Contestazione

[disabitato]

proprio oggi parlando con mio fratello (31 anni e due lauree), alla mia proposta di fare l'abbonamento ha detto di no, motivando la sua decisione con le parole "io i soldi a quello non glieli do". Allora al mio invito a mettersi il calcio di sky a casa mi ha risposto con le stesse parole di cui sopra.

mio fratello non è mai stato un facinoroso, od un curvarolo (al contrario di me), però le sue parole mi fanno pensare che molta gente ce l'ha con lotito manco gli avesse ammazzato il gatto..

La contestazione è ad personam e prescinde da un qualsiasi risultato sportivo della Lazio. Ci sarà sempre finchè ci sarà lotito e finchè non verrà un presidente disposto a foraggiare di nuovo alcuni elementi della curva.

auspico che qualche buon risultato possa far cambiare opinione a quella parte di tifoseria che (giustamente) contesta i risultati, ma scordiamoci la scomparsa dei LPM finchè non ci sarà un ricambio generazionale e soprattutto mentale dei leader della curva.

Già se si tornasse a fare i tifosi, ovvero elogiare quando c'è da elogiare e criticare quando c'è da criticare, ma SEMPRE tifando la squadra, sarebbe un bel passo in avanti..

[Sol Invictus]

Quindi, in sostanza, ci stai dicendo che tuo fratello, pur non essendo un ultras, non puo' vedere Lotito ed il motivo e' che e' colpa della contestazione, non delle sue (di tuo fratello)
 convinzioni in merito, giusto?

[Ataru]

no, ci sta dicendo che la contestazione non è verso l'operato di questa società, ma verso il suo presidente, indipendentemente dalle sue azioni.

[borgorosso]

proprio oggi parlando con mio fratello (31 anni e due lauree)...

anche troppo studio fa male 

[disabitato]

Quindi, in sostanza, ci stai dicendo che tuo fratello, pur non essendo un ultras, non puo' vedere Lotito ed il motivo e' che e' colpa della contestazione, non delle sue (di tuo fratello)
 convinzioni in merito, giusto?

no, ci sta dicendo che la contestazione non è verso l'operato di questa società, ma verso il suo presidente, indipendentemente dalle sue azioni.

[Brunogiordano]

Disabitato, al fratellone spiega che anche suo (vostro) cugino ha Lotito tutt'altro che in simpatia, ma la voglia di Lazio è più grande e l'avversione nei confronti del personaggio non gli impediscono di abbonarsi e andare a vedere la Lazio.  (anche se forse il mio è un OT).

Digli pure, ma faglielo capire bene, che con l'abbonamento i soldi li da alla S.S. Lazio 1900, non a Lotito, che oggi ne è il presidente e domani chissà.

Infine, a quanti sbroma - Lazio abbiamo assistito allo stadio? Lì sì che posso capire il fastidio di dare i nostri soldi a qualcuno di veramente sgradevole! Qaunti soldi j'avemo dato al trigoria negli anni?

[disabitato]

Disabitato, al fratellone spiega che anche suo (vostro) cugino ha Lotito tutt'altro che in simpatia, ma la voglia di Lazio è più grande e l'avversione nei confronti del personaggio non gli impediscono di abbonarsi e andare a vedere la Lazio.  (anche se forse il mio è un OT).

Digli pure, ma faglielo capire bene, che con l'abbonamento i soldi li da alla S.S. Lazio 1900, non a Lotito, che oggi ne è il presidente e domani chissà.

Infine, a quanti sbroma - Lazio abbiamo assistito allo stadio? Lì sì che posso capire il fastidio di dare i nostri soldi a qualcuno di veramente sgradevole! Qaunti soldi j'avemo dato al trigoria negli anni?

sai benissimo quanto sia de coccio mio fratello..

Sfortunatamente, devo ammettere, che era (o è ancora) un assiduo ascoltatore della VdN.. cosa che certo non ha aiutato.

[disabitato]

inserisco questa citazione di sole e luna,

contiene spunti interessanti..

Ieri sera nella sua trasmissione "Diario di Bordocampo", Francesca Turco ha fatto delle considerazioni molto importanti sull'attuale mondo Lazio.
Cerco di riassumerle in modo sintetico per conoscere il vostro parere.
F.T. nell'ultimissimo periodo ha parlato spesso, in via informale, con il presidente Lotito, provando a fargli capire che, ora più che mai, è necessario tentare di recuperare il rapporto con la gente Laziale.

Pur non mirando ad una "pacificazione", il tentativo di F.T. ha l'obiettivo di capire se c'è la disponibilità, da ambo le parti, di cercare una via di uscita dall'attuale situazione, di condividere un percorso, basato sulla tolleranza, che rimetta la Lazio al centro.

Si è chiesto da più parti e a più riprese che il Presidente facesse dei passi indietro. Il punto è proprio questo, F.T. non ha parlato di passi indietro, ma di passi IN AVANTI, tali e quanti richiesti ad entrambe le parti: quindi come Lotito deve provare a recepire ciò che il tifoso si aspetta e gradirebbe dal presidente della sua squadra, quindi ragionare e mostrarsi con il cuore, i tifosi devono di contro, provare a superare il passato, superare non resettare, cercando insieme un punto di ripartenza.
Da una parte e dall'altra parte si chiede l'abbattimento dei muri, delle barricate.
Ovviamente l'editoriale di F.T. è stato molto più ben articolato e dettagliato e mi auguro che in molti lo abbiano ascoltato, visto che il mio è solo un riassunto del riassunto, avendo lei dedicato a questo argomento buoni tre quarti d'ora.

Ora a voi chiedo, credete sia possibile per il bene della Lazio, mettere in pratica un "patto di non belligeranza"?

Credete sia possibile che Lotito, confrontandosi con una persona addetta ai lavori, che non si è mai schierata nè pro, nè contro, abbia finalmente capito che urge un'inversione di tendenza e che il muro contro muro ha portato solo danni e magari ne porterà altri?

Credete sia possibile che i tifosi riescano a mettere da parte il passato, concedendo un'apertura di credito a Lotito?

[LaLazioMia]

anche troppo studio fa male 

E me sà de sì. In particolare se tuo fratello non ha la benchè minima idea di dove finiscano i soldi incassati da una Società quotata.Posso capire che chi, come dicono a napule, non ha fatto e classi, possa dire certe str... ma uno con due lauree....Oppure la Gelmini c'ha proprio ragione da vendere sulla preparazione degli studenti .

[Brunogiordano]

Tornando al tema del topic, le contestazioni potranno scemare al raggiungimento di risultati sportivi sempre migliori facendo diminuire gli scontenti, nonché il numero di argomenti a chi vorrà continuare a contestare. Secondo me, quando saremo tornati all'argomento "m'ha levato a lazialità" potremo contare il numero dei contestarori ad personam. In pratica si tornerebbe alla situazione ante-2007: la sparuta minoranza.

P.S. a me Lotito è stato molto poco simpatico fin da quando prese la Nostra, per via delle referenze...mai mi è venuto in mente di contestarne l'operato a prescindere. Molto mi ha fatto incazzare, invece, dal maggio 2009 a...all'acquisto di Hernanes. Nella sessione di mercato estate 2007 sono stato magnanimo e ho soprasseduto, anche se a posteriori fu quella la data in cui la contestazione "non strumentalizzata" era giusto prendesse voce.

[disabitato]

bisogna distinguere dagli "scontenti" (nei quali rientriamo tutti noi) ed i contestatori di "professione".

Solo il campo e i risultati potranno far tornare la gente allo stadio (gli scontenti ovviamente).

[Sol Invictus]

Ma ti dà una giustificazione del suo atteggiamento? cioè: odia Lotito a priori senza fornire alcun motivo?

[Fabio70rm]

La contestazione ha radici complesse e multiple.

Distinguiamo i due filoni principali.


- filone ultras; inutile approfondire, sta tutto nel nome. Dai sospetti che ci mangiassero sopra la Lazio, ai processi dove anche Cragnotti disse che questa era più che un'illusione, fino all'ultimo atto, lo "scioglimento", è stato un continuo ribasso. L'acme? Sicuramente in due momenti: meglio in B che con Lotito, e le minacce alla moglie del presidente.

- filone mass media; Lotito, si sa, è indigesto, ha manie di protagonismo, è sbragato quando interviene nei media, spesso sborone, offensivo nei confronti dei giornalisti e via cantando. Epperò è innegabile che ce li ha tutti contro. Tutti, quasi nessuno escluso. Tralascio gli opignonisti, a mio parere il male principale della comunicazione italiana, trovo sconcertante l'assenza di un vero giornalismo di approfondimento e di eviscerazione degli argomenti, mentre si rinnova il refrain di articoli che spesso e volentieri riassumono o rielaborano slogan da bar dello sport, senza un minimo di approfondimento o cronaca.

A questo aggiungerei anche il filone dei tifosi normali, ossia di tutta quella gente che non segue internet e i forum, ma che segue solo i media locali, che siccome una cosa la dice X (un nome a caso tra i giornalisti/opignonisti romani) che è Laziale certificato (da chi???) allora è vera. Le sore Gine e i sor Mario sono prodotti di questo fenomeno.

Può esserlo anche il fratellone di Disabilitato.

Fare un passo avanti come auspica la Turco?

Che i giornalisti facciano i giornalisti in maniera seria e professionale, i tifosi facciano i tifosi e basta, senza impicciarsi o pretendere di dare diktat nella gestione societaria, e la gente si abitui a giudicare la presidenza senza condizionamenti di sorta dettati dalla moda opignonica.

Senza passi, avanti o indietro che siano.

[franz_kappa]

La contestazione è ad personam e prescinde da un qualsiasi risultato sportivo della Lazio. Ci sarà sempre finchè ci sarà lotito e finchè non verrà un presidente disposto a foraggiare di nuovo alcuni elementi della curva.

Non capisco.

Tuo fratello - dovrei definire disdicevole la sua totale incapacità di rapportarsi con il mondo che lo circonda (sempre ammesso che il tuo racconto sia vero al 100% e descriva fedelmente le sue motivazioni) - nonostante le due lauree (non è dunque uno sciocco, anzi!) ha deciso di boicottare Lotito perché Lotito gli sta antipatico e, soprattutto, non foraggia alcuni elementi della curva?

Abbiamo di fronte un uomo adulto, almeno come ce lo descrive disabitato, che senza alcun tornaconto personale (mica il foraggio finisce, anche pro minima quota parte, nelle sue tasche) decide di "non dare più i soldi a Lotito" perché è totalmente soggiogato dalla propaganda della curva che dall'avvento di Lotito avrebbe subito - dopo la primavera 2005 - un presunto danno economico?

La tifoseria laziale è dunque costituita da soggetti così influenzabili da una parte della tifoseria? Il messaggio "Boicott la Lazio di Lotito!" viene perfettamente recepito dal 'ricevente', ovvero il tifoso (tuo fratello nel caso di specie).

Dunque, debbo desumere, per adesione alle posizioni della Curva migliaia di persone non si abbonano più.

Sicuri che sia così semplice? Sicuri che la tifoseria laziale sia costituita da un 'popolo bue' manipolabile così facilmente?

[disabitato]

Ma ti dà una giustificazione del suo atteggiamento? cioè: odia Lotito a priori senza fornire alcun motivo?

il male della lazio, pensa solo ai suoi affari.. è romanista.. ecc ecc...

[franz_kappa]

il male della lazio, pensa solo ai suoi affari.. è romanista.. ecc ecc...

Argomenti così elementari, falsi e inconsistenti addotti da uno che ha due lauree?

Preoccupante, non trovi?

[Drenai]

non si adeguano alle posizioni della curva per diktat (alcuni si ma è un gruppo minoritario) ma semplicemente vengono cooptati per osmosi. quando una cosa viene ripetuta per anni alla fine entra nel cervello di chi (e sono la grande maggioranza) non ha la possibilità di sentire l'altra campana.

anche il "foraggiamento" è ormai secondario. non dubito che sia stato la molla scatenante, ma sono passati anni, le persone e i tempi sono cambiati.
di chi oggi è alla testa dei contestatori penso che gran parte non abbia preso soldi in passato nè sia direttamente coinvolta in attività lucrative. sono semplicemente allineati al pensiero unico.

il fratello di disabitato a forza di sentire che lotito è il male se ne è convinto. è semplicemente l'opzione naturale da seguire perchè al momento è l'unica che gli viene proposta. i cattivi risultati hanno portato questa idea ad attecchire in modo naturale "vedi avevano ragione, è un incapace" anche in chi non aveva alcun coinvolgimento diretto ma era stato esposto in modo prolungato al messaggio.

[Sol Invictus]

Argomenti così elementari, falsi e inconsistenti addotti da uno che ha due lauree?

Preoccupante, non trovi?

Era infatti questo che volevo approfondire: da uno così, è probabile che venissero addotte motivazioni plausibili -nooooon è vero, tu non capisci l'universo femminile (cit.)-.Evidentemente la capacità di convincimento delle radio è maggiore di quanto pensassi.

[Whistle]

Argomenti così elementari, falsi e inconsistenti addotti da uno che ha due lauree?

Preoccupante, non trovi?

Anche troppa VdN fa male.

[franz_kappa]

il fratello di disabitato a forza di sentire che lotito è il male se ne è convinto.

Lascio a te giudicare cosa ne consegue da questa conclusione in merito alla consapevolezza di sé e del mondo che ha il fratello di disabitato. Un plurilaureato.

Lasciamo stare terze persone.
Io ho laurea e master. Se tu scrivessi che a forza di sentire una fregnaccia (come "Lotito è il male) me ne sono convinto mi daresti del solare imbecille.

Te ne rendi conto?

Davvero pensate che ripetere ossessivamente un messaggio garantisca il trasferimento, tal quale, di quel messaggio nelle teste dei 'riceventi'?

So pochissimo di teorie delle comunicazioni di massa, ma questa è roba in linea con le teorie in auge negli anni Venti e Trenta (e successivamente superate, se ben ricordo).