Daspo per 10 Laziali per gli ululati a Koulibaly

[SAV]

CORI RAZZISTI A KOULIBALY: DASPO PER DIECI LAZIALI - Dieci tifosi sono stati identificati dalla polizia per i cori razzisti nel corso di Lazio-Napoli. Dalla visione delle riprese delle telecamere a circuito chiuso dello Stadio Olimpico ed a seguito di attivita' di indagine, sono state identificate le 10 persone, tutte appartenenti alla tifoseria Laziale, ritenute responsabili di discriminazione razziale nei confronti del calciatore Koulibaly; 5 di loro dovranno rispondere anche del travisamento. Tutti i tifosi riconosciuti sono stati sottoposti al D.A.Spo. e denunciati all'Autorita' Giudiziaria.  E' tuttora al vaglio la posizione di ulteriori 40 tifosi.

Ottima notizia!

[disabitato]

Ottima notizia un cazzo.
Se non hai una prova audio e video inequivocabile nei loro confronti è un vero e proprio abuso.
Inoltre, visto che i fenomeni hanno identificato (leggasi punito a caso) i "responsabili" perché non annullano la chiusura dei settori?
Incompetenti e in malafede.

[SAV]

Ottima notizia un cazzo.
Se non hai una prova audio e video inequivocabile nei loro confronti è un vero e proprio abuso.
Inoltre, visto che i fenomeni hanno identificato (leggasi punito a caso) i "responsabili" perché non annullano la chiusura dei settori?
Incompetenti e in malafede.

Bastano i file video inequivocabili.
I responsabili erano decine se non centinaia.  Questi sono 10 che pagano per tutti, ma è importante che non ci si senta più impuniti soltanto perché si è dentro uno stadio.
Se fai un ululato a un nero, è giusto che paghi personalmente.  Stai inzozzando l'immagine della Lazio con la scusa di voler mettere in difficoltà l'avversario o di dover sfogare la tua frustrazione contro il mostro Lotito... Cor cazzo!  Tu allo stadio non ci entri per un bel po' di tempo.
Finalmente la polizia dimostrerebbe un po' di quella competenza la cui carenza invochiamo molto spesso.

[MCM]

Ridicolo

[disabitato]

Bastano i file video inequivocabili.
I responsabili erano decine se non centinaia.  Questi sono 10 che pagano per tutti, ma è importante che non ci si senta più impuniti soltanto perché si è dentro uno stadio.
Se fai un ululato a un nero, è giusto che paghi personalmente.  Stai inzozzando l'immagine della Lazio con la scusa di voler mettere in difficoltà l'avversario o di dover sfogare la tua frustrazione contro il mostro Lotito... Cor cazzo!  Tu allo stadio non ci entri per un bel po' di tempo.
Finalmente la polizia dimostrerebbe un po' di quella competenza la cui carenza invochiamo molto spesso.

Ripeto, perché allora chiudere dei settori interi?

[zorba]

Ripeto, perché allora chiudere dei settori interi?

Forse perché gli altri "tifosi" la cui posizione è ancora al vaglio degli inquirenti si trovavano proprio negli altri settori sottoposti a chiusura?!?
Ottima notizia, purtroppo, visto che ad essa è comunque inevitabilmente associato il nome della S.S. Lazio...
Vorrei vedere però d'ora in avanti la stessa severità anche nei confronti di altre "tifoserie", qualora si dovessero ripetere simili episodi.
Ad esempio sono curioso di sentire i cori di stima ed affetto che i "tifosi" bianconeri dedicheranno ai napoletani nello scontro diretto di sabato prossimo...

[CP 4.0]

come al solito, decisioni come queste creano piu' confusione che chiarire la situazione.

dire che non e' possibile capire cosa le persone dicono attraverso un video e' come credere che De Rossi sia sicuramente innocente.

o che chi opera nel calcio sia stupido ancora a mettersi la mano davanti alla bocca.

e' anche  vero pero' che se coloro fin qui individuati erano in altri settori della Tevere, giustificandone la chiusura, allora nessuno di noi che erano allo stadio finora ci ha capito molto su dove fossero gli 'infiltrati esasperati'.

siccome mi pare strano che in tanti si siano cosi sbagliati, potrebbe essere l'ennesima dimostrazione che si punisce ancor prima di sapere, chiudendo sttori sulla base di pratiche non connesse on la realta' dei fatti.

da cui i dubbi che chi viene daspato sia realemte colpevole e non semplicemente qualcuno preso a caso.

problemi questi che andavano risolti prima di chiedere che non ci fosse polizia all'interno degli stadi una decina di anni fa.

[Skorpius]

Ripeto, perché allora chiudere dei settori interi?

Ma perchè fai questa domanda?
Pensavo fosse chiaro che la chiusura dello stadio è l'effetto che grava sulla società per la sua responsabilità oggettivala, mentre il daspo deriva dalla responsabilità personale
La società risulta colpevole anche se vengono individuati i responsabili non perchè non vengono individuati.

CORI RAZZISTI A KOULIBALY: DASPO PER DIECI LAZIALI - Dieci tifosi sono stati identificati dalla polizia per i cori razzisti nel corso di Lazio-Napoli. Dalla visione delle riprese delle telecamere a circuito chiuso dello Stadio Olimpico ed a seguito di attivita' di indagine, sono state identificate le 10 persone, tutte appartenenti alla tifoseria Laziale, ritenute responsabili di discriminazione razziale nei confronti del calciatore Koulibaly; 5 di loro dovranno rispondere anche del travisamento. Tutti i tifosi riconosciuti sono stati sottoposti al D.A.Spo. e denunciati all'Autorita' Giudiziaria.  E' tuttora al vaglio la posizione di ulteriori 40 tifosi.

Ottima notizia!

Secondo te in qualità di abbonato del settore chiuso potrei chiedere a costoro il risarcimento della quota biglietto e del danno? E la società si può rivalere su di loro?

[CP 4.0]

credo tu ti saresti dovuto costituire parte civile in un eventuale processo.

ma saranno gia' stati processati, per direttissima, quindi non ti rimane che fargli causa e se ti dice bene riscuotere un buono fra una decina d'anni.

[Fabio70rm]

Cominciasse la Lazio a chiedere i danni a costoro.

Deve essere chiaro che la società si dissocia da certa gentaglia e li considera dannosi.

[CP 4.0]

la Lazio puo' procedere solo nella stessa maniera, e ottenere probabilmente lo stesso tipo di buono.

[disabitato]

Una cosa la Lazio la può fare, ovvero spostare gli abbonati in un altro settore.
Se così non fosse, è come se avessero daspato anche me o (peggio) coloro che nemmeno c'erano.

[SAV]

Una cosa la Lazio la può fare, ovvero spostare gli abbonati in un altro settore.
Se così non fosse, è come se avessero daspato anche me o (peggio) coloro che nemmeno c'erano.

Purtroppo non si può fare.
Ognuno ha diritto a un solo titolo di ingresso.
Visto che quello dell'abbonato non è valido per una partita, non si può dargliene un altro.

Concordo con te sull'assurdità della responsabilità oggettiva, ma è così da sempre.
Chi ha fatto gli uh uh a Koulibaly sapeva perfettamente che rischi avrebbe fatto correre alla Lazio e ai suoi tifosi.  Se ne è fottuto per esprimere quello che sentiva.... Non mi frega che fosse razzismo o protesta contro arbitraggio o contro Lotito... quel che conta è che gli uh uh sono ormai inequivocabilmente considerati un gesto razzista...  uno può pure raccontare che voleva comunicare altro, ma non conta quello che uno sente nella sua sfera personale, ma quello che viene percepito dall'esterno... 
Insomma, alla luce della normativa in vigore, la squalifica di settori dell'Olimpico è sacrosanta.  Ti dirò di più.  Ritengo che sarebbe stato corretto chiudere anche la Tevere, dove sono abbonato io, perché sono certo che gli uh uh sono cominciati lì e, in particolare, nel parterre in basso a destra.

Ma proprio per tutto quello che ho scritto, accolgo con gioia i Daspo individuali (che non sono per una o due partite come per gli altri spettatori penalizzati, ma per almeno un anno, se non di più).

I Daspo individuali servono a eliminare quell'impunità che porta taluni sedicenti tifosi a fottersene delle conseguenze della propria condotta.  Tanto paga la Lazio (in multe e reputazione) o si paga tutti insieme con un paio di partite senza stadio.  No!  Ognuno deve essere conscio di quello che rischia col suo comportamento da bestia.  Molti la faranno franca, ma c'è sempre il rischio di essere beccato.  E in quel caso ti fotti e te ne stai lontano dallo stadio per qualche annetto...

[CP 4.0]

il tuo ragionamento finale, che condivido, e' valido finche' non ci sara' la responsabilita' oggettiva, soprattutto come in questo caso quando era gia' in atto il processo per l'identificazione degli 'esperati forzati' ma si e' preferito colpire la 'societa'' e finendo con il colpire anche i tifosi che non c'entravano niente.

[disabitato]

Purtroppo non si può fare.
Ognuno ha diritto a un solo titolo di ingresso.
Visto che quello dell'abbonato non è valido per una partita, non si può dargliene un altro.

Concordo con te sull'assurdità della responsabilità oggettiva, ma è così da sempre.
Chi ha fatto gli uh uh a Koulibaly sapeva perfettamente che rischi avrebbe fatto correre alla Lazio e ai suoi tifosi.  Se ne è fottuto per esprimere quello che sentiva.... Non mi frega che fosse razzismo o protesta contro arbitraggio o contro Lotito... quel che conta è che gli uh uh sono ormai inequivocabilmente considerati un gesto razzista...  uno può pure raccontare che voleva comunicare altro, ma non conta quello che uno sente nella sua sfera personale, ma quello che viene percepito dall'esterno... 
Insomma, alla luce della normativa in vigore, la squalifica di settori dell'Olimpico è sacrosanta.  Ti dirò di più.  Ritengo che sarebbe stato corretto chiudere anche la Tevere, dove sono abbonato io, perché sono certo che gli uh uh sono cominciati lì e, in particolare, nel parterre in basso a destra.

Ma proprio per tutto quello che ho scritto, accolgo con gioia i Daspo individuali (che non sono per una o due partite come per gli altri spettatori penalizzati), ma per almeno un anno, se non di più.

I Daspo individuali servono a eliminare quell'impunità che porta taluni sedicenti tifosi a fottersene delle conseguenze della propria condotta.  Tanto paga la Lazio (in multe e reputazione) o si paga tutti insieme con un paio di partite senza stadio.  No!  Ognuno deve essere conscio di quello che rischia col suo comportamento da bestia.  Molti la faranno franca, ma c'è sempre il rischio di essere beccato.  E in quel caso ti fotti e te ne stai lontano dallo stadio per qualche annetto...

Sono anche d'accordo con te, ma ti confermo che tecnicamente il cambio posto è possibile.
La buttiamo giù una richiesta di risarcimento alla Lazio?

[SAV]

Sono anche d'accordo con te, ma ti confermo che tecnicamente il cambio posto è possibile.
La buttiamo giù una richiesta di risarcimento alla Lazio?

Quale risarcimento?
Il risarcimento che la Lazio può richiedere ai 10 daspati?
O il risarcimento che i non-daspati possono chiedere alla Lazio per non consentirgli di guardare la partita nonostante l'abbonamento?

Nel primo caso, mi sembrerebbe un po' un'esagerazione... quasi infierire sui 10 sfigati che tra centinaia sono stati beccati...  una cosa è far pagare il risarcimento a tutti, un'altra solo a 10 persone...  Credo che il Daspo costituisca già una punizione sufficiente che offra, anche a favore degli altri, un effetto deterrente da future condotte simili.

Nel secondo caso, credo che la Lazio potrebbe difendersi affermando che ha posto in essere tutto quanto in suo potere per impedire manifestazioni razziste allo stadio.  E poi chi ci garantisce che chi chiede il risarcimento non sia uno degli ululatori che l'ha fatta franca?

[disabitato]

Quale risarcimento?
Il risarcimento che la Lazio può richiedere ai 10 daspati?
O il risarcimento che i non-daspati possono chiedere alla Lazio per non consentirgli di guardare la partita nonostante l'abbonamento?

Nel primo caso, mi sembrerebbe un po' un'esagerazione... quasi infierire sui 10 sfigati che tra centinaia sono stati beccati...  una cosa è far pagare il risarcimento a tutti, un'altra solo a 10 persone...  Credo che il Daspo costituisca già una punizione sufficiente che offra, anche a favore degli altri, un effetto deterrente da future condotte simili.

Nel secondo caso, credo che la Lazio potrebbe difendersi affermando che ha posto in essere tutto quanto in suo potere per impedire manifestazioni razziste allo stadio.  E poi chi ci garantisce che chi chiede il risarcimento non sia uno degli ululatori che l'ha fatta franca?

Risarcimento della Lazio verso i propri abbonati.
Capisco benissimo (l'assurdo, folle, totalitario) istituto della responsabilità oggettiva, ma allo stesso tempo dal momento che individui (a caso) dieci o cento persone, allora automaticamente dovresti scagionare le altre.

Comunque non conviene più fare l'abbonamento allo stadio, questo è certo.

[SAV]

Risarcimento della Lazio verso i propri abbonati.
Capisco benissimo (l'assurdo, folle, totalitario) istituto della responsabilità oggettiva, ma allo stesso tempo dal momento che individui (a caso) dieci o cento persone, allora automaticamente dovresti scagionare le altre.

Comunque non conviene più fare l'abbonamento allo stadio, questo è certo.

Purtroppo, non è così.
L'istituto è assurdo, ma non basta che si individui il responsabile per evitarne l'applicazione. 

Due precisazioni:

1. Non credo che l'individuazione sia avvenuta a caso.  Sarà stata fatta sulla base dei filmati registrati durante la partita.  Capisco che senza audio non c'è certezza, ma se un gruppo di gente che, all'unisono, mette le labbra in avanti (necessarie per emettere il suono gutturale uh uh) e, in quel momento, il nero tocca pocca la palla, secondo me, c'è poco da discutere...

2. Credo che sono proprio queste iniziative meritorie di attribuzione della responsabilità personale a scongiurare il rischio che si verifichino episodi simili in futuro.  Come detto, la gente farà molta più attenzione in futuro...  e per questo l'abbonamento potrà essere fatto più tranquillamente...

[Pomata]

Leggo su molti social che in europa si proseguisce...

Povera Lazio mia

[disabitato]

Leggo su molti social che in europa si proseguisce...

Povera Lazio mia

Non ho capito.