Epilogo

[CP 4.0]

l'anno che la Juve ha preso Pirlo, la Lazio ha preso Klose.

l'anno che la Juve ha preso Tevez, la Lazio ha preso Biglia.

[Il frigorifero]

Quello che non capisco è il senso di questa attesa (o agonia , se vogliamo ). Insomma : si aspetta di perdere con la Juve venerdi? O la prossima in trasferta?
Perché ? La situazione mi sembra abbastanza chiara , ormai.

[Wasicu]

Devo chiedere scusa a coloro che hanno sempre sostenuto che Lotito non abbia alcun interesse a portare la Lazio a livelli vincenti, li ho sempre contestati.
Scusatemi, avevate ragione voi, purtroppo Lotito è un ottimo amministratore, i risultati gli danno anche ragione alla luce delle risorse messe in campo, ma di certo lui non vuole migliorare, non gli interessa aumentare, perché siamo d'accordo che per aumentare il fatturato devi investire, fare investimenti, e Lotito questo non vuole farlo, e non ha interessa a che ciò avvengo, e lo scorso calciomercato ne è stata la prova. C'erano tutti gli ingredienti per una grande rinascita e per ricompattare il mondo Lazio, stadio pieno, colori, entusiasmo, e lui invece ha rovinato di nuovo tutto con la sua cinica logica di interesse aziendale.
Fin quando ci sarà Lotito non ci sarà mai programmazione ambiziosa, ed anche se io non ci riesco, l'unica contestazione che lo può mettere in difficoltà è lo stadio vuoto.
Lotito non lo smuovi, se ne fotte di puntare in alto.

Si l'osservazione e' giustissima ma adesso siccome Lotito sta passando dalla stima alla
derisione, sta capendo che deve fare qualcosa:    Credo che stia capendo che se non si
muove  diventa come una * macchietta * e tutto quello che dice diventa una cosa da
riderci su.   Purtroppo questa posizione e un po' da Nord ... come dire che gli estremi
si toccano spesso : .... ma spero e penso che Lotito si muovera' e ha i suoi tempi che
mi sembrano molto lenti ... le cose da cambiare ci sono e sotto gli occhi di tutti ....
errori arbitrali inclusi, che fanno parte di un certo gioco alle sue spalle secondo me ...
e poi c e' l'esempio del Napoli che e' come una sentenza e parla molto-chiaro  !! 

[ThomasDoll]

Tema Surg/Nuovi/Rincalzi> sta benissimo in piedi, ma tralascia un particolare> in panchina ci stanno andando quelli nuovi.

Tema societario/Lotito prendendo la Lazio ha fatto un affare, non un-opera pia, non gli si deve gratitudine.

[Jim Bowie]

Tema Surg/Nuovi/Rincalzi> sta benissimo in piedi, ma tralascia un particolare> in panchina ci stanno andando quelli nuovi.

Tema societario/Lotito prendendo la Lazio ha fatto un affare, non un-opera pia, non gli si deve gratitudine.

Diciamo che in quel Luglio 2004 esistevano interessi coincidenti e che quindi un pizzico di riconoscenza e' cosa buona e giusta.
Solo che ha preso un'azienda che ora. dopo l'assestamento finanziario, non puo' piu' gestire. La Lazio non e' un'azienda che la si puo' gestire a conduzione familiare, lo e' stata fino al 2007, ora, per far crescere l'azienda ed acquisire fette di mercato servono investimenti sul marketing ed il marketing puo' far incrementare il fatturato solo se ha un buon prodotto da vendere. Le fabrichette ma&pa quando non possono espandersi perche' avrebbero dei costi overhead insostenibili, vendono.

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[giamma]

Tema Surg/Nuovi/Rincalzi> sta benissimo in piedi, ma tralascia un particolare> in panchina ci stanno andando quelli nuovi.

Tema societario/Lotito prendendo la Lazio ha fatto un affare, non un-opera pia, non gli si deve gratitudine.

Lotito oltre che dal fallimento e dai risibili tentativi della cordata Chinaglia, ci ha soprattutto salvato da questo signore:
http://espresso.repubblica.it/attualita/2014/10/21/news/piero-tulli-il-regista-dell-evasione-fiscale-nei-file-di-offshoreleaks-1.185029

[fish_mark]

Diciamo che in quel Luglio 2004 esistevano interessi coincidenti e che quindi un pizzico di riconoscenza e' cosa buona e giusta.
Solo che ha preso un'azienda che ora. dopo l'assestamento finanziario, non puo' piu' gestire. La Lazio non e' un'azienda che la si puo' gestire a conduzione familiare, lo e' stata fino al 2007, ora, per far crescere l'azienda ed acquisire fette di mercato servono investimenti sul marketing ed il marketing puo' far incrementare il fatturato solo se ha un buon prodotto da vendere. Le fabrichette ma&pa quando non possono espandersi perche' avrebbero dei costi overhead insostenibili, vendono.

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La Lazio va benone così. Non ci sono grossi investimenti da fare per crescere in non si sa quale maniera.
Ogni tanto arrivano i soldi in più di una qualificazione europea, ma le entrate ordinarie sono stabili e anche abbondanti.
All'orizzonte non si vede come probabile una decisione dell'azionista di maggioranza di abbandonare la nave e di cedere il timone a capitani più coraggiosi.

[Fabio70rm]

Bravo Fabio ben detto.

Ti faccio un paio di domande che girerei ovviamente a tutto il forum citando un paio di operazioni che nel recente passato hanno reso molto in termini tecnici (4 scudetti).


Operazione Tevez, riporto un passaggio di un pezzo del 2013 (all'arrivo alla Juvnetus ha 29 anni)
"Ieri Marotta e Paratici hanno trovato l'accordo con il Manchester City: 12 milioni (dei quali 3 di bonus), mentre l'intesa con l'Apache era già stata raggiunta da tempo: pronto un triennale a 5,5 milioni."

Operazione Pirlo
Parametro zero per un 32enne (è un 1979)  per un triennale scadenza giugno 2014, ingaggio di poco inferiore ai 4 milioni all'anno, più premi.

La domanda è la seguente.
Ritenete sostenibile almeno uno dei due investimenti?
Se si, ritenete sostenibili dalla SSLazio tutti e due questi investimenti?

La risposta è no in entrambi i casi.

Perchè pensi che se dai quelle cifre di ingaggio gli altri della rosa non ti vengono a battere cassa?

Devi avere un monte ingaggi di minimo 60/70 mln di euro più il restante fatturato di 100 mln per fare mercato e coprire le spese.

Da 100 mln di ricavi dobbiamo arrivare a 160/170 per competere per i primi tre posti fissi, non si scappa.

Finchè non lo si capirà non andremo da nessuna parte.....

l'anno che la Juve ha preso Pirlo, la Lazio ha preso Klose.

l'anno che la Juve ha preso Tevez, la Lazio ha preso Biglia.

E la differenza di rendimento mi pare si è vista....

[AlenBoksic]

TD ha fatto un'analisi che condivido in pieno: si è fatta una campagna acquisti in prospettiva non considerando che i maggiori impegni - e l'anno in più di alcuni elementi - sommati alle cessioni avrebbero creato delle voragini.
Il discorso societario con le annose diatribe non m'interessa o, per meglio dire, m'interessa solo in prospettiva: in quale ottica bisogna valutare questa campagna acquisti?
Se la vogliamo valutare sull'immediato allora valorizziamo il minutaggio che stanno assommando i giovani e che tornerà buono in futuro, ma non chiediamo niente a questa annata che non sia una onesta navigazione a mezza classifica cercando di toglierci qualche sfizio in Europa,
dove la formula A/R - e il passaggio del turno ormai conquistato - ci possono permettere qualche impresa post mercato di gennaio.
Se invece si vuole in Europa tornarci il prossimo anno allora l'unica cosa da fare, non potendo cambiare dirigenza e rosa - è il cambio del manico per trasmettere la famosa "scossa".
Se la squadra è però col tecnico allora non ci sarebbe neanche questa soluzione, questo può saperlo solo la società.
Per me la Lazio di Pioli è morta a Bergamo quando, per l'ennesima volta, non ha saputo cambiare lo spartito "zemaniano" prendendo le dovute contromisure alla fine della benzina e all'avanzare orobico. Qualcosa da li s'è rotto come invece, risultati e prestazioni alla mano, non si era rotto dopo le clamorose bastonate di Verona e Napoli.
A differenza del passato quando l'unico spendibile era il buon vecchio Edy Reja quest'anno ci sarebbero allenatori per ogni gusto: Mazzarri, Prandelli, Spalletti, Lippi- il più probabile per me - Hiddink (e sogniamo un po, che caxxo !) Yakin e ne scordo sicuramente altri alla portata, senza dimenticare le suggestioni dei grandi ex.
Tutto dipende da cosa si vuol fare.

[Wasicu]

TD ha fatto un'analisi che condivido in pieno: si è fatta una campagna acquisti in prospettiva non considerando che i maggiori impegni - e l'anno in più di alcuni elementi - sommati alle cessioni avrebbero creato delle voragini.
Il discorso societario con le annose diatribe non m'interessa o, per meglio dire, m'interessa solo in prospettiva: in quale ottica bisogna valutare questa campagna acquisti?
Se la vogliamo valutare sull'immediato allora valorizziamo il minutaggio che stanno assommando i giovani e che tornerà buono in futuro, ma non chiediamo niente a questa annata che non sia una onesta navigazione a mezza classifica cercando di toglierci qualche sfizio in Europa,
dove la formula A/R - e il passaggio del turno ormai conquistato - ci possono permettere qualche impresa post mercato di gennaio.
Se invece si vuole in Europa tornarci il prossimo anno allora l'unica cosa da fare, non potendo cambiare dirigenza e rosa - è il cambio del manico per trasmettere la famosa "scossa".
Se la squadra è però col tecnico allora non ci sarebbe neanche questa soluzione, questo può saperlo solo la società.
Per me la Lazio di Pioli è morta a Bergamo quando, per l'ennesima volta, non ha saputo cambiare lo spartito "zemaniano" prendendo le dovute contromisure alla fine della benzina e all'avanzare orobico. Qualcosa da li s'è rotto come invece, risultati e prestazioni alla mano, non si era rotto dopo le clamorose bastonate di Verona e Napoli.
A differenza del passato quando l'unico spendibile era il buon vecchio Edy Reja quest'anno ci sarebbero allenatori per ogni gusto: Mazzarri, Prandelli, Spalletti, Lippi- il più probabile per me - Hiddink (e sogniamo un po, che caxxo !) Yakin e ne scordo sicuramente altri alla portata, senza dimenticare le suggestioni dei grandi ex.
Tutto dipende da cosa si vuol fare.

Alen sembra che uno possibile sia Brocchi, ma solo perché costa poco.   Pero' se vogliamo
solo risparmiare ...   

[surg]

TD ha fatto un'analisi che condivido in pieno: si è fatta una campagna acquisti in prospettiva non considerando che i maggiori impegni - e l'anno in più di alcuni elementi - sommati alle cessioni avrebbero creato delle voragini.
Il discorso societario con le annose diatribe non m'interessa o, per meglio dire, m'interessa solo in prospettiva: in quale ottica bisogna valutare questa campagna acquisti?
Se la vogliamo valutare sull'immediato allora valorizziamo il minutaggio che stanno assommando i giovani e che tornerà buono in futuro, ma non chiediamo niente a questa annata che non sia una onesta navigazione a mezza classifica cercando di toglierci qualche sfizio in Europa,
dove la formula A/R - e il passaggio del turno ormai conquistato - ci possono permettere qualche impresa post mercato di gennaio.
Se invece si vuole in Europa tornarci il prossimo anno allora l'unica cosa da fare, non potendo cambiare dirigenza e rosa - è il cambio del manico per trasmettere la famosa "scossa".
Se la squadra è però col tecnico allora non ci sarebbe neanche questa soluzione, questo può saperlo solo la società.
Per me la Lazio di Pioli è morta a Bergamo quando, per l'ennesima volta, non ha saputo cambiare lo spartito "zemaniano" prendendo le dovute contromisure alla fine della benzina e all'avanzare orobico. Qualcosa da li s'è rotto come invece, risultati e prestazioni alla mano, non si era rotto dopo le clamorose bastonate di Verona e Napoli.
A differenza del passato quando l'unico spendibile era il buon vecchio Edy Reja quest'anno ci sarebbero allenatori per ogni gusto: Mazzarri, Prandelli, Spalletti, Lippi- il più probabile per me - Hiddink (e sogniamo un po, che caxxo !) Yakin e ne scordo sicuramente altri alla portata, senza dimenticare le suggestioni dei grandi ex.
Tutto dipende da cosa si vuol fare.

Secondo me tra quelli disponibili trascuri Guidolin, sempre che abbia ancora stimoli per riprendere a lavorare e affrontare una sfida importante

[surg]

Gli errori fatti sono evidentissimi.
Siamo andati al mercato con una lista della spesa: servivano carne, uova e insalata. Abbiamo comprato gelato, gamberoni e pizza margherita. Boni, eh! Ma in frigorifero avevamo gelato, gamberoni e pizza margherita. Serviva un terzino, via Cavanda, dentro Patric, contratto a Braafheid. Serviva un centrale, si è considerato di aver fatto tutto con Hoedt. Serviva una punta, è arrivato Bedda Matri all'ultimo secondo a causa della moria delle vacche. Serviva un centrocampistone, sono arrivati Kishna, ala, Milinkovic, che il tecnico vede trequartista, Morrison, che il tecnico manco saluta. Si è congedato Ledesma e si è richiamato Mauri, del quale si temeva la condanna.
Rinforzi mirati zero. Giocatori arrivati ottimi, in ruoli già coperti.
Analisi sulle debolezze e sugli acciacchi di De Vrij, non pervenute.
Analisi sulle languidezze di Biglia, peggio che annà de notte. Analisi sull'attacco, scazzate assurdamente, partendo dlla conferma acritica di Klose. Si è ritenuto con grandissima leggerezza che Hoedt fosse il puntello per De Vrij e che Gentiletti fosse un difensore di alto livello. Lasciati andare Ciani e Novaretti reduci da una stagione più che dignitosa, figlia dell'ottima organizzazione mostrata, segno che i singoli rendono in base al collettivo e non sono buoni o cattivi solo in base alle figurine.
Chi chiamare in causa? Lotito non lo voglio nemmeno nominare, l'analisi tecnica scazzata al 100% tocca a Tare e Pioli, più il primo se il secondo ha chiesto acquisti mirati.
Perché la Lazio ha speso, e ha preso giocatori bravi. Che però o non giocano (Kishna, Patric e Morrison, incluso il confermato Braafheid) o non sono all'altezza del compito (Hoedt) o non sono ancora i campioni che possono diventare presto (Milinkovic), o sono solo onesti mestieranti di discreto livello (Matri).

Sul fatto che Patric e Morrison siano buoni giocatori io ho molti dubbi.
Come fai ad essere certo del contrario?

[surg]

Bravo Fabio ben detto.

Ti faccio un paio di domande che girerei ovviamente a tutto il forum citando un paio di operazioni che nel recente passato hanno reso molto in termini tecnici (4 scudetti).


Operazione Tevez, riporto un passaggio di un pezzo del 2013 (all'arrivo alla Juvnetus ha 29 anni)
"Ieri Marotta e Paratici hanno trovato l'accordo con il Manchester City: 12 milioni (dei quali 3 di bonus), mentre l'intesa con l'Apache era già stata raggiunta da tempo: pronto un triennale a 5,5 milioni."

Operazione Pirlo
Parametro zero per un 32enne (è un 1979)  per un triennale scadenza giugno 2014, ingaggio di poco inferiore ai 4 milioni all'anno, più premi.

La domanda è la seguente.
Ritenete sostenibile almeno uno dei due investimenti?
Se si, ritenete sostenibili dalla SSLazio tutti e due questi investimenti?

Questi investimenti sarebbero stati sostenibili solo vincendo lo scudetto o, almeno, entrare in CL

[Matita]

Ma che c avete fretta de scrive la parola "Fine" sulla stagione ?

[Jim Bowie]

Campionato, non stagione, mica mi vorrai dire che la Lazio possa ancora aspirate ad un piazzamento UEFA. Lo scorso anno e' stato un discorso a 5 tra il primo ed il quinto posto. Quest'anno sono rientrate le milanesi, quindi in UEFA ci vai solo con la Coppa Italia oppure vinci l'EUFA. Certo non impossibile, ma diffice molto ma moolto difficile per una squadra in piena crisi tecnica e di personalita'.

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[borgorosso]

Ma che c avete fretta de scrive la parola "Fine" sulla stagione ?

Amico mio, qui non aveva fretta nessuno. Ma c'è qualcuno che ad agosto ha deciso che il 2015-16 sarebbe stato un buco nero.
Ti imploro di non fare dell'ottimismo di maniera. T'ho ascoltato sulle magnifiche sorti e progressive del nostro asilo e me so ritrovato co ma squadra de pippe che la metà basta


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[Matita]

Le stesse cose le leggevo un anno fa.
Ognuno la viva come crede ma la negatività non sarà mai un pregio.


Ps.le pippe so le stesse dell anno scorso.

[Most]

E diciamolo pero' che per rifare una rosa o comunque puntellare la rosa a giugno servivano piu fiorini e sti fiorini non c'erano,  potevano arrivare solo dalle cessioni.

Io per primo accuso Tare di non aver capito na mazz sui difensori ma mica e' sempre  un affare quando compri alle bancarelle

E allora diciamolo

Andavano venduti i migliori, Biglia e/o FA.

E a gennaio se si presentassero con moneta sonante sarebbe il caso. Il secondo magari, il primo sostituirlo e' troppo difficile.

Poi Pioli se ne andra' se le perdiamo tutte  e tre fino alla sosta, altrimenti rimane. E direi anche giustamente.

[darienzo]

Momento difficile. Restare uniti.
Aspettare alla finestra gli eventi. Null'altro si può fare.

Ciascheduno con la sua sensibilità

[borgorosso]

Le stesse cose le leggevo un anno fa.
Ognuno la viva come crede ma la negatività non sarà mai un pregio.


Ps.le pippe so le stesse dell anno scorso.

Pensi in tutta onestà che arriveremo nelle prime 3 posizioni?
Pensi onestamente che arriveremo sopra a Napoli, Inter, Fiorentina, roma, Juventus e Milan?
È anche lontanamente paragonabile il gioco espresso lo scorso anno con quello di quest'anno?
La sfortuna ha colpito, e ci siamo trovati senza De Vrij e quindi siamo in balia di pippe scatenate: Mauricio, Hoedt, Gentiletti. Abbiamo scoperto che una rondine non fa primavera, e Basta e Parolo sono tornati i bravi mestieranti che furono.
Mauri, come prevedibile, ha finito la carriera, come Klose.
Di DJ e Matri non voglio parlare.

Le pippe NON sono quelle dello scorso anno...


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