Lotito: pregi e difetti (dal punto di vista del tifoso biancoceleste)

[MagoMerlino]

Giusto, facciamoli semplici.
Ad oggi quelli sono gestiti in maniera decisamente differente.
Fino adesso per quanto riguarda trofei non c'è stata differenza. Questo va tutto a nostro merito.
Per quanto riguarda i risultati (anche economici) derivanti dai piazzamenti in campionato, la differenza nei nostri confronti è abissale o poco ci manca.
Quest'ultima considerazione credo sia incontestabile e va a tutto merito loro.
Per ammetterlo NON C'E' ASSOLUTO BISOGNO che loro vincano qualsiasi cosa per dimostrarlo.
Cerchiamo piuttosto di lavorare per ribaltare la questione a nostro favore

[disabitato]

ma perché dovete scrivere queste cose false? io cerco di esser calmo ... pero veramente le tirate... vorresti dirmi che tu non sai che quei ricavi di cui parli son cosi alti perché raggiungono la champion e spesso vanno anche un bel po avanti (per nostra fortuna prendendo anche a volte belle imbarcate che son l'unica cosa che ci è rimasta negli ultuimi anni)? vorresti dirmi che non sai che quando non raggiungono la champion la differenza tra i ricavi delle 2 squadre molto ma molto più sottile? 108 contro 125?
http://www.gazzetta.it/Calcio/20-03-2014/bilanci-squadre-calcio-80274823353.shtml


non li forziamo troppo sti ragionamenti... facciamoli semplice eh...

Eppure l'italiano è una lingua semplice..
Loro ad oggi fratturano quasi il doppio di noi, per non vincere (ancora per poco) un cazzo di niente. Senza i soldi della CL fatturerebbero 50 mln di meno? Grazie al cazzo.
Cosa ci sarebbe di falso?

[CP 4.0]

pensa che c'e' una societa' il cui fatturato e' maggiore di quello dell'Atletico inclusi i rossi in bilancio alla Dario Argento, che non ha vinto un cax comunque, e manco riesce a tenere il passo dell'Atletico in CL.

eppure in questo forum viene lodata per l'acume imprenditoriale proprio da chi critica la societa' Lazio per non ottenere i risultati dell'Atletico.

[fish_mark]

Da http://www.gazzetta.it/Calcio/22-01-2015/ranking-deloitte-fatturato-real-madrid-1-juve-10-milan-12-inter-17-100581652232.shtml

15) ATLETICO MADRID 169,9

Senza pagare i debiti, che infatti crescono, con un regime fiscale più leggero che in Italia, e forse con qualche aiuto farmacologico.

Mica penserai che conti solo il fatturato?

No, assolutamente. Si guarda tutto: fatturato, debiti, risultati sportivi.




sulla posizione finanziaria netta si leggano le note finali di Luca Marotta.

LAZIO   
L’indebitamento finanziario netto aumentato del saldo tra debiti e crediti verso Enti Settore Specifico, che negli anni precedenti per la maggior parte riguardavano squadre di calcio, non supera in ogni caso il valore del fatturato netto, pertanto è conforme a quanto auspicato dal Regolamento sul Fair Play Finanziario.
   
ROMA   
Il problema dell’indebitamento sorge se lo poniamo in relazione all’EBITDA, che è positivo per € 11.617.000 (€ 1.625.000 nel 2013/14). In altre parole, la differenza tra ricavi e costi operativi, senza considerare gli ammortamenti, non riesce a generare un margine di utile necessario a pagare l’indebitamento, in tempi ragionevoli, di qui la necessità dell’intervento dei soci o del ricorso alle pratiche di rifinanziamento del debito.
   
ATLETICO
L’indebitamento finanziario netto ai fini del Fair Play Finanziario pari a € 56,37 milioni risulta inferiore al volume dei ricavi ed è conforme a quanto auspicato dalla normativa.
L’indebitamento finanziario netto ai fini del Regolamento del Controllo Economico della LNFP risulta  pari a € 251,86 milioni (€ 169,28 nel 2013/14 e € 86,8 milioni nel 2012/13) risulta inferiore al volume dei ricavi rilevanti che è pari a € 223,7 milioni (€ 196.778.000 nel 2013/14 ed € 144.270.000 nel 2012/13).

pensa che c'e' una societa' il cui fatturato e' maggiore di quello dell'Atletico inclusi i rossi in bilancio alla Dario Argento, che non ha vinto un cax comunque, e manco riesce a tenere il passo dell'Atletico in CL.

eppure in questo forum viene lodata per l'acume imprenditoriale proprio da chi critica la societa' Lazio per non ottenere i risultati dell'Atletico.

Nessuna lode perché se non hanno vinto una mazza, sono stbailmente nel podio della classifica italiana da tre anni. Non è un grandissimo risultato, visto il prezzo che stanno pagando, ma è già un ottimo risultato. Se gli stessi risultati li avesse conseguiti il nostro, con la stessa politica, il processo di beatificazione sarebbe già concluso.

[franz_kappa]

[...]
Nessuna lode perché se non hanno vinto una mazza, sono stbailmente nel podio della classifica italiana da tre anni. Non è un grandissimo risultato, visto il prezzo che stanno pagando, ma è già un ottimo risultato. Se gli stessi risultati li avesse conseguiti il nostro, con la stessa politica, il processo di beatificazione sarebbe già concluso.

Ognuno può lodare quel che gli pare.
Resta un solo fatto, incontrovertibile: nell'ultimo triennio (maggio 2013-maggio 2016) la classifica dei trofei vinti dai due Club romani recita
Lazio uno e xxxx zero.
Tutto il resto non conta nulla. Contano solo i trofei, misurabili e confrontabili.

[...]
Per quanto riguarda i risultati (anche economici) derivanti dai piazzamenti in campionato, la differenza nei nostri confronti è abissale o poco ci manca.
Quest'ultima considerazione credo sia incontestabile e va a tutto merito loro.
Per ammetterlo NON C'E' ASSOLUTO BISOGNO che loro vincano qualsiasi cosa per dimostrarlo.
Cerchiamo piuttosto di lavorare per ribaltare la questione a nostro favore

La considerazione in carattere viola è incontestabile ma la tua riflessione, che rispetto pur dissentendo dalle tue conclusioni, sembra trascurare l'unica oggettiva verità trasmessa dal valore tangibile e supremo di un successo sportivo.
La conclusione che la squadra x fattura il doppio o il triplo rispetto al Club y ci restituisce un dato statistico senza dubbio interessante ma DEL TUTTO IRRILEVANTE ai fini del dibattito su quale gestione sportiva sia migliore.

Sulla base del confronto dei trofei vinti (unico obiettivo di un sodalizio sportivo) non possiamo che concludere che - nell'ultimo dodicennio coinciso con la Presidenza Lotito - vi è perfetta parità tra Lazio e xxxx.
Con il particolare, non irrilevante, che la Coppa Italia del 2013 sposta il piatto della bilancia dal nostro lato in termini di 'qualità' della vittoria.

[CP 4.0]

...
Nessuna lode perché se non hanno vinto una mazza, sono stbailmente nel podio della classifica italiana da tre anni. Non è un grandissimo risultato, visto il prezzo che stanno pagando, ma è già un ottimo risultato. Se gli stessi risultati li avesse conseguiti il nostro, con la stessa politica, il processo di beatificazione sarebbe già concluso.

sei talmente preoccupato di questo presunto processo di beatificazione in essere appena capita l'occasione (il cui pericolo esiste solo nella tua dimensione e dei tuoi compagnucci di pane e frittata che riempono sto forum di lodi sperticate per quelli della') che non ti rendi conto neanche di fare un minimo di analisi.

il fatto che l'aesse con fatturati simili ed anche maggiori, come da te dimostrato, e rossi di altrettanto paragone, altrettanto da te dimostrato, abbia fatto molto meno dell'Atletico dovrebbe indurre a pensare che il modello Atletico non esiste, o almeno non e' applicabile alla Lazio, visto che neanche chi e' piu' bravo a raggiungere secondi posti e coppe in faccia in Italia, e 7-1 in casa e fuori in Europa, ci riesce ad ottenere tali risultati.

ma quando uno si fissa sulla foto sul comodino...

...
Una cosa è certa: nella attuale serie A, cento mln di ricavi in regime di autofinanziamento non ti permettono di vincere.

...
L’esempio dell’Atletico dice il contrario....

[fish_mark]

Ognuno può lodare quel che gli pare.
Resta un solo fatto, incontrovertibile: nell'ultimo triennio (maggio 2013-maggio 2016) la classifica dei trofei vinti dai due Club romani recita
Lazio uno e xxxx zero.
Tutto il resto non conta nulla. Contano solo i trofei, misurabili e confrontabili.

Ti stai zapruderizzando. Si tratta di patologia che se presa in tempo è curabile: in questi casi la prevenzione è tutto.

Sulla base del confronto dei trofei vinti (unico obiettivo di un sodalizio sportivo) non possiamo che concludere che - nell'ultimo dodicennio coinciso con la Presidenza Lotito - vi è perfetta parità tra Lazio e xxxx.
Con il particolare, non irrilevante, che la Coppa Italia del 2013 sposta il piatto della bilancia dal nostro lato in termini di 'qualità' della vittoria.

La Coppa Italia del 2013 è molto pesante, per un tifoso è tutto.
Ma il confronto del dodicennio appena trascorso è purtroppo inclemente nei nostri confronti.

[fish_mark]

sei talmente preoccupato di questo presunto processo di beatificazione in essere appena capita l'occasione (il cui pericolo esiste solo nella tua dimensione e dei tuoi compagnucci di pane e frittata che riempono sto forum di lodi sperticate per quelli della') che non ti rendi conto neanche di fare un minimo di analisi.

il fatto che l'aesse con fatturati simili ed anche maggiori, come da te dimostrato, e rossi di altrettanto paragone, altrettanto da te dimostrato, abbia fatto molto meno dell'Atletico dovrebbe indurre a pensare che il modello Atletico non esiste, o almeno non e' applicabile alla Lazio, visto che neanche chi e' piu' bravo a raggiungere secondi posti e coppe in faccia in Italia, e 7-1 in casa e fuori in Europa, ci riesce ad ottenere tali risultati.

ma quando uno si fissa sulla foto sul comodino...
...
L’esempio dell’Atletico dice il contrario....

A parte il tono amabile con cui confezioni i tuoi post, il succo del discorso è il seguente:
-   La AS sta per fallire: è un qualcosa di imminente, come da “me dimostrato”;
-   Il modello atletico non è riproducibile nella nostra realtà.

In effetti per seguire il tuo ragionamento, i modelli esistono come schemi già predisposti, un po’ come le schede illustrative dei mobili IKEA: li prendi segui le istruzioni monti i pezzi e hai il mobile pronto (anche se poi hai sempre qualche vite in più: non si capisce perché).
In realtà, ragionare su un modello significa anzitutto studiarlo e poi capire come quel tipo di esperienza ha dato quei frutti per poter prendere qualche idea, qualche esempio, qualche pratica da riportare nella nostra realtà, sicuramente e necessariamente diversa.
Si tratta in ogni caso di risultati davvero esaltanti, dal mio punto di vista, eccessivi quindi improponibili dal tuo, sicuramente impegnato nella volata per l’ottavo posto, uno sforzo che non ammette distrazioni.

[CP 4.0]

A parte il tono amabile con cui confezioni i tuoi post, il succo del discorso è il seguente:
-   La AS sta per fallire: è un qualcosa di imminente, come da “me dimostrato”;
-   Il modello atletico non è riproducibile nella nostra realtà.
...

almeno stavolta la meta' l'hai azzeccato.

lo vedi ad essere amabili

[fish_mark]

almeno stavolta la meta' l'hai azzeccato.

lo vedi ad essere amabili

Provo a precisare il mio intervento

A parte il tono amabile con cui confezioni i tuoi post, il succo del TUO discorso è il seguente:
-   La AS sta per fallire: è un qualcosa di imminente, come da “me dimostrato”;
-   Il modello atletico non è riproducibile nella nostra realtà.

Io ho una opinione differente, come ben sai.
-   se la AS sta per fallire la cosa non sembra imminente, come da “me dimostrato”: intanto viaggiano stabilmente nelle prime posizioni in campionato e stabilmente si fanno la loro Champions league.
-   Il modello atletico non è riproducibile nella nostra realtà sic et simpliciter, ma alcune cose possono essere applicate da noi.

[CP 4.0]

sempre solo la meta' ne hai azzeccate.

ma sempre meglio che rispondere Atletico quando si dice Serie A.

[MagoMerlino]

La considerazione in carattere viola è incontestabile ma la tua riflessione, che rispetto pur dissentendo dalle tue conclusioni, sembra trascurare l'unica oggettiva verità trasmessa dal valore tangibile e supremo di un successo sportivo.
La conclusione che la squadra x fattura il doppio o il triplo rispetto al Club y ci restituisce un dato statistico senza dubbio interessante ma DEL TUTTO IRRILEVANTE ai fini del dibattito su quale gestione sportiva sia migliore.

Sulla base del confronto dei trofei vinti (unico obiettivo di un sodalizio sportivo) non possiamo che concludere che - nell'ultimo dodicennio coinciso con la Presidenza Lotito - vi è perfetta parità tra Lazio e xxxx.
Con il particolare, non irrilevante, che la Coppa Italia del 2013 sposta il piatto della bilancia dal nostro lato in termini di 'qualità' della vittoria.

Quindi secondo il tuo zapruderiano ragionamento stiamo pari?


Contano solo i trofei, tutto il resto non conta?


Per giudicare un dodicennio abbiamo solo le coppe Italia e le supercoppe italiane vinte?

una ventina di partite più o meno, contro quasi 500?

solo i trofei il resto non conta?




Lo so..... adesso ci sarà chi : ancora con....?



Si, ancora con..... perchè capisco la rimozione, ma non si può fare finta che il campionato non esista, che la classifica non esista, che i risultati non esistono.

Stamo pari?




Allora 'sto caspita di
1-4
come lo dobbiamo considerare nell'ottica che stamo pari?
6 derby, 4 persi, di cui gli ultimi 3 consecutivi, nessuno vinto? 'ndo stamo pari?

Il gioco è bello quando dura poco eh!

[fish_mark]

sempre solo la meta' ne hai azzeccate.

ma sempre meglio che rispondere Atletico quando si dice Serie A.

non ho mai capito cosa pensi veramente.
Dietro la nebulosa di queste "battututine davvero comiche" e per nulla povocatorie, c'è qualcosa che corrisponde a un pensiero?
Mi ricordi tanto Robylele. A proposito, ma Robylele? Mi manca tanto ...

[BobLovati]

Ti stai zapruderizzando. Si tratta di patologia che se presa in tempo è curabile: in questi casi la prevenzione è tutto.

Quindi secondo il tuo zapruderiano ragionamento stiamo pari?

 

[CP 4.0]

non ho mai capito cosa pensi veramente.
Dietro la nebulosa di queste "battututine davvero comiche" e per nulla povocatorie, c'è qualcosa che corrisponde a un pensiero?
Mi ricordi tanto Robylele. A proposito, ma Robylele? Mi manca tanto ...

finche' partirai sempre dal presupposto che chi non ti da ragione dica qualsiesi fesserie ti passa per la testa, (ad esempio, da dove hai dedotto che io mettevo in evidenza il possibile fallimento dell'aesse?) ovvio che cio che scrivono gfli altri sia nebuloso.

[MagoMerlino]

 

E co' sta faccetta che vorresti dì esattamente?

sei scusato perchè:

si si, cerco di leggere tutto ma, FORTUNATAMENTE per me, molte cose le dimentico   

però

Devi aver frequentato troppo Zapruder ultimamente.

nota la data....

te sei svejato tardi, te sei...

[SAV]

-   La AS sta per fallire: è un qualcosa di imminente, come da “me dimostrato”;

Finché andranno in CL, non possono fallire.
Quindi, se domani i pulcinellas fanno il loro dovere, le merde incontreranno probabilmente una delle seguenti squadre:

Villareal
Man City (difficilmente lo Utd)
Porto
Shaktar
Ajax

Speriamo che lo Zenit cacci l'Ajax dalle teste di serie, ma deve recuperare 2 punti in 2 giornate al Rostov... (in caso di arrivo alla pari, dovrebbe essere secondo lo Zenit)  Peraltro, il Rostov potrebbe ancora vincere il titolo visto che è solo 2 punti sotto il CSKA primo...

[fish_mark]

Finché andranno in CL, non possono fallire.
Quindi, se domani i pulcinellas fanno il loro dovere, le merde incontreranno probabilmente una delle seguenti squadre:

Villareal
Man City (difficilmente lo Utd)
Porto
Shaktar
Ajax

Speriamo che lo Zenit cacci l'Ajax dalle teste di serie, ma deve recuperare 2 punti in 2 giornate al Rostov... (in caso di arrivo alla pari, dovrebbe essere secondo lo Zenit)  Peraltro, il Rostov potrebbe ancora vincere il titolo visto che è solo 2 punti sotto il CSKA primo...

Mi piacerebbe avere questo genere di problemi e non di assistere all'Xfactor a Formello ...

[BobLovati]

E co' sta faccetta che vorresti dì esattamente?

sei scusato perchè:
però

nota la data....

te sei svejato tardi, te sei...

se me lo traduci mi fai un piacere.

Cosa voglio dire, poi, l´hai capito perfettamente; se non l´hai capito, è assolutamente inutile che te lo spieghi (SENZA FACCETTE, sennò t´insospettisci)

[SAV]

Mi piacerebbe avere questo genere di problemi e non di assistere all'Xfactor a Formello ...

E invece a me, no?
Non hai idea di quanto rosico di non andare in Europa, proprio ora che abbiamo un ottimo ranking...