Non possiamo fare la difesa a cinque

[Dija]

Il primo (ex)colpo del mercato della Lazio,e' stato Pablo Pintos.
Dopo Genova(se ero bravo l'avrei capito prima),ho capito il perche'.....Non abbiamo gente che sa giocare da sola sulla fascia.
Non puoi giocare con la difesa a cinque(o tre,fate vobis) se non hai gente che sa anche spingere con qualita'.

Lichstainer e' un motorino veloce e inesauribile,ma non sa fare un passaggio o cross alzando la testa prima,arriva frettoloso.
Con la samp se avesse alzato la testa per ben due volte,una con Hernanes e poi con Floccari,avremmo un altro punteggio adesso in classifica.

Scaloni paradossalmente,a piu' qualita',ma purtroppo il fisico ormai sta verso il tramonto.

Sulla sinistra,come qualita',forse stiamo meglio.
Del Nero,se non sa fare ancora perfettamente la fase difensiva e a praticamente un fisico da cinquanta minuti a partita,a tutta un altra qualita'.
Alza la testa,la da rasoterra,crossa quando serve o la da facile.Ma comunque con il fisico non ci siamo e non ci si puo' contare.

Garrido si dice che abbia solo e sempre giocato con la difesa a quattro,ci' non mi fa "felice".
Anche perche' le poche uscite che abbiamo visto,mi sembra un giocatore un po' bloccato sulla fascia.

L'unico e dico l'unico,per quel poco che ho visto, che sappia fare le due fasi sia fisicamente che tecnicamente e' Cavanda.

Tutto cio' mi fa pensare che la scelta di tornare a quattro sia giusta,ma al tempo stesso me ne dispiace.
Perche' Matuzalem,non ha piu il passo per fare l'interno che va anche a ripiegare per chiudere sulla fascia in fase difensiva.
Mi pare ovvio,che con la difesa a cinque la fascia sia molto piu coperta e quindi Matuzalem non debba fare kilometri che ormai il suo corpo non consente piu'.

[innamoRADU]

Il primo (ex)colpo del mercato della Lazio,e' stato Pablo Pintos.
Dopo Genova(se ero bravo l'avrei capito prima),ho capito il perche'.....Non abbiamo gente che sa giocare da sola sulla fascia.
Non puoi giocare con la difesa a cinque(o tre,fate vobis) se non hai gente che sa anche spingere con qualita'.

Lichstainer e' un motorino veloce e inesauribile,ma non sa fare un passaggio o cross alzando la testa prima,arriva frettoloso.
Con la samp se avesse alzato la testa per ben due volte,una con Hernanes e poi con Floccari,avremmo un altro punteggio adesso in classifica.

Scaloni paradossalmente,a piu' qualita',ma purtroppo il fisico ormai sta verso il tramonto.

Sulla sinistra,come qualita',forse stiamo meglio.
Del Nero,se non sa fare ancora perfettamente la fase difensiva e a praticamente un fisico da cinquanta minuti a partita,a tutta un altra qualita'.
Alza la testa,la da rasoterra,crossa quando serve o la da facile.Ma comunque con il fisico non ci siamo e non ci si puo' contare.

Garrido si dice che abbia solo e sempre giocato con la difesa a quattro,ci' non mi fa "felice".
Anche perche' le poche uscite che abbiamo visto,mi sembra un giocatore un po' bloccato sulla fascia.

L'unico e dico l'unico,per quel poco che ho visto, che sappia fare le due fasi sia fisicamente che tecnicamente e' Cavanda.

Tutto cio' mi fa pensare che la scelta di tornare a quattro sia giusta,ma al tempo stesso me ne dispiace.
Perche' Matuzalem,non ha piu il passo per fare l'interno che va anche a ripiegare per chiudere sulla fascia in fase difensiva.
Mi pare ovvio,che con la difesa a cinque la fascia sia molto piu coperta e quindi Matuzalem non debba fare kilometri che ormai il suo corpo non consente piu'.

perfettamente d'accordo con te. Era da incoscienti continuare con la difesa a 5 e reja non lo è. Aggiungo che il "tuo" matuzalem può essere impiegato con il 4-2-3-1 affianco a ledesma.
La base, però, DEVE essere la difesa a 4.

[Iker]

Non sono d'accordo su niente tanto meno con la premessa (e ancor meno con il titolo; ma quella ormai e' una battaglia persa).
Non mi ripeto perche' gia' l'ho spiegato a sufficienza in altri topic. E' una questione di movimenti, di compiti, di posizioni.
In assoluto il modulo con cui hai maggiore necessita' di avere qualita' sugli esterni e' proprio il rombo che stiamo utilizzando. Con il 3-5-2 i tornanti devono avere corsa. Con il rombo devono essere capaci di spingere ed essere dotati di buona tecnica. E' piu' facile che con il 3-5-2 il laterale lo possa fare chiunque piuttosto che con il 4-3-1-2.
Senza scomodare i mostri sacri alla Maicon (che sanno fare un po' di tutto) due nomi adatti al modulo potrebbero essere Rosi e Nagatomo. Calciatori di cui la Lazio non dispone (parliamo di caratteristiche, ovviamente).
Mettere due giocatori a caso significa rinunciare al gioco sulle corsie, ed il primo tempo di domenica scorsa e' emblematico.

[superaquila]

La base, però, DEVE essere la difesa a 4.

  che poi so' pure troppi 

[Iker]

EDIT

E' piu' facile che il laterale lo possa fare chiunque con il 3-5-2 piuttosto che con il 4-3-1-2.

[Clazia]

what about 8-8-3?

dai, scherzavo.

ok, vado.

[Dija]

Non sono d'accordo su niente tanto meno con la premessa (e ancor meno con il titolo; ma quella ormai e' una battaglia persa).
Non mi ripeto perche' gia' l'ho spiegato a sufficienza in altri topic. E' una questione di movimenti, di compiti, di posizioni.
In assoluto il modulo con cui hai maggiore necessita' di avere qualita' sugli esterni e' proprio il rombo che stiamo utilizzando. Con il 3-5-2 i tornanti devono avere corsa. Con il rombo devono essere capaci di spingere ed essere dotati di buona tecnica. E' piu' facile che con il 3-5-2 il laterale lo possa fare chiunque piuttosto che con il 4-3-1-2.
Senza scomodare i mostri sacri alla Maicon (che sanno fare un po' di tutto) due nomi adatti al modulo potrebbero essere Rosi e Nagatomo. Calciatori di cui la Lazio non dispone (parliamo di caratteristiche, ovviamente).
Mettere due giocatori a caso significa rinunciare al gioco sulle corsie, ed il primo tempo di domenica scorsa e' emblematico.

(ok per il titolo)

Invece il tornante deve avere qualita' e come,devono saper far un cross e avere la fredezza di alzare la testa ongi tanto (vedi genova Lich...)
Non puoi mettere il Filippini di turno.
Anche perche' e' praticamente l'unico uomo sulla fascia.

Con la difesa a quattro, devono essere un po' piu bloccati (cit.Reja) perche' hai un centrocampista o un attaccante in piu'.

[Matita]

Io credo che il problema non sia nel modulo , ma negli uomini.

Prima si vedono quelli in forma a partire dagli imprescindibili , poi si pensa allo schema.

Si puo' giocare benena 4 e perdere, e male a 5 e vincere.
Diremmo tutti di giocare  a 5.

Imho sono interessato al 4231 , con i terzini autorizzati a scendere fino alla trequarti (a meno che l'azione non si sviluppi dalle loro parti) e aiutare quindi ledesma in mezzo.
Il secondo centrocampista , vorrei fosse Hernanes con avanti il 3 e 1.
Dei 3 i laterali potrebbero essere Mauri e Bresciano e il centrale Maurito , dietro a Floccari.
In fase di attacco si attacca in 5 ,palla a Hernanes e 4 avanti a lui. Con l'eventuale inserimento del terzino. A coprire resterebbero gli altri  ,Ledesma i 2 centrali e il terzino opposto all'azione.
Se l'avversario tiene solo una punta alta ,allora a coprire ne possono bastare 3 e avvolgere meglio l'offensiva.

A me avanza Matuzalem , sia con la difesa a 4 che a 5.
giocherei con
Licht biava/ste dias radu
brocchi/gonz  ledesma hernanes
mauri
floccari zarate

oppure con
ledesma hernanes
breciano zarate mauri
          floccari


Lichtsteiner lo vedo come uno che corre tanto , ma di fare un bel cross , non se ne parla. Imho piu' adatto a 5 quando scende e si inserisce in area , piu' che a cercare il fondo e il cross quindi.

Si aspetta garrido e cavanda per eventuali considerazioni.


ps. In assenza di Floccari , per esempio oggi  , nel 4231 inserirei Maurito terminale finale e farei un 451 con Matuza in mezzo.

[Bill Kelso]

Dija ha ragione.
Hai due centrali e mezzo, ma non hai dei grandi corridori sulle fasce; per giocare con il 3-5-2 (e relative varianti) avresti bisogno di due cursori forti fisicamente e con i piedi buoni, per intenderci gente tipo Cafù e Candela. Se in rosa avessi avuto Behrami e/o Kolarov sarebbe stato molto più semplice giocare con i tre centrali dietro e, citando il titolo del topic, fare la difesa a cinque...
La squadra con il 4-4-2 (e relative trasformazioni, vedi rombo) mi da idea che alla fine risulti molto più equilibrata e soprattutto più incisiva in fase di attacco e/o possesso palla.
Mauri puoi farlo giocare a destra quanto sulla sinistra sfruttando al meglio le potenzialità di Hernanes che, parer mio, arretrerei di 10 metri rispetto a dove gioca ora.

E' un problema di modulo, ma anche e soprattutto di uomini.