Basta! per favore basta!

[benvolio]

Oggi altri quattro morti sul lavoro!...non è un topic politico, o colorato...assolutamente.
Napolitano si dice giustamente indignato e costernato; tutti noi dovremmo riflettere a fondo su come fermare questa che sembra una mattanza...alcuni mestieri (come quello di pulitura dei luoghi insalubri) assomigliano ormai a condanne a morte differite...
Scusate ma è davvero terribile...

[bak]

Magari si dovrebbe cominciare ad indagare su appalti e subappalti; magari bisognerebbe sguinzagliare ispettori del lavoro in giro a controllare; magari dovrebbero cominciare a stabilire sanzioni più dure per chi non rispetta la legge.

[POMATA]

Magari si dovrebbe cominciare ad indagare su appalti e subappalti; magari bisognerebbe sguinzagliare ispettori del lavoro in giro a controllare; magari dovrebbero cominciare a stabilire sanzioni più dure per chi non rispetta la legge.

Magari...

riposino in pace

[chemist]

E' questione di cultura. In Italia della Health & Safety non frega nulla a nessuno. E soprattutto nei pochi casi in cui ci sono delle politiche aziendali attente, spesso sono proprio i lavoratori che se ne fregano.

Un esempio. In laboratorio, in Italia all'universita', non sono obbligatori gli occhiali di sicurezza, importantissimi per evitare incidenti stupidi tipo schizzi di solventi pericolosi negli occhi o schegge di vetro nel caso di implosioni di contenitori sotto vuoto. Capita raramente, ma capita. E gli occhiali sono fondamentali per salvare la vista. Recentemente ho visitato una piccola azienda collegata all'universita' a Roma. Nessuno li indossava. E al mio relativo commento alla direttrice mi ha risposto che in teoria l'obbligo esiste..

[benvolio]

E' questione di cultura. In Italia della Health & Safety non frega nulla a nessuno. E soprattutto nei pochi casi in cui ci sono delle politiche aziendali attente, spesso sono proprio i lavoratori che se ne fregano.

Un esempio. In laboratorio, in Italia all'universita', non sono obbligatori gli occhiali di sicurezza, importantissimi per evitare incidenti stupidi tipo schizzi di solventi pericolosi negli occhi o schegge di vetro nel caso di implosioni di contenitori sotto vuoto. Capita raramente, ma capita. E gli occhiali sono fondamentali per salvare la vista. Recentemente ho visitato una piccola azienda collegata all'universita' a Roma. Nessuno li indossava. E al mio relativo commento alla direttrice mi ha risposto che in teoria l'obbligo esiste..

E' vero chemist...infatti molta giurisprudenza recente tende ad attribuire un forte valore esimente per le aziende che formano e fanno rispettare accuratamente le procedure (Guariniello che è un po' il santone in materia attribuisce molta importanza al fatto che il lavoratore deve essere pienamente consapevole del rischio che contrattualmente assume e di tutto quanto può ridurre appieno il rischio).
Però sembrano ormai rilevare dati tristemente costanti: lo svuotamento o pulitura di cisterne, silos e similari genera spesso morti per asfissia ed avvelenamento. Per quello che ho letto lì quasi sempre si riscontrano violazioni alle procedure temporali di entrata in ambienti tossici o di permanenza negli stessi oltre misura...Senza fare i giacobini e mettersi a sindacare sulle responsabilità di chi fa e di chi non fa rispettare (oltre che di chi non rispetta) le procedure, mi chiedo ma non si potrebbe prevedere che in quegli ambienti si lavori con protezioni e aereazione assistita? dico la prima scemenza...credo che un modo per ricondurre gli aggravi di costi ad un qualche forma di fiscalizzazione, ad esempio, si potrebbe trovare...mi rendo conto che dico poco di scientifico ma qui la gente continua a morire..

[CiPpi]

...

molto dipende anche dal costo della Health and Safety.

quando entrai in areoporto a Roma, facemmo con il mio gruppo un mese di corso, ovviamente pagati come normali operai, ma senza produrre.

qualche anno dopo i nuovi arrivavano con al massimo un paio di giorni, se non del tutto senza, e messi a produrre da subito.

va da se anche che in ogni caso mi trovai a discutere con colleghi che per sbrigarsi non perdevano tempo, ne tantomeno si prendevano il rischio di venir reguarditi dal superiore, quando si trattava di mettere in atto misure di sicurezza previste da legge ed accordi con sindacati.

il grande miracolo italiano e' stato costruito anche sulla grande capacita' di arrangiarsi italiana.

[Sanfatucchio]

Sono profondamente dispiaciuto per quanto accaduto, per i lavoratori e le loro famiglie che vivranno sempre nel ricordo di questa tragedia. Voglio però aggiungere che per lavoro mi trovo frequentemente presso imprese industriali e sono dell'idea che molto spesso manca la cultura della sicurezza anche tra gli stessi lavoratori. Concordo in ogni caso che occorrono controlli accurati sulle imprese e sulle attrezzature ma  spesso lo stato si preoccupa di altro, e gli ispettori preferiscono imbucarsi negli uffici. 

[chemist]

Sono profondamente dispiaciuto per quanto accaduto, per i lavoratori e le loro famiglie che vivranno sempre nel ricordo di questa tragedia. Voglio però aggiungere che per lavoro mi trovo frequentemente presso imprese industriali e sono dell'idea che molto spesso manca la cultura della sicurezza anche tra gli stessi lavoratori. Concordo in ogni caso che occorrono controlli accurati sulle imprese e sulle attrezzature ma  spesso lo stato si preoccupa di altro, e gli ispettori preferiscono imbucarsi negli uffici.

infatti e' proprio quello che dicevo. Manca la cultura per il rispetto delle norme di sicurezza tra i lavoratori perche', che ne so, mettersi gli occhiali e' una rottura di palle. Anche quando c'e' l'obbligo per legge. A volte (per rispondere a Benvolio) le aziende comprano il materiale per la respirazione assisitita tipo maschere antigas o bombole ad ossigeno, si organizzano i corsi, ma poi dopo 2 anni tutto rimane li in magazzino e nessuno le usa piu' o a nessuno importa piu' fare corsi di aggiornamento.
Il pulire cisterne o affini, per qualcuno con un minimo di responsabilita' e professionalita', dovrebbe sottintendere l'uso di queste apparecchiature. Non posso credere che il responsabile di azienda non ci pensi, anche se e' possibile che succeda soprattutto in aree poco sviluppate del sud. Secondo me, la responsabilita' sta nel capo operaio che non fa rispettare queste ovvie procedure perche' magari si deve sbrigare ad andare a casa o alla partita o quant'altro.
La verita' e' che ci deve essere una catena di responsabilita'. Il direttore deve essere responsabile della H&S in generale, poi i capi dipartimento devono controllare che i capi operai o (gradi simili) implementino le norme ai sottoposti quando si e' sul posto di lavoro anche attraverso controlli a sorpresa. Ogni mancanza dovrebbe essere presa seriamente e punita in qualche modo.

[sassoxsasso]

mi pare assai difficile non buttarla in politica dopo quello che ha detto Tremonti solo qualche giorno fa parlando di LUSSO!

[bak]

Guardate presa diretta su raitre. Ora.