Autore Topic: Allenatore Lazio 2016/17 reprise  (Letto 281869 volte)

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Offline Drenai

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1940 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 19:44:41 »
ma non è vero gentlemen, se bielsa per dire decide di non venirci proprio in italia, la lazio gli fa causa, e giustamente.
uno ovviamente può presentare le dimissioni, ma, se c'è un contratto in essere, fino al momento in cui il rapporto si interrompe deve fornire la sua opera professionale. se si rifiuta di farlo è inadempiente e va incontro a sanzioni. questo vale per entrambe le parti, a prescindere dal fatto che sia depositato in figc o meno. non riesco a seguirti.
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Offline Drenai

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1941 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 19:47:53 »
oggi dopo tanto tanto tempo me so sciroppato parecchia LSR

un eroe :)

secondo me semplicemente finchè la lazio non cede qualcuno (o almeno non sa a quanto lo cede) non può fare granchè in entrata.
a prescindere da quali nomi abbia fatto bielsa, le cose sarebbero andate per le lunghe chiunque si fosse deciso di acquistare semplicemente perchè tocca prima cedere. a meno di fare un mercato di low cost e parametri zero, ma credo che quest'anno le intenzioni fossero diverse, e si volesse fare un mercato aggressivo a prescindere da bielsa.
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esculapio

Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1942 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 19:57:20 »
un eroe :)

secondo me semplicemente finchè la lazio non cede qualcuno (o almeno non sa a quanto lo cede) non può fare granchè in entrata.
a prescindere da quali nomi abbia fatto bielsa, le cose sarebbero andate per le lunghe chiunque si fosse deciso di acquistare semplicemente perchè tocca prima cedere. a meno di fare un mercato di low cost e parametri zero, ma credo che quest'anno le intenzioni fossero diverse, e si volesse fare un mercato aggressivo a prescindere da bielsa.
Sono d accordo su tutto ciò che hai scritto e non biasimo certo il fatto che non si abbiano 30 milioni da spendere se prima non si incassa.... ma allora.... perché sei andato ad ingaggiare bielsa conoscendo comunque il personaggio facendogli certe promesse e sapendo cosa era successo a Marsiglia?

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Offline gentlemen

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1943 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 19:59:03 »
ma non è vero gentlemen, se bielsa per dire decide di non venirci proprio in italia, la lazio gli fa causa, e giustamente.
uno ovviamente può presentare le dimissioni, ma, se c'è un contratto in essere, fino al momento in cui il rapporto si interrompe deve fornire la sua opera professionale. se si rifiuta di farlo è inadempiente e va incontro a sanzioni. questo vale per entrambe le parti, a prescindere dal fatto che sia depositato in figc o meno. non riesco a seguirti.
Perfetto.

Offline Wasicu

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1944 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 20:09:12 »
Certo che il mondo del calcio è davvero strano; in qualsiasi ambito aziendale chi detta i tempi, chi ha l'ultima parola è il Datore di lavoro, chi stava temporeggiando o riflettendo era Lotito, non Bielsa, il contratto depositato garantisce Bielsa non la società, quante cavolate ancora bisogna sentire, ma in che mondo viviamo ?
Continuo ad assistere ad una sottovalutazione della personalità di Lotito e dei proprietari delle società in genere, sono loro che comandano i loro club, non i tesserati o dipendenti, Bielsa può dare in qualsiasi momento le dimissioni.
Se un allenatore firma un contratto con una società, già dopo un giorno può presentare le dimissioni, rinuncia allo stipendio e tutto è apposto.
Il contratto firmato e depositato vincola soprattutto la società, che è tenuta a pagare il dipendente, e lo vediamo quando gli allenatori vengono esonerati, e la società deve pagargli puntualmente lo stipendio.
Calveri è tornato dall'Argentina con il contratto firmato da Bielsa, a quel punto il contratto è andato in man o a Lotito che lo ha depositato, per cui Bielsa firmando ha chiuso la sua questione, se domattina ci ripensa si dimette e finisce tutto subito.
Era Lotito che stava riflettendo non Bielsa, che magari per arrivare in Italia aspettava che venisse ufficializzato il contratto, forse Lotito voleva parlarci prima, ed il tam tam impazzito mediatico lo ha costretto, controvoglia a depositare ed ufficializzare il contratto, io così la leggo la situazione.
Certo che se poi un allenatore si dimette o fa casino perché al 6-7 luglio non gli hanno acquistato 2 giocatori allora è da manicomio, non da Lazio o Juve, ma da manicomio, sono pretese inaccettabili ed assurde, e per me sono invenzioni giornalistiche, magari Lotito temporeggiava nell'ufficializzarlo perché voleva forse limare qualche voce economica o clausola, nessuno di noi lo sa, ma Bielsa può dimettersi quando vuole, è Lotito che si è vincolato.

Stava rIflettendo su cosa  ??    Su come perdere un ingaggio di 3Milioni negando il trainer  ??

Non ci credo gentlemen, e' una ipotesi che non sta in piedi ne da sola ne' con con le zeppole ...     

Offline DinoRaggio

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1945 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 20:15:20 »
Giusto per capire le ragioni delle sue dimissioni da allenatore dell'Olympique Marsiglia, ecco la lettera di dimissioni:

http://www.20minutes.fr/marseille/1664287-20150809-ligue-1-decouvrez-lettre-demission-marcelo-bielsa-integralite

«Monsieur le président Vincent Labrune,
je vous communique depuis aujourd’hui que je ne continuerai pas à être entraineur de l’OM. Je voudrais vous expliquer les motifs de mon départ. Je rendrai publique cette lettre parce que je considère qu’il est nécessaire d’expliquer ma position de manière identique à la manière dont je vous la transmets. Si ensuite vous voulez donner une conférence de presse ensemble, je vous accompagnerai. Ce que je vais dire correspond à ce qu’il s’est passé.

Après une série de rencontres qui se sont passées pendant les mois de mai, juin et juillet, nous avons réussi à trouver un accord sur les aspects de ma prolongation pour les saisons 2015, 2016 et 2017 du contrat qui s’était terminé le 1er juillet 2015. Lors de ses rencontres, ont participé en plus de vous et moi-même, Philippe Pérez et Luc Laboze. Tout était clair pour qu’aucun des points considérés soient revus plus tard, il ne manquait plus que la signature. Depuis mi-juillet, tout le staff travaille en pensant que, même si tout n’est pas officiel, la relation était définie.

Mercredi, je fus cité par le directeur général Philippe Pérez pour une réunion à laquelle a également participé l’avocat Igor Levin, représentant de Margarita Louis-Dreyfus et le directeur général Philippe Pérez. Ils m’ont informé qu’ils voulaient changer quelques points de l’accord déjà trouvé. Tous les deux ont dit qu’ils avaient le pouvoir et la représentativité pour assumer les positions qu’ils allaient me transmettre. Nous avons vu tous les points de l’accord précédent. J’ai pris en compte tous les changements qu’ils voulaient inclure, en gardant les points qui ne devaient pas être modifiés, je n’ai négocié avec personne. J’ai seulement écouté. Après cette réunion, j’ai pris la décision que je suis en train de vous transmettre. Même si je pense que vous ne le vouliez pas, ce qu’il s’est passé fait partie de votre aire d’autorité. Je ne sais pas si vous avez consenti ou ignoré.

Comme vous le savez, j’ai refusé plusieurs offres importantes parce que je voulais rester à l’OM, je ne regrette pas d’avoir fait ce que j’ai fait car je l’ai fait avec beaucoup d’enthousiasme, j’étais très attiré par ce projet. je me suis adapté aux variations constantes de ces derniers temps, du plan sportif amis après trois mois de discussions et à deux jours du début de la compétition officielle, je ne peux pas accepter la situation d’instabilité qu’ils ont générée en voulant changer le contrat. Ma position est donc de ne pas continuer de travailler avec vous. Elle est définitive. Le travail en commun exige un minimum de confiance que nous n’avons plus. je ne voulais pas toucher à la préparation du match contre Caen, voilà pourquoi j’ai attendu. S’il y a des choses légales à voir, je vous assure être à votre disposition pour les résoudre de manière juste. Je vous remercie d’avoir pensé à moi pour diriger l’Olympique de Marseille. J’ai travaillé avec de grands footballeurs. J’ai pu profiter de l’inoubliable Vélodrome et de son public.
Je vous salue,
Marcelo Bielsa.»

---

Se ho capito bene (Breeeeeeeeeeizh!!!), s'è dimesso perché gli volevano cambiare alcuni punti del nuovo contratto per il quale s'erano accordati in precedenza. Senza contare che la dirigenza marsigliese voleva vendere alcuni pezzi pregiati della squadra. Bielsa pare uno molto integralista dal punto di vista della parola data, se ha firmato credo che verrà. E' uno che esige chiarezza nei rapporti, come si evince anche nella parte sulla fiducia reciproca che ci deve essere fra allenatore e società. Non so che cosa si siano detti nelle mail che si sono scambiati Bielsa e Lotito, ma l'importante è aver raggiunto un accordo che soddisfi ambedue le parti, stando attenti a rispettare quell'accordo, altrimenti El Loco ci mette un nanosecondo a dimettersi.
E ra gisumin all'ùart!

La serie A è un torneo di limpidezza cristallina, gli arbitri non hanno alcunché contro la Lazio e si distingueranno per l'assoluta imparzialità, non ci saranno trattamenti di favore o a sfavore nei confronti di alcuno. Sarà un torneo di una regolarità esemplare. (19-8-2016)

Offline fish_mark

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1946 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 20:17:30 »
un eroe :)

secondo me semplicemente finchè la lazio non cede qualcuno (o almeno non sa a quanto lo cede) non può fare granchè in entrata.
a prescindere da quali nomi abbia fatto bielsa, le cose sarebbero andate per le lunghe chiunque si fosse deciso di acquistare semplicemente perchè tocca prima cedere. a meno di fare un mercato di low cost e parametri zero, ma credo che quest'anno le intenzioni fossero diverse, e si volesse fare un mercato aggressivo a prescindere da bielsa.

Lo sappiamo tutti che per finanziare la nostra campagna acquisti serve vendere almeno un pezzo pregiato della nostra argenteria, magari due. Insomma qualcuno tra i top player che possiamo mettere sul mercato tra CAndreva, FA e Biglia.
Nel primo caso un 1987, nel secondo un 1993 e nel terzo un 1986.

La Roma ai primi di giugno ha venduto uno dei suoi pezzi più pregiati tale Pianic, un 1990 quindi 26enne, per una trentina di milioni. secondo alcuni rumours per Candreva sarebbero arrivate offerte vicine ai 20 milioni, al lordo dei bonus.
Siamo a luglio e ancora niente in entrata, tantomeno in uscita.

Una domanda per niente polemica.
La società ha preso Bielsa, allenatore di grande nome e di esperienza internazionale, una artista pazzo che deve essere - proprio perché pazzo - soddisfatto in tutti i suoi capricci.
Non vorrei che in società pensano di tirare la carretta per svoltare qualche milione di più per Candreva e poi a quel punto intavolare le trattative in entrata, come da prassi consolidata? 

Se chiami Madonna per la sagra della salsiccia di Pontecagnano Scalo ti devi adeguare.

PS" Se a Lotito piace tanto fare il consigliere federale, delegasse tutta l'operatività a Tare con ampia autonomia di tempi e di risorse a disposizione.
un uomo di una certà mi offriva sempre olio canforato, spero che ritorni presto l'era del cinghiale biancoazzurro
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Offline DinoRaggio

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1947 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 20:22:13 »
Se chiami Madonna per la sagra della salsiccia di Pontecagnano Scalo ti devi adeguare.

PS" Se a Lotito piace tanto fare il consigliere federale, delegasse tutta l'operatività a Tare con ampia autonomia di tempi e di risorse a disposizione.
Ma a Bilbao e Marsiglia chi avevano chiamato durante la gestione tecnica di Bielsa? Springsteen e gli U2? Non mi pare proprio. E del resto, credo che El Loco sapesse le possibilità economiche della Lazio al momento di firmare il contratto (perché ha firmato il contratto). Rinforzi sì, ma credo che Bielsa sia uno che punti soprattutto sulla forza delle sue idee. Se è vero che ha chiesto Enner Valencia come primo acquisto, non c'è bisogno di scomodare Madonna a Pontecagnano Scalo (sic), basta anche Arisa (ottima cantante, peraltro).
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La serie A è un torneo di limpidezza cristallina, gli arbitri non hanno alcunché contro la Lazio e si distingueranno per l'assoluta imparzialità, non ci saranno trattamenti di favore o a sfavore nei confronti di alcuno. Sarà un torneo di una regolarità esemplare. (19-8-2016)

Offline Breizh

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1948 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 20:25:49 »
non ci creco fino a quanfo non me posti l'articolo di Shanghai Today in Cinese.

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Offline SAV

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1949 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 20:29:14 »
ma per il contratto di Bielsa, quale pensiate sia il foro competente? Roma, Parigi oppure Buenos Aires se non addirittura Rosario?

Il contratto prevederà sicuramente un foro competente.

Non possiamo conoscerlo.

Offline Skorpius

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1950 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 20:31:02 »
Cmq gira voce che abbia ritirato il visto

Il contratto prevederà sicuramente un foro competente.

Non possiamo conoscerlo.

Se non lo prevedesse sarebbe roma (o forse tivoli)
La gente dice che sono cattivo, ma in verità ho il cuore di un bambino: lo tengo in un barattolo, sul comodino.

Offline Drenai

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1951 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 21:13:55 »
Direi che possiamo tranquillizzare, su lazionet hanno postato le foto al consolato di baires. Un bielsa tranquillo e sorridente con una maglia celeste, lisa e impataccata. E una quindicina di chili in meno rispetto a Marsiglia.
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Offline DinoRaggio

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1952 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 21:24:07 »
E ra gisumin all'ùart!

La serie A è un torneo di limpidezza cristallina, gli arbitri non hanno alcunché contro la Lazio e si distingueranno per l'assoluta imparzialità, non ci saranno trattamenti di favore o a sfavore nei confronti di alcuno. Sarà un torneo di una regolarità esemplare. (19-8-2016)

esculapio

Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1953 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 21:26:15 »
Ma a Bilbao e Marsiglia chi avevano chiamato durante la gestione tecnica di Bielsa? Springsteen e gli U2? Non mi pare proprio. E del resto, credo che El Loco sapesse le possibilità economiche della Lazio al momento di firmare il contratto (perché ha firmato il contratto). Rinforzi sì, ma credo che Bielsa sia uno che punti soprattutto sulla forza delle sue idee. Se è vero che ha chiesto Enner Valencia come primo acquisto, non c'è bisogno di scomodare Madonna a Pontecagnano Scalo (sic), basta anche Arisa (ottima cantante, peraltro).
Ma infatti amhebqui non sembrerebbe che abbia chiesto messi e cristiano Ronaldo. ... certo manco i Donnarumma ed i bisevac
Giusto per capire le ragioni delle sue dimissioni da allenatore dell'Olympique Marsiglia, ecco la lettera di dimissioni:

http://www.20minutes.fr/marseille/1664287-20150809-ligue-1-decouvrez-lettre-demission-marcelo-bielsa-integralite

«Monsieur le président Vincent Labrune,
je vous communique depuis aujourd’hui que je ne continuerai pas à être entraineur de l’OM. Je voudrais vous expliquer les motifs de mon départ. Je rendrai publique cette lettre parce que je considère qu’il est nécessaire d’expliquer ma position de manière identique à la manière dont je vous la transmets. Si ensuite vous voulez donner une conférence de presse ensemble, je vous accompagnerai. Ce que je vais dire correspond à ce qu’il s’est passé.

Après une série de rencontres qui se sont passées pendant les mois de mai, juin et juillet, nous avons réussi à trouver un accord sur les aspects de ma prolongation pour les saisons 2015, 2016 et 2017 du contrat qui s’était terminé le 1er juillet 2015. Lors de ses rencontres, ont participé en plus de vous et moi-même, Philippe Pérez et Luc Laboze. Tout était clair pour qu’aucun des points considérés soient revus plus tard, il ne manquait plus que la signature. Depuis mi-juillet, tout le staff travaille en pensant que, même si tout n’est pas officiel, la relation était définie.

Mercredi, je fus cité par le directeur général Philippe Pérez pour une réunion à laquelle a également participé l’avocat Igor Levin, représentant de Margarita Louis-Dreyfus et le directeur général Philippe Pérez. Ils m’ont informé qu’ils voulaient changer quelques points de l’accord déjà trouvé. Tous les deux ont dit qu’ils avaient le pouvoir et la représentativité pour assumer les positions qu’ils allaient me transmettre. Nous avons vu tous les points de l’accord précédent. J’ai pris en compte tous les changements qu’ils voulaient inclure, en gardant les points qui ne devaient pas être modifiés, je n’ai négocié avec personne. J’ai seulement écouté. Après cette réunion, j’ai pris la décision que je suis en train de vous transmettre. Même si je pense que vous ne le vouliez pas, ce qu’il s’est passé fait partie de votre aire d’autorité. Je ne sais pas si vous avez consenti ou ignoré.

Comme vous le savez, j’ai refusé plusieurs offres importantes parce que je voulais rester à l’OM, je ne regrette pas d’avoir fait ce que j’ai fait car je l’ai fait avec beaucoup d’enthousiasme, j’étais très attiré par ce projet. je me suis adapté aux variations constantes de ces derniers temps, du plan sportif amis après trois mois de discussions et à deux jours du début de la compétition officielle, je ne peux pas accepter la situation d’instabilité qu’ils ont générée en voulant changer le contrat. Ma position est donc de ne pas continuer de travailler avec vous. Elle est définitive. Le travail en commun exige un minimum de confiance que nous n’avons plus. je ne voulais pas toucher à la préparation du match contre Caen, voilà pourquoi j’ai attendu. S’il y a des choses légales à voir, je vous assure être à votre disposition pour les résoudre de manière juste. Je vous remercie d’avoir pensé à moi pour diriger l’Olympique de Marseille. J’ai travaillé avec de grands footballeurs. J’ai pu profiter de l’inoubliable Vélodrome et de son public.
Je vous salue,
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Se ho capito bene (Breeeeeeeeeeizh!!!), s'è dimesso perché gli volevano cambiare alcuni punti del nuovo contratto per il quale s'erano accordati in precedenza. Senza contare che la dirigenza marsigliese voleva vendere alcuni pezzi pregiati della squadra. Bielsa pare uno molto integralista dal punto di vista della parola data, se ha firmato credo che verrà. E' uno che esige chiarezza nei rapporti, come si evince anche nella parte sulla fiducia reciproca che ci deve essere fra allenatore e società. Non so che cosa si siano detti nelle mail che si sono scambiati Bielsa e Lotito, ma l'importante è aver raggiunto un accordo che soddisfi ambedue le parti, stando attenti a rispettare quell'accordo, altrimenti El Loco ci mette un nanosecondo a dimettersi.


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esculapio

Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1954 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 21:27:25 »
Scusate ma con il  cellulare escono ste schifezze

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Offline Breizh

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1955 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 21:40:31 »
...
Traduco solo le parti che hai messo in rosso. Può bastare? :)

Mi hanno informato che volevano cambiare alcuni punti dell'accordo già stabilito. Entrambi hanno detto che avevano il potere e la rappresentatività per assumere le posizioni che mi avrebbero trasmesso. Abbiamo visto tutti i punti dell'accordo precedente. Ho tenuto conto di tutti i cambiamenti che volevano introdurre, mantenendo i punti che non dovevano essere modificati, non ho negoziato con nessuno. Ho solo ascoltato. Dopo questa riunione, ho preso la decisione che sto per comunicarvi.


... non posso accettare la situazione di instabilità che hanno generato volendo cambiare il contratto. La mia posizione dunque è di non continuare a lavorare con voi. È definitiva. Il lavoro in comune esige un minimo di fiducia che non abbiamo più.

Offline Jim Bowie

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1956 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 21:52:02 »
Il contratto prevederà sicuramente un foro competente.

Non possiamo conoscerlo.
Non e' una semplice domanda, sono tre entita differenti che ragionano in modo differente, comunque sticazzi del foro competente.

llega, llega!, quien y? el merendero o el marinero?
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Offline Jim Bowie

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1957 : Mercoledì 6 Luglio 2016, 21:56:16 »
Tiè! :P :)

拉素官方宣佈新帥確定 阿根廷瘋子教練上任
http://soccer.sina.com.hk/news/6992/20160706/6014139/
Diavolo di un Breizh


Bier Sha e' il nuovo allenatore delle Blue Eagle.
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Offline BobLovati

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1958 : Giovedì 7 Luglio 2016, 00:05:20 »
Diavolo di un Breizh

Bier Sha e' il nuovo allenatore delle Blue Eagle.

tu fai er furbo e lui t´ha fregato; mai sottovalutare un Laziale all´estero     O0
Laziale, Ducatista e fiumarolo

Siamo noi fortunati ad essere della Lazio, non la Lazio ad avere noi

“LA MOGLIE DI CESARE DEVE NON SOLO ESSERE ONESTA, MA ANCHE SEMBRARE ONESTA.”

Offline DinoRaggio

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Re:Allenatore Lazio 2016/17 reprise
« Risposta #1959 : Giovedì 7 Luglio 2016, 07:49:01 »


Pregunta mal intencionada...

Pregunta sin saber...

Bueno, algo mas?
  ;D

Daje Loco  :D
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La serie A è un torneo di limpidezza cristallina, gli arbitri non hanno alcunché contro la Lazio e si distingueranno per l'assoluta imparzialità, non ci saranno trattamenti di favore o a sfavore nei confronti di alcuno. Sarà un torneo di una regolarità esemplare. (19-8-2016)