Autore Topic: Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna  (Letto 15122 volte)

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Zapruder

Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #20 : Giovedì 17 Marzo 2016, 21:35:18 »
Infatti sono di una certa rilevanza, ma nonostante questo continuo ad essere dell'opinione che la nostra rosa è sufficiente per cercare di eliminare lo sparta o quantomeno di non perderci nettamente in casa per tre gol di scarto.

Non vi pare?

Evidentemente, no. Il campo ha parlato, e come sempre la sua è l'unica voce che conta.

Direi che, oltre i limiti personali di alcuni elementi, a me stasera è apparso particolarmente pesante il contributo negativo della concentrazione iniziale - problema già evidente in questa stagione - nonché alcune scelte tattiche poco felici: lo Sparta ci ha sbriciolati semplicemente infilando palla dietro la linea del centrocampo e prendendo in ripetuti due contro uno e tre contro due i nostri difensori, in particolare Lulic.

Si può scomporre il risultato a piacere, comunque, ma il totale fa sempre 0-3. Il nostro complesso rosa/allenatore vale un 1-4 complessivo di fronte alla seconda in classifica della Gambrinus Liga.

Penso sia evidente che si debba avviare una pesante ricostruzione della rosa e del complesso, anche sul piano motivazionale. Quando si "pesa" un calciatore, nel totale entra anche la capacità di esprimere il talento calcistico: Nedved non era più forte di D'Amico ma le rispettive capocce hanno prodotto carriere evidentemente diverse. Noi siamo zeppi di calciatori di scarsa personalità (calcistica) o di personalità assai labile: ed è il motivo per cui alcuni di questi non giocano in club di primo piano (Candreva, per esempio). L'aspetto emotivo di una partita - stasera se la sentivamo calla un po' tutti, siamo sinceri: ma un calciatore dovrebbe essere refrattario alle sensazioni da tifoso - può contribuire a disastri come questi.

Per parte mia, una squadra è in grado di sopportare due-tre elementi di questo tipo, non di più. Noi ne abbiamo troppi. Non abbiamo l'uomo che corregge in campo le cazzate dell'allenatore o che "frusta" la partita quando ce n'è bisogno. Ci siamo consegnati al taglio da scuola calcio senza reagire minimamente. Lo stesso scempio visto contro il Milan, con l'unica differenza che Sinisa disse ai suoi di infilare la palla dietro la linea difensiva, stasera la linea difensiva ce l'hanno martellata prendendola di petto, per il semplice motivo che i nostri difensori giocavano a trenta metri dai centrocampisti. Anche contro il Milan centrocampo palesemente sottodimensionato e tecnicamente inferiore, anche contro il Milan un Lulic a terzino sinistro esposto ai venti senza nessuno davanti a se.

La più grossa perdita tecnica di quest'anno è... Mauri, elemento in grado di distribuire cervello in campo, di tenere insieme i reparti e di coprire alla grande gli spifferi. Ne va in campo un ologramma ormai, con sprazzi ancora importanti, soprattutto a fronte del contorno, ma non più continuo ed efficace. Abbiamo così perduto un vero centrocampista e lasciato in campo un trequartista-boa utile solo davanti. Il 4-2-3-1 funziona se le tre mezzepunte fanno grande uso del cervello, ma il terzetto di stasera non ne è grandemente dotato: Keita è giovane e bravo ma non gli si può chiedere di fare un ruolo che non è il suo; Candreva ha l'intelligenza tattica di un lichene fossile; di Mauri si è detto.

Personalmente non saprei da dove ripartire: dovessi farlo dall'asse portante di una squadra e dai suoi estremi soprattutto, sarei già in ambasce: Marchetti può andare bene sul piano tecnico ma se già ci spostiamo su quello emotivo c'è da tremare. Il centravanti va acquistato, non ci sono alternative. Io Biglia lo lascerei partire; de Vrij manca da un anno ed è un'incognita molto pesante. Il resto andrebbe a contorno ma anche la bistecca è lungi dall'essere definibile. C'è molto lavoro da fare.

Offline MagoMerlino

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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #21 : Giovedì 17 Marzo 2016, 21:46:18 »
Quella me la chiamate "pesante" contestazione?
A pomodorate bisognerebbe prenderli, coi forconi sotto casa bisognerebbe aspettarli.
Due irresponsabili, uno più incompetente e incapace dell'altro.

Odio perdere più di quanto ami vincere

#liberalaLazio

Siamo realisti, esigiamo l'impossibile.

"se te senti la forza necessaria spalanca l'ale e viettene per l'aria: se nun t'abbasta l'anima de fallo io seguito a fa l'Aquila e tu er gallo"

Anselazio

Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #22 : Giovedì 17 Marzo 2016, 21:47:59 »
...lo Sparta ci ha sbriciolati semplicemente infilando palla dietro la linea del centrocampo e prendendo in ripetuti due contro uno e tre contro due i nostri difensori, in particolare Lulic...


torno a casa desolato come non mai...non mi va di commentare la partita o scriverei solo parolacce...
ma questo commento lo voglio inserire. Averli affrontati col 4231 con questa formazione conferma quanto sia cialtrone il soggetto che abbiamo in panchina e che spero tanto stanotte stessa si metta in viaggio per Modena o dove altro gli pare, purché sia lontano da Formello. L'errore peggiore di Lotito e Tare è stato non avere la capacità di cacciarlo prima che la stagione andasse in vacca. Ecco il risultato...vado a cena che è meglio

Offline dukenduke

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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #23 : Giovedì 17 Marzo 2016, 21:53:11 »
Benissimo, allora prendiamoci lo sparta praga in toto e siamo sistemati.

Battute a parte: convengo con Zaputer sul non avere giocatori con tigna, determinazione o cazzimma che dir si voglia.

Però, proprio per questo, non si può consegnare il centrocampo agli avversari. Ricordo che eravamo 5 contro 2, inoltre ricordo che i nostri difensori sono decisamente mediocri.
Quindi a maggior ragione questa sera avrei protetto la difesa infoltendo il centrocampo, inoltre magari non avrei giocato con mauri, regalando di fatto un uomo a loro.

Aggiungo inoltre che il risultato dell'andata ci vedeva in leggero vantaggio, quindi magari si poteva pensare ad un tipo di formazione più accorta ed equilibrata di quella vista questa sera.

Un'ultima cosa, secondo voi quanti giocatori nostri giocherebbero nello sparta?

Il gol acrobatico di Hernanes che usa la gamba d'appoggio come leva e si gira in torsione come una molla e 'l'immagine della Lazio e dei laziali: umilmente assorbi l'energia e poi liberala e falla fluire...

Zapruder

Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #24 : Giovedì 17 Marzo 2016, 21:57:45 »
torno a casa desolato come non mai...non mi va di commentare la partita o scriverei solo parolacce...
ma questo commento lo voglio inserire. Averli affrontati col 4231 con questa formazione conferma quanto sia cialtrone il soggetto che abbiamo in panchina e che spero tanto stanotte stessa si metta in viaggio per Modena o dove altro gli pare, purché sia lontano da Formello. L'errore peggiore di Lotito e Tare è stato non avere la capacità di cacciarlo prima che la stagione andasse in vacca. Ecco il risultato...vado a cena che è meglio

Gli allenatori che hanno undici (quattordici, diciotto) calciatori affidabili e continui non hanno molto da inventarsi. Mettono in campo la formazione e il resto va da sé. Quando gli elementi su cui contavi perdono consistenza o non ci sono proprio, cominci a cercare soluzioni, ma spesso non ce ne sono. Io resto convinto che Lulic a sinistra sia proponibile, in caso di necessità, a patto che goda di una robusta collaborazione sulla fascia: che poi dovrebbe essere vero sempre e comunque. Noi non abbiamo calciatori in grado di interpretare la "catena" (scusate l'orrendo termine). Anche nelle migliori partite di Candreva, per esempio, chi gli giocava alle spalle ha sempre patito. Non attribuisco all'allenatore più peso percentuale di quanto sia pagato, ma alcune scelte sembrano difficili da capire. L'elemento che pesa più in assoluto, comunque (salvo scempiaggini tattiche grossolane), è la fiducia che la squadra accorda al mister: mancando quella, si perde anche col Clodiasottomarina. Spero che si sia sempre tenuto d'occhio questo aspetto, perché non averlo - eventualmente - percepito e averci esposto a legnate come quella di stasera, è imperdonabile.

Zapruder

Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #25 : Giovedì 17 Marzo 2016, 21:59:07 »
Benissimo, allora prendiamoci lo sparta praga in toto e siamo sistemati.

Non dico questo. Ma stasera, tanto per dire, a squadre invertite avresti passato il turno: non mi sembra un dettaglio trascurabile.

Offline Davide

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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #26 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:01:24 »
Stasera passavi il turno con un mister normale,anche scadente...non un pazzo schiavo delle proprie idee e convinzioni....

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Offline dukenduke

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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #27 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:02:30 »
Non dico questo. Ma stasera, tanto per dire, a squadre invertite avresti passato il turno: non mi sembra un dettaglio trascurabile.

Evidentemente non siamo d'accordo, il mondo è bello perché vario: questa sera ad allenatore invertito avresti passato il turno.
Il gol acrobatico di Hernanes che usa la gamba d'appoggio come leva e si gira in torsione come una molla e 'l'immagine della Lazio e dei laziali: umilmente assorbi l'energia e poi liberala e falla fluire...

Zapruder

Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #28 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:09:43 »
Evidentemente non siamo d'accordo, il mondo è bello perché vario: questa sera ad allenatore invertito avresti passato il turno.

Beh, non necessariamente non siamo d'accordo: io dico che un team contro l'altra fa 3-0, come è evidente, per te bastava invertire solo i manici. Spero abbia ragione tu.

Anselazio

Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #29 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:14:56 »
Stasera passavi il turno con un mister normale,anche scadente...non un pazzo schiavo delle proprie idee e convinzioni....

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Assolutamente d'accordo....Pur avendo visto grandi limiti tecnici in tutti i reparti della squadra NON riesco a NON dare le maggiori responsabilità ad un trainer che
opera scelte del tutto incomprensibili rispetto alle ultime buone partite disputate in EL e che studia malissimo le partite rispetto al risultato dell'andata e alle condizioni e capacità degli uomini disponibili (non è la prima volta che i mister avversari se lo mettono in saccoccia con qualche accorgimento prevedibile);
la rosa ha dei limiti grossi, ma uno così una società normale lo avrebbe allontanato da tempo.
Poi magari farà una bellissima carriera non so dove. Ci abbiamo provato e ha palesato dei limiti che lo scorso anno nessuno avrebbe potuto prevedere. Capita. Andiamo oltre.

EDIT lo ripeto: la rosa ha limiti enormi e la ricostruzione sarà tosta...non è che un mister scarso possa coprire in toto le responsabilità di giocatori incapaci di segnare anche a porta vuota


 

Offline Russotto

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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #30 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:14:58 »
Cmq dire che eravamo 2 contro 5 è na stronzata. Non credo che Pioli abbia detto a Candreva e Keita di non tornare. E Mauri faceva il vertice alto  come ha dichiarato il mister in conf stampa. E non mi pare che quando abbia o preso gol eravamo in inferiorita numeric. Abbiamo semplicemente difeso male. Per il resto si è giocato paradossalmente solo nella loro metà campo.

Cmq Lulic ha dochiarato che devono vergognarso e che probabilmente hanno scajato cosi di brutto perche pensavano di aver gia passato il turno.

Provabilmente la causa di qiesta stagione è proprio questa...dopo lo scorso anno se sentono tutti fenomeni

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Offline Jim Bowie

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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #31 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:16:22 »
Abbiamo perso contro dei giocatori che giocano scalzi e con la penna in testa, semplicemente dotati di agonismo e fame di vittoria.
Le nostre fighette si rimirano allo specchio e si compiacciono di quanto siano bravi.
Come diceva Zap, Nedved non aveva fondamentali o talento in piu' di D'amico, ma neanche di Dell'anno eppure Nedved ha vinto il pallone d'oro e gli altri due no, come mai?
Ci incazzammo tutti quando Nedved disse che alla Juve finalmente si allenava, ma la cosa era vera.
Il discorso parte dalla Societa' (prima che a qualcuno si alzi la pressione, non e' un discorso di adesso quindi non solo di Lotito) che dovrebbe avere una mentalita' vincente e mettere in chiaro, prima che si ingaggia,ad un giocatore, che viene per vincere, non per altre ragioni e dato che per vincere devi dare piu' del massimo, al primo cenno di cedimento ti prendo a calci in culo (gli juventini non sfasciano macchine, tipo Balotelli o Keita), l'allenatore deve capire che non sono gli uomini che si devono adattare al modulo, ma il modulo si sceglie secondo le caratteristiche degli uomini.
Questa cultura alla Lazio non c'e' mai stata, ed e' per questo che anche le Lazio molto forti hanno vinto meno di quello che potevano.
Non servira' cambiare uomini se non si cambia la mentatilta' a partire dal vertice.
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Zapruder

Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #32 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:18:00 »

Cmq Lulic ha dochiarato che devono vergognarso e che probabilmente hanno scajato cosi di brutto perche pensavano di aver gia passato il turno.


Era evidente guardando la partita. Ed è una cosa molto grave.

Offline Jim Bowie

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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #33 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:20:20 »
Era evidente guardando la partita. Ed è una cosa molto grave.
Vale fino allo zero ad uno, dopo no, sei entrato molle, hai preso goal, sta all'allenatore rivitalizzare la squadra e farla giocare, correggendo un assetto tattico scriteriato.
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Offline Drenai

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« Risposta #34 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:21:01 »
Non dico questo. Ma stasera, tanto per dire, a squadre invertite avresti passato il turno: non mi sembra un dettaglio trascurabile.

ma dai...
stasera bastava un onazi qualsiasi al posto di mauri o di keita e una bella lavata di capo prima della partita ai 3 di centrocampo per farli stare vicini alla linea difensiva e aiutare sugli esterni. bloccavi la partita e potevano pressare quanto volevano tanto non eri mai scoperto. e prima o poi il gol glielo facevi. avevamo il vantaggio enorme che la partita avrebbero dovuto farla loro e non abbiamo minimamente pensato a sfruttarlo.

capisco che è il bersaglio piu facile ma questa partita specificatamente prendersela con lotito prima che con i giocatori e soprattutto con pioli è assurdo.
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Offline dukenduke

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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #35 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:24:05 »
Vale fino allo zero ad uno, dopo no, sei entrato molle, hai preso goal, sta all'allenatore rivitalizzare la squadra e farla giocare, correggendo un assetto tattico scriteriato.

Puntualmente non ci è riuscito.
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Offline AutumnLeaves

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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #36 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:25:02 »
È un cane che si morde la coda. Questo allenatore non l'ha licenziato Lotito e questa rosa l'ha avallata lui ed il suo tappetino.
In altre società non sarebbe successo. Punto.
Il pesce puzza sempre dalla testa, fatevene una ragione.
Ps. Ero allo stadio con mio figlio, voglioso di una respirata d'Europa. Mi sono vergognato per lui. Mi sono mortificato per lui.

Offline Jim Bowie

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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #37 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:26:19 »
ma dai...
stasera bastava un onazi qualsiasi al posto di mauri o di keita e una bella lavata di capo prima della partita ai 3 di centrocampo per farli stare vicini alla linea difensiva e aiutare sugli esterni. bloccavi la partita e potevano pressare quanto volevano tanto non eri mai scoperto. e prima o poi il gol glielo facevi. avevamo il vantaggio enorme che la partita avrebbero dovuto farla loro e non abbiamo minimamente pensato a sfruttarlo.

capisco che è il bersaglio piu facile ma questa partita specificatamente prendersela con lotito prima che con i giocatori e soprattutto con pioli è assurdo.
Mica penserai che la contestazione a Lotito sia per questa partita.
E' chiaro che quando si e' umiliati in questa maniera, tutto cade dentro al calderone.
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Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #38 : Giovedì 17 Marzo 2016, 22:28:11 »
Così è...
Per la prima volta sto con chi contesta.
Per la prima volta!

Bhe, i cavalli si vedono all'arrivo, ma se si sono fermati prima del traguardo......

Quindi si puo' tranquillamente contestare dato che è evidente il fallimento.

Contesto pure io. Pioli per primo, giocatori e poi chi li ha comprati.

Pomata

Re:Pesante contestazione contro Lotito e Tare in tribuna
« Risposta #39 : Giovedì 17 Marzo 2016, 23:10:38 »
Stagione fallimentare, passo al lato dei contestatori fino ad agosto.

Poi se ricomincia.

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