secondo me basta un Pio lì con tutto ciò che sottende