Statistiche

[ElMata]

Considerando i piazzamenti dei campionati dal 2004 ad oggi vengono fuori le seguenti evidenze:

• Confronto Lazio - Roma: Roma arrivata 10 volte sopra, Lazio due (Roma arrivata per 5 volte al secondo posto, se ci riesce anche quest'anno sarebbero 6 volte)
• Confronto Lazio - Fiorentina: Fiorentina arrivata 7 volte sopra, Lazio 5 volte
• Confronto Lazio - Udinese: Udinese 6 volte sopra, Lazio 6 volte sopra

Quello che secondo me dovrebbe far molto pensare è che nell'era Lotito siamo stati inferiori, oltre che ai pepeorinci, anche alla Fiorentina e alla pari con l'Udinese.
Se entriamo nell'ottica di essere la nuova Udinese del centro Italia, allora possiamo considerare la gestione Lotito in linea con i programmi, ma se ci andiamo a confrontare con Rioma e Fiorentina ci si rende conto che è stata totalmente fallimentare (tranne la parentesi del 26 Maggio che però non può essere un alibi per farci accettare questa mediocrità).
Secondo voi quindi è giusto accontentarci di questa dimensione nel campionato italiano, che ci vede allo stesso livello dell'Udinese ?

[Pomata]

Se continuamo così, si.

Lotito è questo l'opzione Disabitato è l'unica soluzione

[Frank 73]

No, non è giusto.
Io non mi accontento, ma neanche ho, come appassionato, mezzi e strumenti per cambiare la situazione.

Per il futuro, speriamo che le condizioni strutturali del nostro calcio, o quelle del nostro club qualora qualche importante gruppo imprenditoriale lo individui come un interessante e "poco rilevante" investimento, consentano di migliorare in modo decisivo la nostra dimensione.

"Poco rilevante" per quel gruppo imprenditoriale. Poter gestire la Lazio in perdita e che la perdita costituisca un piccolo costo per quel gruppo. E' l'unico modo perché la Lazio possa acquisire una dimensione diversa da quella attuale.

Esiste? Se esiste...sceglierà la Lazio? Se sì, perché dovrebbe farlo? Probabilmente in seguito ad un'analisi di mercato sulla clientela del club? Sulla sua fidelizzazione nei momenti di scarsi risultati? O sulle sue risposte nei momenti di entusiasmo, con quasi metà stadio (fisicamente) vuoto in occasione di semifinali europee? Senza considerare la nomea, a livello internazionale, che questa clientela si è fatta con comportamenti inqualificabili. Boh... io faccio il tifoso... le analisi di mercato e di convenienza le facciano loro che la devono acquistare e la devono far vincere. E si sbrighino pure, che sto a diventa' vecchio.

Nell'attesa, e non so quanto sarà breve dato che dall'autunno del 2002, da quando cioè il nostro club, che veniva da un decennio di successi e notorietà nazionale e internazionale, è stato messo sul mercato dall'istituto di credito che ne controllava la gestione da più di un decennio, si sono fatti vivi, più o meno, due modesti (a livello nazionale) imprenditori locali, di cui uno ne acquisì il controllo e tuttora è saldamente in sella, e qualche anno dopo una banda di imbroglioni senza arte né parte e nulla più... nell'attesa quindi che questo gruppo imprenditoriale pieno di idee, progetti e soldi piombi sulla Storia biancoceleste, io mi metto a fare il tifo... per la Lazio che c'è.
Male non le farà.

[MagoMerlino]

Adesso per sperare di migliorare queste statistiche bisogna aspettare un gruppo imprenditoriale? Ma che veramente?
Tifosi o non tifosi, per migliorare basterebbe usare meglio le risorse disponibili.
Basterebbe che Lotito si rendesse conto, una buona volta, che il suo modus operandi non funziona. Dovrebbe anteporre l'interesse della Lazio ai suoi personali, affidandosi a dei professionisti, a cominciare dal DS. Tornati a fare cose semplici, con ogni probabilità le statistiche miglioreranno.
Sempre se questo miglioramento interessa.

[Zapruder]

Quindi fareste a cambio con le ultime 12 stagioni di as, Fiorentina e Udinese.

[SAV]

Considerando i piazzamenti dei campionati dal 2004 ad oggi vengono fuori le seguenti evidenze:

• Confronto Lazio - Roma: Roma arrivata 10 volte sopra, Lazio due (Roma arrivata per 5 volte al secondo posto, se ci riesce anche quest'anno sarebbero 6 volte)
• Confronto Lazio - Fiorentina: Fiorentina arrivata 7 volte sopra, Lazio 5 volte
• Confronto Lazio - Udinese: Udinese 6 volte sopra, Lazio 6 volte sopra

Quello che secondo me dovrebbe far molto pensare è che nell'era Lotito siamo stati inferiori, oltre che ai pepeorinci, anche alla Fiorentina e alla pari con l'Udinese.
Se entriamo nell'ottica di essere la nuova Udinese del centro Italia, allora possiamo considerare la gestione Lotito in linea con i programmi, ma se ci andiamo a confrontare con Rioma e Fiorentina ci si rende conto che è stata totalmente fallimentare (tranne la parentesi del 26 Maggio che però non può essere un alibi per farci accettare questa mediocrità).
Secondo voi quindi è giusto accontentarci di questa dimensione nel campionato italiano, che ci vede allo stesso livello dell'Udinese ?

Rispetto a Udinese e Fiorentina abbiamo vinto tre coppe che mi fanno preferire i risultati della Lazio a quelli delle due squadre prese per il confronto...

[SAV]

Quindi fareste a cambio con le ultime 12 stagioni di as, Fiorentina e Udinese.

Rispetto alle merde mi trovo in difficoltà...
Tanti bei campionati senza vincere una mazza e la sconfitta nel derby più importante...
Onestamente non saprei cosa preferire...

Sulle altre due il mio post di prima chiarisce il mio pensiero.

[CP 4.0]

ci sono i russi dietro l'angolo, no?

[darienzo]

Le statistiche fatte in questo modo hanno poco fondamento.

Qualsiasi tifoso ad esempio proprio della Fiorentina baratterebbe la nostra con la loro situazione.

Sotto-sopra-sopra-sotto non ha senso. Bisogna estrapolare ogni stagione per ogni stagione

[ElMata]

Quanto detto dal Mago mi trova d'accordo.
Per migliorare non è necessario che arrivi un grosso gruppo imprenditoriale (sarebbe certo la soluzione migliore per ritornare ai fasti dell'era Cragnotti) ma che si cominci a fare le cose nel bene della Lazio e non delle proprie tasche.
Basta ricordare che la Lazio ha lo stesso fatturato dell'Atletico Madrid, ma i risultati degli ultimi anni sono purtroppo lontani anni luce da quelli ottenuti dalla squadra spagnola.
Quindi in attesa di un miracolo, dobbiamo pretendere dalla società un cambio di rotta radicale e se non succede lasciarli da soli.

[Skorpius]

Considerando i piazzamenti dei campionati dal 2004 ad oggi vengono fuori le seguenti evidenze:

• Confronto Lazio - Roma: Roma arrivata 10 volte sopra, Lazio due (Roma arrivata per 5 volte al secondo posto, se ci riesce anche quest'anno sarebbero 6 volte)
• Confronto Lazio - Fiorentina: Fiorentina arrivata 7 volte sopra, Lazio 5 volte
• Confronto Lazio - Udinese: Udinese 6 volte sopra, Lazio 6 volte sopra

Quello che secondo me dovrebbe far molto pensare è che nell'era Lotito siamo stati inferiori, oltre che ai pepeorinci, anche alla Fiorentina e alla pari con l'Udinese.
Se entriamo nell'ottica di essere la nuova Udinese del centro Italia, allora possiamo considerare la gestione Lotito in linea con i programmi, ma se ci andiamo a confrontare con Rioma e Fiorentina ci si rende conto che è stata totalmente fallimentare (tranne la parentesi del 26 Maggio che però non può essere un alibi per farci accettare questa mediocrità).
Secondo voi quindi è giusto accontentarci di questa dimensione nel campionato italiano, che ci vede allo stesso livello dell'Udinese ?

Si dice che ormai i diritti televisivi abbiano cambiato e cristallizzato il calcio..
il fatturato dice che siamo sesti sotto la roma (che è quarta) poco sopra la fiorentina (ma se consideriamo la tassa dell'agenzia dell'entrate siamo praticamente pari) e sopra l'udinese..
Pertanto quesi risultati (che includono anche i primi 5 anni di massima contrazione con stipendio più alto ad 1mln) sono perfettamente in linea, con l'eccezione udinese (su cui incidono i due anni rejani in cui ci hanno fregato sul filo di lana la CL).

La logica dice semplicemente che se queste squadre vengono gestite bene questi saranno sempre i risultati, quello che si chiede non è quindi una gestione in linea ma qualcosa di più nella speranza che contemporaneamente le altre toppino (come è successo l'anno scorso?). Sempre la logica dice che un presidente che non sia un russo (su cui speriamo tutti) otterrà risultati analoghi.

Quanto detto dal Mago mi trova d'accordo.
Per migliorare non è necessario che arrivi un grosso gruppo imprenditoriale (sarebbe certo la soluzione migliore per ritornare ai fasti dell'era Cragnotti) ma che si cominci a fare le cose nel bene della Lazio e non delle proprie tasche.
Basta ricordare che la Lazio ha lo stesso fatturato dell'Atletico Madrid, ma i risultati degli ultimi anni sono purtroppo lontani anni luce da quelli ottenuti dalla squadra spagnola.
Quindi in attesa di un miracolo, dobbiamo pretendere dalla società un cambio di rotta radicale e se non succede lasciarli da soli.

Ovviamente il fatto che l'atletico madrid abbia 200mln di debiti accumulati... che abbia il terzo fatturato della Liga (che quindi gli garantisce con una gestione in linea la CL) e lo stadio sempre pieno (anche in B) non viene minimamente considerato!

La differenza di vedute nell'analisi è la convinzione, che io reputo risibile, che basterebbe fare le cose per bene per volare..

[ElMata]

Rispetto a Udinese e Fiorentina abbiamo vinto tre coppe che mi fanno preferire i risultati della Lazio a quelli delle due squadre prese per il confronto...

Secondo me solo essere paragonati a due squadre provinciali come queste è una vergogna, per una squadra della capitale che si professa essere la prima della capitale.
Certo se anche noi tifosi accettiamo un appiattimento di questo tipo significa che siamo arrivati alla fine.
Ma poi dico visto che è stato dimostrato che investendo si possono ottenere ottimi risultati anche qui a Roma (vedi santo Cragnotti), perché dobbiamo accontentarci???

[Skorpius]

Secondo me solo essere paragonati a due squadre provinciali come queste è una vergogna, per una squadra della capitale che si professa essere la prima della capitale.
Certo se anche noi tifosi accettiamo un appiattimento di questo tipo significa che siamo arrivati alla fine.
Ma poi dico visto che è stato dimostrato che investendo si possono ottenere ottimi risultati anche qui a Roma (vedi santo Cragnotti), perché dobbiamo accontentarci???

Questo snobbismo non apporta nulla alla discussione.. ti vergognerai tu! Poi il fatto che tu abbia incluso la fiorentina tra le provinciali denota la qualità delle argomentazioni

Cragnotti ha dimostrato che per vincere (in una congiunzione astrale favorevole di mercato in grandissimo rialzo) bisogna sfiorare il baratro.. non dico che non correrei ancora il rischio ma rifiuto come "puerile" l'idea che sia semplice ed indolore

[darienzo]

Ma quale vergogna!

Io l'unica volta che mi sono vergognato di essere laziale è stato quando i nostri calciatori sono stati caricati sui cellulari della polizia a fine partita oppure nelle purtroppo troppe espressioni di inciviltà da parte di certi nostri tifosi.

Poi considerare la Fiorentina provinciale, mah! Hanno vinto più o meno come noi.

[Zapruder]

La Lazio ha lo stesso fatturato Dell'Atletico Madrid?

Ah già, una delle coglionate di Greco.

Poi se dici che le capocce sono telecomandate c'è chi si offende pure...

Inviato dal mio E5303 utilizzando Tapatalk

[sweeper77]

ma mo che c'entra greco  
tajamo co l'accetta daje!!!!

[Skorpius]

ma mo che c'entra greco  
tajamo co l'accetta daje!!!!

C'entra il fatto che si parla di tutto ma non delle cose veramente serie..
Se partiamo dal presupposto che avendo lo stesso fatturato se non otteniamo gli stessi risultati si tratta di incapacità o meglio di malafede.. in pratica ci incartiamo su assurdità tralasciando le vere problematiche (tipo come può diventare migliore la gestione della Lazio a parametri uguali? e di quanto può diventarla?)

Per esempio mi piacerebbe sapere se Roma, Napoli e Fiorentina secondo voi sono gestite al meglio, questo sarebbe veramente INTOPIC.. E se sono gestite meglio ma ancora non hanno vinto praticamente nulla come mai? E perchè potremmo fare meglio di loro?

Partiamo dal topic comparando le tre squadre e allargandolo (in prospettiva vincente) anche al napoli.. cerchiamo di capire cosa rende un club ben gestito e cosa no..

Ovviamente inter e milan sono escluse data la peculiarità del loro debito..  ma potrebbe essere una esclusione arbitraria, secondo me dovremmo parlare del perchè due squadre con un fatturato molto superiore al nostro ci siano negli ultimi anni pari

[sweeper77]

in realtà skorpius è semplice trovare le risposte che si cercano basta cambiare squadra.
Una volta si diceva che il napoli da Champions era bello si ma aveva vinto meno di noi... mo il paragone col napoli non esiste più.
Chiaro che poi si può sempre trovare la squadra che è andata meglio di noi per dire che abbiamo fatto male, o squadre che sono andate meglio in campionato ma che non hanno vinto nessuna coppa.
Di certo c'è che a parte lo scorso campionato (molto modesto in termini di punti, basti vedere che con i 15 punti in più rispetto allo scorso campionato saremmo sotto l'inter) positivo il trend dalla coppa italia è molto molto deludente.
Vedremo cosa porterà il futuro.

[BobLovati]

Secondo me solo essere paragonati a due squadre provinciali come queste è una vergogna, per una squadra della capitale che si professa essere la prima della capitale.
Certo se anche noi tifosi accettiamo un appiattimento di questo tipo significa che siamo arrivati alla fine.
Ma poi dico visto che è stato dimostrato che investendo si possono ottenere ottimi risultati anche qui a Roma (vedi santo Cragnotti), perché dobbiamo accontentarci???

senza la frase sottilineata si poteva anche condivider qualcosa del discorso; ma quella frase, visto com´è andata e com´è finita (ti ha consegnato mani e piedi legati nelle spire del dittatore) inficia tutto il resto

[Fabio70rm]

Delle comparabili forse solo il Neaples ha vinto una coppa in più di noi.

Dal 2004 in poi il palmares recita:

- 5 scudetti Inter, 2 Milan, 5 Juventus, più uno revocato alla Juve (per le vicende di calciopoli)

- 4 Coppe Italia Inter, 2 Lazio e asfalliti, 2 Napoli, 1 Juve.

- 4 Supercoppa Inter, 3 Juventus, 2 Milan, 1 Lazio, Napoli e asfalliti.

Quindi nella classifica delle vittorie, abbiamo Inter a 13 trofei, seguono Juve a 9, Milan a 4, Lazio e Napoli a 3, asfalliti a 2.

La percezione però del tifoso medio è che siamo in rovina, scivolando a diventare il novell Chievo.

I numeri però dicono altro.

Molto probabilmente manca la voce scudetto a cambiare la prospettiva, però, almanacco in mano, mi pare mai come in questo periodo sia in mano alle strisciate, nonostante le evidenti crisi economiche di Milan ed Inter.

E quest'anno lo scudetto è stato affare esclusivo di Juve, la Coppa Italia vedrà battagliare Milan e Juve.

E le altre? Le briciole dei piazzamenti.

Noi nemmeno quelle.

Girano a tutti, compreso a me.

Eppure non siamo così lontani dalla strada maestra.

Certo che se vogliamo competere per lo scudetto serve cacciare ALMENO 70/80 milioni di euro di cartellini e chissà quanto di ingaggi, ammesso che ti ci vengono alla Lazio...