Quaderno degli appunti per Simone Inzaghi

[Russotto]

No no hai ragione Russo' , pero' si parla sempre di migliorarsi di anno in anno , di nuove ere etc. In realtà' credo che la Lazio di lotito abbia trovato la sua dimensione e tendi a stabilizzarsi.

La Lazio si Lotito non si migliora di anno in anno. Fa un anno disastroso nel quale si correi ai ripari, poi fa uno o due anni molto buoni e poi va tutto in vacca di nuovo. E' un ciclo visto e rivisto ormai. Bisogna lavorare bene, migliorare costantemente nelle piccole cose ogni volta. E invece qui si fa mercato una volta ogni due anni al massimo, si cambia un allenatore ogni 2-3, ma purtroppo c'è una costante che non cambia mai: Igli Tare.

in italia c'è un solo esempio di società che è riuscita a salire oltre il livello della propria dimensione, ed è il sassuolo, grazie a quei 10/15 milioni annui che la mapei ci mette dentro. ma il livello da cui parte il sassuolo ha gap minimi rispetto a quelli che ha la lazio rispetto alle concorrenti.
per farl salire la lazio da un livello EL a uno CL ne servirebbero almeno 80/100, non esiste un imprenditore in italia in grado di farlo, solo rivoluzioni come PSG e City sono esempi simili. il famoso sceicco.
puoi avere tutta l'ambizione che vuoi ma la realtà dice altro.

80 milioni ulteriori per arrivare terzi in serie A? Questa serie A? Secondo me non è così.

[irisheagle]

in italia c'è un solo esempio di società che è riuscita a salire oltre il livello della propria dimensione, ed è il sassuolo, grazie a quei 10/15 milioni annui che la mapei ci mette dentro. ma il livello da cui parte il sassuolo ha gap minimi rispetto a quelli che ha la lazio rispetto alle concorrenti.
per farl salire la lazio da un livello EL a uno CL ne servirebbero almeno 80/100, non esiste un imprenditore in italia in grado di farlo, solo rivoluzioni come PSG e City sono esempi simili. il famoso sceicco.
puoi avere tutta l'ambizione che vuoi ma la realtà dice altro.

come c'e' riuscito il Napoli? come mai le merde di riffa o di raffa stanno sempre li' ? si chiama rischio imprenditoriale e la gestione lotito non la contempla.

Tutto questo nel topic di Inzaghi non c'entra molto comunque. In realtà' e' partito tutto da Gentleman la cui opinione io condivido.
La scelta Inzaghi nell'analizzare la gestione e le mire di lotito ci sta tutta.

[Drenai]

il napoli è gestito con gli stessi identici rischi della lazio.

solo le merde hanno accumulato un debito sproporzionato. come vedi non gli ha portato nulla e ora dovendolo mantenere entro parametri controllati devono sottostare ai nostri stessi limiti.
peraltro la roma partendo col quarto fatturato (e con le milanesi in difficoltà) correva un rischio molto relativo a puntare ad entrare nelle prime tre con regolarità. piu scendi nella classifica del fatturato e piu questo rischio diventa eccessivo, e difatti non lo fa nessuno.

[Russotto]

il napoli è gestito con gli stessi identici rischi della lazio.

solo le merde hanno accumulato un debito sproporzionato. come vedi non gli ha portato nulla e ora dovendolo mantenere entro parametri controllati devono sottostare ai nostri stessi limiti.
peraltro la roma partendo col quarto fatturato (e con le milanesi in difficoltà) correva un rischio molto relativo a puntare ad entrare nelle prime tre con regolarità. piu scendi nella classifica del fatturato e piu questo rischio diventa eccessivo, e difatti non lo fa nessuno.

Anche questo è vero.
L'unica possibilità, come detto più volte, è aumentare il fatturato sia ampliando le vendite del prodotto Lazio (merchandising, stadio, accordi con paesi esteri e sponsorizzazioni), sia lavorare bene sul mercato per beccare i Cavani ed i Lavezzi che ti svoltano i 5 anni successivi. Ah dimenticavo Higuain... e Milik sembra sulla stessa strada.

[irisheagle]

lo chiedo a te che ne capisci di più' del sottoscritto. Il fatturato e' una pietra tombale? Una volta che te lo si affibbia ti rimane a vita? non si può' lavorare per aumentare un fatturato?
Se si, secondo te la gestione Lotito e' volta al miglioramento del fatturato della SS Lazio?

[Drenai]

non è una pietra tombale, ma aumentarlo in modo significativo è piu facile a dirsi che a farsi. sì, come dice russotto sponsor e merchandising aiuterebbero, ma sempre sesti resteremmo.
un'influenza piu drastica ce l'avrebbero lo stadio, le plusvalenze con qualche top player che riesci a scovare, e la partecipazione alla CL. tre elementi su cui puoi (devi) lavorare, ma che però non puoi mettere in preventivo. e che comunque valgono pari pari anche per gli altri.

in altre parole, finchè non arriva uno sceicco, per sopravanzare chi spende il doppio di te devi essere il doppio piu bravo.

[Russotto]

non è una pietra tombale, ma aumentarlo in modo significativo è piu facile a dirsi che a farsi. sì, come dice russotto sponsor e merchandising aiuterebbero, ma sempre sesti resteremmo.
un'influenza piu drastica ce l'avrebbero lo stadio, le plusvalenze con qualche top player che riesci a scovare, e la partecipazione alla CL. tre elementi su cui puoi (devi) lavorare, ma che però non puoi mettere in preventivo. e che comunque valgono pari pari anche per gli altri.

in altre parole, finchè non arriva uno sceicco, per sopravanzare chi spende il doppio di te devi essere il doppio piu bravo.

Esatto. Finchè non avremo uno staff tecnico all'altezza e non due persone che nella vita non hanno mai allestito una squadra di calcio manco della parrocchia prima della Lazio, scordatevelo.

[Drenai]

eppure succede. e nemmeno di rado. probabilmente anche quelli degli altri allestiscono al massimo squadre parrocchiali.

squadre piu ricche sopravanzate dalla lazio negli ultimi anni:

2011 roma, juve
2012 napoli, inter, roma
2013 roma a pari punti, inter
2014 -
2015 napoli, inter, milan
2016 -

come vedi, siamo bravi abbastanza spesso.

[Pomata]

Esatto. Finchè non avremo uno staff tecnico all'altezza e non due persone che nella vita non hanno mai allestito una squadra di calcio manco della parrocchia prima della Lazio, scordatevelo.

Invece noi tifosi si che allestiamo squadre all'altezza...su football manager...

[Russotto]

eppure succede. e nemmeno di rado. probabilmente anche quelli degli altri allestiscono al massimo squadre parrocchiali.

squadre piu ricche sopravanzate dalla lazio negli ultimi anni:

2011 roma, juve  UDINESE
2012 napoli, inter, roma  UDINESE
2013 roma a pari punti, inter   UDINESE FIORENTINA
2014 TORINO PARMA FIORENTINA
2015 napoli, inter, milan 
2016 SASSUOLO FIORENTINA

come vedi, siamo bravi abbastanza spesso.

Come vedi, se succede che anche chi ha un fatturato molto più basso di te ti sopravanza, evidentemente non sei stato COSI' bravo.

Invece noi tifosi si che allestiamo squadre all'altezza...su football manager...

Io non percepisco lo stipendio di Tare e non mi spaccio per Direttore Sportivo. Il tuo commento è fuoriluogo e senza alcun senso.

[Drenai]

difatti io non ho mai detto che possiamo scordarci che qualcuno con un fatturato minore del nostro ci possa arrivare davanti. è capitato e capiterà. analogamente è capitato e capiterà che noi sopravanziamo qualcuna di quelle che ci precedono. al contrario di ciò che hai scritto tu.

il problema di fondo è che tu (e non sei il solo) ritieni la gestione della lazio una specie di caso unico. noi siamo gestiti da incompetenti perchè a volte andiamo bene altre andiamo male. ma questo non è vero, è così per tutti.
il calcio non essendo una scienza esatta ogni anno rimescola le carte. in media ti attesterai sul tuo valore di default, ma sulla singola stagione puoi prenderti le tue soddisfazioni e andare oltre le aspettative, altre volte puoi fallire e andare sotto. non esistono gestioni infallibili, l'anno scorso il chelsea è arrivato a metà classifica con abramovich presidente e mourinho allenatore.

[Zapruder]

lo chiedo a te che ne capisci di più' del sottoscritto. Il fatturato e' una pietra tombale? Una volta che te lo si affibbia ti rimane a vita? non si può' lavorare per aumentare un fatturato?

No.

[Mustaine]

No.

Quante ne sai

[MagoMerlino]

No.

No? Ma come no? Adesso non si può lavorare per aumentare il fatturato? Vabbe'

[Drenai]

dipende da che vuoi dire con aumentare. lo sponsor, il merchandising ecc sono componenti che puoi ragionevolmente considerare stabili e ok, puoi lavorarci ed aumentarne i ricavi. ma non cambierebbe la dimensione della squadra.
ma se invece si vuole, e questa era la richiesta, aumentarlo per far passare la lazio dalla fascia 2 alla fascia 1 (parlo di fasce per generalizzare) non c'è una magia che un imprenditore "normale" possa esercitare. dire che la lazio non fa parte dell'elite del calcio italiano (dove per elite intendo squadra stabilmente in CL) perchè lotito non lavora per aumentare il fatturato è irrealistico. sono cambiamenti epocali che necessitano di un intervento esterno enorme.

[Fabio70rm]

Pensate davvero che per passare da 100 a 160/180 mln di fatturato stabili basti aumentare botteghino e merchandising?

Perchè se non hai quel fatturato con il cavolo che arrivi a prendere giocatori forti che ti ci fanno stare nel giro champions....

[MagoMerlino]

Ma il Napoli fattura 180 milioni di euro? Inter e Milan non fatturano più di 180 milioni di euro? Perché allora il Napoli è in CL e le milanesi no? Perché quell'altri  sono da anni stabilmente nei primi tre posti del campionato italiano (al netto di culo e arbitri). Chiaro che è impossibile passare da 100 a 200 improvvisamente, ti ci puoi avvicinare un anno, estemporaneamente se tutto ti va bene, poi torni ai livelli normali. Per stabilizzarti devi lavorare salendo gradulmente anno per anno, mettendo in preventivo il fatto che un anno potresti leggermente regredire. Ma se ti impegni puoi riuscirci. Certo se lasci tutto al caso un anno sali l'altro scendi a seconda di come gira.

[Zapruder]

No? Ma come no? Adesso non si può lavorare per aumentare il fatturato? Vabbe'

Mi citate qualche esempio?

Grazie.

[Zapruder]

Quante ne sai

Puoi dirlo forte.

[MagoMerlino]

Mi citate qualche esempio?

Grazie.

Ma esempio di che? Cosa? Perchè? Ci sono milioni di società per azioni nel mondo che lavorano giornalmente per aumentare il fatturato, adesso hai bisogno di esempi altrimenti non è vero che si può lavorare per aumentare il fatturato?
La Fiat, la Nestlè, l'Adidas, fino all'aziendina a carattere familiare che produce formaggi di capra a Montalcino.
Capisco che siccome LOTITO non è capace, allora dev'essere tutto messo in dubbio, ma se riusciamo a mettere in dubbio che l'obiettivo di qualsiasi azienda è aumentare il fatturato, oltrepassiamo il confine del ridicolo.