Autore Topic: Le plusvalenze della Juve  (Letto 10673 volte)

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Offline Frank 73

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Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #20 : Giovedì 27 Ottobre 2022, 12:34:42 »
Non c'è dubbio Frigo, magari il meccanismo causa / effetto si può ribaltare. Ti sei indebitato perché hai investito male. Ma intanto, per investire, ti sei indebitato (bond, ecc.), proprio perché avevi programmato quegli investimenti (CR7, ecc.). Probabile si aspettassero un rientro da quegli investimenti, ma evidentemente erano aspettative sbagliate e una valutazione del rischio non corretta. Con il senno di poi possiamo però noi affermarlo dall'esterno, se per esempio l'operazione CR7 fosse andata bene avremmo invece tutti preso a modello (inarrivabile) quel tipo di operazione.
Ora, dal momento che (osservando solo i dati economici e finanziari, prescindendo quindi per un momento dagli obiettivi sportivi), non ricordo neanche un club che, con la strategia dell'indebitamento, abbia sviluppato, attraverso investimenti indovinati, un proficuo "effetto leva", un meccanismo virtuoso quindi, attraverso il quale rientrare dall'indebitamento e riportare i conti su un piano sostenibile (indipendenza da immissioni esterne).
Citatemene uno.
Nella migliore delle ipotesi, hanno determinato il raggiungimento di obiettivi e vittorie sportive (ottimo), ma col relativo costo sostenuto dal gruppo controllante attraverso continua immissione di capitale e senza prospettive di interruzione che non prevedano un ridimensionamento anche sportivo (leggi... vendi tutta l'argenteria... ne sappiamo qualcosa purtroppo  :( ).
"Chi ama la Lazio va a vedere la Lazio" (S. Cragnotti)

ThomasDoll

Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #21 : Giovedì 27 Ottobre 2022, 12:45:40 »
il problema è che per certi investimenti nel calcio non è possibile valutare il rischio, e quindi, se il criterio manageriale è improntato alla prudenza (il buon padre di famiglia) sarà accettabile soltanto l'indebitamento a supporto di un investimento sulle strutture. Tipo lo stadio o il centro sportivo dove ci si allena, che è la casa del club. Investire sul potenziamento della rosa deve essere sostenibile, per evitare di trasformarsi nelle macchine bruciasoldi che conosciamo.
Il punto è che se lo fai per vincere, niente ti garantisce che vincerai, visto quanto incidono fattori esterni, quali il caso, la concorrenza, gli arbitri, gli infortuni, le pandemie eccetera.  E se anche dovessi vincere, incrementando i ricavi, avresti un corrispondente aumento di costi che vanificherebbe gli effetti dell'investimento.
Dal che si evince che solo aumentando/mantenendo la tua capacità di fare ricavi potrai permetterti un indebitamento sostenibile in base alle tue possibilità.
Se fatturi 100 e hai margini risicati non puoi pensare di indebitarti per 100 a 5 anni, a meno che tu non abbia risorse proprie per sostenere l'investimento. Ma allora non ti indebiti (non troppo). Viceversa, per onorare i debiti dovrai mettere mano al portafoglio.
Che è quello che accade dappertutto, quando non se ne può più fare a meno.
Abbiamo già detto abbondantemente delle possibilità personali del presidente della Lazio...

Offline MagoMerlino

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Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #22 : Giovedì 27 Ottobre 2022, 13:26:25 »
Anche nel nostro forum, ci sono, in particolare nei topic relativi al bilancio, numerose indicazioni in questo senso.
Pienamente legittime, ma altrettanto opinabili.
Il chi non è importante, altrimenti, come giustamente hai sottolineato più di una volta, ci si sofferma sul chi e non sul contenuto.
Il contenuto è la ricetta/soluzione dell'indebitamento, anche rilevante, per sviluppare le potenzialità del club.
Alcuni l'hanno proposto, altri non erano d'accordo.
D’accordo. Pensavo ci fossero state indicazioni e/o “suggerimenti” di seguire questa opportunità in altri contesti.
Nelle discussioni all’interno dei topic inerenti la finanza l’emissione di bond credo fosse una delle tante possibili strade per aumentare la portata finanziaria della società a fronte di maggiori investimenti. Chiacchiere in libertà ben conoscendo le volontà dell’amminestratore.
Odio perdere più di quanto ami vincere

#liberalaLazio

Siamo realisti, esigiamo l'impossibile.

"se te senti la forza necessaria spalanca l'ale e viettene per l'aria: se nun t'abbasta l'anima de fallo io seguito a fa l'Aquila e tu er gallo"

Offline Davide

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Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #23 : Giovedì 27 Ottobre 2022, 14:29:17 »

In linea generale , condivido il tuo punto di vista.

Ma sulla Juventus va ricordato che hanno speso , tra ingaggi lordi e cartellino, quasi 300 milioni di euro in tre anni per un giocatore 35enne. Che è andato via a 0.

A questi si aggiungono 15 milioni lordi per Di Maria , quest'anno. Che andrà via a 0.

Pogba gliene costa 40-45 di ingaggi lordi per il prossimo triennio.

Più 15 milioni per il cartellino di tal Kostic (32 anni da compiere) che, in 4 anni , gli costerà circa altri 35 milioni lordi di stipendio. Dopodiché andrà via a 0 , naturalmente.

Questo mi fa pensare che il problema non sia necessariamente l'indebitamento, quanto il COME si investono i soldi: l'operazione CR7 è una follia che manco io a football manager l'ho mai fatta !
Aspe...io a football manager pagai il 34enne Koller 18 milioni offrendogli 5 all'anno per convincerlo...dopo 6 mesi si ritirò,sto bastardo...

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Offline Il frigorifero

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Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #24 : Giovedì 27 Ottobre 2022, 19:49:12 »
Aspe...io a football manager pagai il 34enne Koller 18 milioni offrendogli 5 all'anno per convincerlo...dopo 6 mesi si ritirò,sto bastardo...

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Ah ah ah !

"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Offline Matita

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Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #25 : Lunedì 28 Novembre 2022, 22:08:03 »
https://www.tuttomercatoweb.com/lazio/?action=read&idtmw=1762270

Tana.

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Si er papa te donasse tutta Roma
E te dicesse lassa anna’ chi t’ama
 je diresti:  Si sacra corona
Val piu’ l’opinione mia che tutta Roma

Vulgus veritatis pessimus interpres.
Lotito deve fa' come dico io (quito cit.)

ThomasDoll

Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #26 : Lunedì 28 Novembre 2022, 22:26:54 »
e vediamo un po' se è davvero tutto a posto, come dice Gravina

Offline Breizh

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Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #27 : Martedì 29 Novembre 2022, 10:12:53 »
Ma magari li rispediscono in B.

GEDDY

Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #28 : Martedì 29 Novembre 2022, 10:23:39 »
Forse prendere Sergio non e' poi cosi' semplice.

ThomasDoll

Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #29 : Martedì 29 Novembre 2022, 10:35:14 »
Non ti preoccupare, quando si avvicinerà la scadenza arriverà Marotta a offrire un brodino caldo a noi e un furgone di soldi a Kezman

Offline giocher74

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Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #30 : Martedì 29 Novembre 2022, 10:39:10 »
Non ti preoccupare, quando si avvicinerà la scadenza arriverà Marotta a offrire un brodino caldo a noi e un furgone di soldi a Kezman
Certo, tanto poi pagano gli stipendi a babbo morto e nessuno dice niente.
Marotta é uno dei peggio, una merda vera

ThomasDoll

Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #31 : Martedì 29 Novembre 2022, 14:06:56 »
poi non dite che non ve l'avevo detto...
e se va così mi aspetto le dimissioni di Gravina
https://www.tuttomercatoweb.com/juventus/?action=read&idtmw=1762427

Online Fabio

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Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #32 : Martedì 29 Novembre 2022, 14:48:06 »
il problema di quella società è che girano sostanze di cui ne abusano in molti e questi sono i risultati

Panzabianca

Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #33 : Martedì 29 Novembre 2022, 14:53:58 »
Forse prendere Sergio non e' poi cosi' semplice.

Credo che tutto si basasse su un sottilissimo equivoco sfuggito ai più...




Panzabianca

Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #34 : Martedì 29 Novembre 2022, 14:58:43 »
e vediamo un po' se è davvero tutto a posto, come dice Gravina

tanto a criticà il pupazzo che lo ha preceduto (manovrato da Lotito, si diceva) ed ora questo addirittura sembra un super-pupazzo.

GEDDY

Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #35 : Martedì 29 Novembre 2022, 16:51:05 »
Credo che tutto si basasse su un sottilissimo equivoco sfuggito ai più...



Maresciallo questo,non Sergente.

Offline Ataru

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Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #36 : Martedì 29 Novembre 2022, 16:58:59 »
sergente maggiore capo, per la verità
osa c'è da psicolo propriono capisco.
qui sono un esempio di civilità e non solo per molti

GEDDY

Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #37 : Martedì 29 Novembre 2022, 18:00:20 »
Vero,ma in finanza si chiama brigadiere.

Offline Il frigorifero

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Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #38 : Martedì 29 Novembre 2022, 18:52:17 »
Panza !

Comunque contro lo strapotere della Juventus nulla si può fare.

Volevano il Sergente e , secondo indiscrezioni, sarebbe già a Torino.

In esclusiva una foto proprio del Sergente , nella sede bianconera, per accordarsi sull'imminente trasferimento...






Si attendono sviluppi......
"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Panzabianca

Re:Le plusvalenze della Juve
« Risposta #39 : Martedì 29 Novembre 2022, 19:47:18 »
Maresciallo questo,non Sergente.

Mica poteva postà er sergente York del Settimo.

Frigo, aapettiamo er botto.