Questione stadio e divisione curve.....

[disabitato]

Sono anni che non vado in nord, ma conosco ancora alcune persone (non ultras, nazi e simili) che ancora ci vanno e mi raccontano di situazioni al limite dell'assurdo, fra perquisizioni, pedinamenti in bagno, e provocazioni più o meno velate.
Alla prossima di coppa (dnipro) vado in nord e mi faccio un'idea in prima persona.

[Skorpius]

Sono anni che non vado in nord, ma conosco ancora alcune persone (non ultras, nazi e simili) che ancora ci vanno e mi raccontano di situazioni al limite dell'assurdo, fra perquisizioni, pedinamenti in bagno, e provocazioni più o meno velate.
Alla prossima di coppa (dnipro) vado in nord e mi faccio un'idea in prima persona.

Nel senso che ti fai raccontare da una persona che ha subito personalmente l'evento che dici: essere convocato in questura per essersi appoggiato alla balaustra.. magari abbastanza credibile da pensare che in realtà non abbia mandato a quel paese (o peggio minacciato) lo stuart che gli chiedeva di non appoggiarsi.

Anche per i cambi di posto famosi ho scoperto (per motivi di lavoro) che in uno dei casi lamentati la segnalazione era partita dal "padrone" del posto in cui si era messo il segnalato, posto in cui non doveva stare e che ha pensato bene di difendere minacciando il possessore del biglietto.

Eventi come sopra descritti sono sempre stati all'ordine del giorno in curva, e fatti non sempre da nazi ultras e simili, semplicemente da atteggiamente aggressivi ed intimidatori tollerati dall'autorità..
Adesso che non lo sono (giustamente) più piovono ricostruzioni al limite della fantascienza

[disabitato]

Le file ed i controlli stanno in tutti gli stadi, la curva milanista ha protestato prima della partita, ma durante i 90 minuti ha tifato per i suoi ragazzi, la protesta è inutile, primo perché i media danno poca risonanza, secondo perché le autorità non faranno mai un passo indietro dopo un muro contro muro, terzo perché è illogica e insulsa, perché assentandoti sparisci tu che ti assenti, e poi il motivo principale, è una protesta che non fa clamore perché gli ultras della CN e chi li segue sono quasi 10 anni che si appellano al boicottaggio ed al non entrare allo stadio, per ogni cavolata, si passa dalla protesta alla società, al divieto di far entrare qualche striscione, addirittura ci si arriva a non abbonarsi perché non si è gradito il calciomercato (siamo all'assurdo, anche perché il campo sta dimostrando il contrario....come sempre...), poi si invita a boicottare i prodotti ufficilai....la verità, e vale per tutti i settori, che la protesta fa scalpore ed attira l'attenzione quando è clamorosa, quando scatena un evento sorpresa, e questo tipo di protesta, ovvero l'assenza non colpisce più nessuno, anche i media, perché la Lazio, tranne qualche brevissima parentesi estemporanea, gioca in uno stadio semivuoto da circa 10 anni, e quindi i vuoti allo stadio sono oramai abitudine, e lo stesso tifo, in senso di cori e sostegno alla squadra, non ne risente, perché negli ultimi anni i "presunti fedelissimi irriducibili" si distinguono (DURANTE LA PARTITA !!!!) per i cori Lotito pezzo di m.....ragazzi di buda.....ed altri cori che nulla hanno a che vedere con il tifo x la Lazio, indi per cui, dalla tv soprattutto non si nta quasi per nulla la differenza, se ne facessero una ragione.
Se avessero coraggio protestassero, civilmente, nelle sedi e luoghi più opportuni.
Io so solo che sono 10 anni che si invita a non tifare, non entrare, a me hanno oramai stancato, anche perché la squadra non ne risente, e non ne ha mai risentito, i bambini e le famiglie (compresa la mia) continua ad andare allo stadio, meno cori beceri più tifo genuino e spontaneo, stica@@i se la Lazio vince.
So solo che potremmo giocarci un derby che vale il primato in classifica (ma non era quello che taluni contestatori auspicavano sempre ??) e molti sostenitori decideranno di non sostenere come meriterebbero i Nostri Ragazzi. VERGOGNA.
LA VERITA' E' CHE HANNO IL FEGATO GONFIO, PERCHE' HANNO PERSO SU TUTTO, I FATTI OGGETTIVI LI HANNO SCONFESSATI E SBUGIARDATI:
-appoggio a cordate fantasma e che nascondevano talvolta la criminalità, SBUGIARDATI;
-accuse a Lotito ed alla società di non curare e trascurare il settore giovanile, SBUGIARDATI;
-accuse alla società di non lanciare i giovani, SBUGIARDATI;
-accuse alla società di non venire incontro a tifosi e famiglie per i biglietti e abbonamenti cari, SBUGIARDATI;
-accuse alla società di non voler far accrescere il patrimonio tecnico-agonistico della squadra, i fatti dicono il contrario, SBUGIARDATI;
-accuse a Lotito di non aver scelto un vero Direttore Sportivo, scegliendo Tare solo perché era un suo spione....SBUGIARDATI;
-accuse alla società di non acquistare giocatori di prospettiva, SBUGIARDATI;
-accuse alla società di non allestire una rosa in grado di vincere TROFEI, SBUGIARDATI;
Potrei continuare con mille altre stronzate ascoltate nelle loro radio e megafoni, ma l'elenco sarebbe infinito, sono in malafede, e sotto sotto mal sopportano che questa società faccia bene, e che la squadra oramai è un anno e mezzo che è ai vertici, e quindi ogni scusa è buona per rompere le palle all'armonia ed all'aria positiva, la differenza è che forse molti laziali incominciano ad aprire occhi e orecchie, e decidono di non stare a sentire appelli di boicottaggi ed assenze, provenienti da pregiudicati e non.
TUTTI A FARE IL BIGLIETTO PER IL DERBY.

10 anni di scioperi e contestazioni varie hanno distrutto quanto costruito nei precedenti 30. difficile darti torto..

[disabitato]

Nel senso che ti fai raccontare da una persona che ha subito personalmente l'evento che dici: essere convocato in questura per essersi appoggiato alla balaustra.. magari abbastanza credibile da pensare che in realtà non abbia mandato a quel paese (o peggio minacciato) lo stuart che gli chiedeva di non appoggiarsi.

Anche per i cambi di posto famosi ho scoperto (per motivi di lavoro) che in uno dei casi lamentati la segnalazione era partita dal "padrone" del posto in cui si era messo il segnalato, posto in cui non doveva stare e che ha pensato bene di difendere minacciando il possessore del biglietto.

Eventi come sopra descritti sono sempre stati all'ordine del giorno in curva, e fatti non sempre da nazi ultras e simili, semplicemente da atteggiamente aggressivi ed intimidatori tollerati dall'autorità..
Adesso che non lo sono (giustamente) più piovono ricostruzioni al limite della fantascienza

Appunto. Voglio andare in curva e rendermi conto di persona.

[Skorpius]

Cmq per completare il concetto dell'abuso di questa forma di protesta: la prima volta che ho portato mio fratello (di 11 anni più piccolo) allo stadio era il 1990 un lazio ascoli (flaminio) e indovinate un po'? Esatto! Sciopero del tifo

[fish_mark]

Pur con tutta la contestazione ieri ho visto uno stadio con il suo seguito, insomma i soliti, anche se sui giornali appare la poco soddisfacente cifra di 20 mila presenti.
Purtroppo, poco tifo, qualche disperato urlo di "LAZIO LAZIO LAZIO" proveniente da Tevere e Distinti sudest.

Da questo punto di vista il momento clou è stato raggiunto alla metà del primo tempo, quando lo speaker dell'Olimpico ha aperto il microfono per richiamare i tifosi del Torino a "mantenersi al posto assegnato".
A quel punto è venuto fuori di tutto con le opposte tifoserie per una volta accomunate dal canto liberatorio de
"AVEETE ROOTTO IL RAZZO!", ispirato al famosissimo motivetto "Quel mazzolin di fiori" di Luciano Tajoli.

PS Le curve con questa florescenza di inferriate, di cancelli e di vetri divisori è qualcosa di sempre più insopportabile.

[MCM]

Io ieri ho sentito cori da casa e partecipazione.
Per me i gruppi organizzati andrebbero sciolti seduta stante ma a banana republic sappiamo che non è possibile fare molto di sensato quindi mettiamoci il cuore in pace.

[gentlemen]

Io ieri ho sentito cori da casa e partecipazione.
Per me i gruppi organizzati andrebbero sciolti seduta stante ma a banana republic sappiamo che non è possibile fare molto di sensato quindi mettiamoci il cuore in pace.

Non escludo che il Prefetto Gabrielli lo faccia, forse non ci si rende conto che il cambiamento messo in atto è irreversibile, si è deciso che chi vuole andare allo stadio ci va, con sciarpa, bandiera, maglia, cappellino della propria squadra del cuore, può urlare LAZIO, LAZIO, cantare, ma tutto nel rispetto delle REGOLE, regole che per tanti anni, e ancora oggi, in Italia, e spesso nelle curve, non si vuole rispettare.
Tranne che non ci sia una, improbabile retromarcia, il processo sarà irreversibile.
Chi non è favorevole e non lo accetta la può vedere da casa, al circolo, o nei club.

[fish_mark]

Per me i gruppi organizzati NON andrebbero sciolti.

Qualche piccolo appunto su una Costituzione ancora vigente.

Articolo 18 (della Costituzione, non dello Statuto dei lavoratori)
I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente, senza autorizzazione, per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale [cfr. artt. 19, 20, 39, 49].
Sono proibite le associazioni segrete e quelle che perseguono, anche indirettamente, scopi politici mediante organizzazioni di carattere militare.


Articolo 16
Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche [cfr. art. 120 c. 2, XIII c. 2].
Ogni cittadino è libero di uscire dai territorio della Repubblica e di rientrarvi, salvo gli obblighi di legge [cfr. art. 35 c.4].


Articolo 17

I cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senz'armi.
Per le riunioni, anche in luogo aperto al pubblico, non è richiesto preavviso.
Delle riunioni in luogo pubblico deve essere dato preavviso alle autorità, che possono vietarle soltanto per comprovati motivi di sicurezza o di incolumità pubblica.

[Pomata]

Per me i gruppi organizzati NON andrebbero sciolti.

Qualche piccolo appunto su una Costituzione ancora vigente.

Articolo 18 (della Costituzione, non dello Statuto dei lavoratori)
I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente, senza autorizzazione, per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale [cfr. artt. 19, 20, 39, 49].
Sono proibite le associazioni segrete e quelle che perseguono, anche indirettamente, scopi politici mediante organizzazioni di carattere militare.


Articolo 16
Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche [cfr. art. 120 c. 2, XIII c. 2].
Ogni cittadino è libero di uscire dai territorio della Repubblica e di rientrarvi, salvo gli obblighi di legge [cfr. art. 35 c.4].


Articolo 17

I cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senz'armi.
Per le riunioni, anche in luogo aperto al pubblico, non è richiesto preavviso.
Delle riunioni in luogo pubblico deve essere dato preavviso alle autorità, che possono vietarle soltanto per comprovati motivi di sicurezza o di incolumità pubblica.

Infrangono le prime 2

[Ataru]

I cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senz'armi.

[gentlemen]

http://www.sslazio.it/images/stories/documenti/pdf/regolamento_di_accesso_ed_uso_dello_stadio.pdf

[Skorpius]

Esatto! Non tiriamo in ballo la costituzione perch sti gruppi organizzati vivojo e prosperano su una trentennale tolleranza alla continua violazione di legge... Che poi questa tolleranza sia frutto di una decisione miope degli anni 70 (si scannino pure dentro lo stadio) non cambia molto specie chi per anni ha subito sulla propria pelle questa decisione (normali tifosi)

[gentlemen]

http://www.sslazio.it/images/stories/documenti/pdf/regolamento_di_accesso_ed_uso_dello_stadio.pdf
Questo è il regolamento per chi acquista biglietto o abbonamento, o entra a qualsiasi titolo allo stadio olimpico per le partite della Lazio, se lo si legge si può notare che ci sono scritte le stesse cose che ora stanno, restrittivamente, imponendo in maniera meticolosa.
L'eccezione è la divisione delle curve, che forse è funzionale all'azione di controllo.
Detto ciò, visto che su questo forum siamo TUTTI LAZIALI, è sottinteso ed è pacifico che a TUTTI NOI piacerebbe avere una Curva Nord, ed anche la Maestrelli, piena, colma di bandiere, APPASSIONATA, SEMPRE PRESENTE.....su questo non c'è dubbio, quello che ci divide sono giudizi, opinioni, riflessioni, e soprattutto dubbi circa le finalità e soprattutto funzionalità e utilità di questi continui appelli a disertare.
Non ripeterò quanto già scritto, ma ritorno solo sul fatto che questo tipo di protesta, se tale vuole essere, è inutile e senza alcun seguito per due indiscussi e consolidati motivi:
-la Curva Nord, o meglio i gruppi ultras, tantissime volte, per svariati motivi (quelli che già conosciamo) hanno "scioperato", prima con assenza di cori, cori offensivi verso la proprietà durante le partita invece del classico tifo, fino ad arrivare ai continui inviti a disertare lo stadio, è successo tante volte nel corso del decennio 2005-2015, nel girone di ritorno del campionato 2013-14 il cosiddetto direttivo della Curva Nord (appena 8 mesi una storica ed Eterna vittoria contro la roma (26 maggio 2013!!!!), invitava tutti i tifosi laziali a disertare lo stadio per protestare contro la campagna acquisti/cessioni). La stagione seguente sempre la stessa Curva decise, alla fine del calciomercato estivo, di non abbonarsi, cosa avvenuta anche alla fine di questo mercato estivo, sessioni di calciomercato estivo, le ultime 2, che hanno permesso il, nel primo anno, raggiungimento finale di un Terzo Posto, raggiungimento della Finale di Coppa Italia e Finale di SuperCoppa Italiana, mentre , al momento, il secondo anno, un secondo posto in classifica insieme a Fiorentina, Inter, Napoli.
Visto le tantissime volte, negli ultimi 10 anni, ma soprattutto negli ultimi 3 anni, anche ripetute, in cui, di fatto, o senza tifo, o con l'assenza fisica vera e propria, che gli ultras della CN in qualche modo sono "assenti" anche quest'ultima iniziativa non solo non stupisce e colpisce nessuno, ma è già catalogata come normalità, ed infatti la squadra non ne risente, in tv neanche si nota, e soprattutto non ne parla nessuno, per cui effetto cassa di risonanza pari a zero.
-secondo e sicurissimo motivo: le misure prese non verranno in alcun modo cambiate.
Per questi due chiarissimi, ed oggettivi, motivi, sempre premesso che noi tutti vorremmo una Curva Nord sempre piena, funzionale tutto al successo della Nostra Amata Lazio, NOSTRO UNICO INTERESSE E DESIDERIO, direi di metterci una bella pietra sopra, perché, come già scritto, il Prefetto non ritorna su certi provvedimenti, la CN manterrà questa sua posizione, anche perché, finiamo con il dire e ridire sempre le stesse cose. Continuare a discutere di questo argomento, oltre che inutile, e fonte di litigi e scontri fra Fratelli Laziali è fondamentalmente INUTILE.
Giocheremo senza i gruppi organizzati in Curva, facciamocene una ragione, l'importante è che la squadra senta l'Amore di Noi Tifosi, INNAMORATI SOLO DELLA LAZIO, che il tecnico e la Società lavorino in sintonia, perché sono due stagioni che si sta costruendo qualcosa di importantissimo.
Per chi non se ne fosse accorto, che poi è la cosa più importante, LA NOSTRA LAZIO E' AI VERTICI, STA LOTTANDO IN ITALIA ED IN EUROPA PER ARRIVARE AI MASSIMI LIVELLI, GODIAMOCI QUESTI MOMENTI, TRASMETTIAMO QUESTA PASSIONE AI NOSTRI FIGLI, NIPOTI, FACCIAMOGLI CAPIRE CHE ESSERE LAZIALI SIGNIFICA ESSERE UNICI, POSITIVI, SORRIDENTI, FELICI, INNAMORATI.

[BobLovati]

Pur con tutta la contestazione ieri ho visto uno stadio con il suo seguito, insomma i soliti, anche se sui giornali appare la poco soddisfacente cifra di 20 mila presenti.
Purtroppo, poco tifo, qualche disperato urlo di "LAZIO LAZIO LAZIO" proveniente da Tevere e Distinti sudest.

Da questo punto di vista il momento clou è stato raggiunto alla metà del primo tempo, quando lo speaker dell'Olimpico ha aperto il microfono per richiamare i tifosi del Torino a "mantenersi al posto assegnato".
A quel punto è venuto fuori di tutto con le opposte tifoserie per una volta accomunate dal canto liberatorio de
"AVEETE ROOTTO IL RAZZO!", ispirato al famosissimo motivetto "Quel mazzolin di fiori" di Luciano Tajoli.

PS Le curve con questa florescenza di inferriate, di cancelli e di vetri divisori è qualcosa di sempre più insopportabile.

suppongo che, NON VOLUTAMENTE, hai dimenticato di menzionare gli applausi della nord ai cori dedicati dai tifosi granata a Gabriele Sandri, ai quali i torinisti hanno risposto educatamente con un "Lazio, Lazio, Lazio, vaffanculo".
Se fanno pija´ per il c..o da tutti   

Infrangono le prime 2

in buona parte anche la terza 

[gentlemen]

Speriamo nelle nuove generazione e da tifosi extra-forza nuova e irriducibili, sperando che lo spirito ES illumini qualcuno che ne ha fatto parte per costruire qualcosa di nuovo, ma ci vorrà tempo.
Io so solo che questi non si stancano mai, contestano sempre, sempre...... hanno rotto le palle, sono 11 anni che non gli va bene nulla, e gli dai i biglietti a basso costo e non va bene, e gli dai Olympia e non va bene, e gli dai radio tv e rivista e non va bene, e gli dai il settore giovanile e non va bene, e gli dai la squadra forte e non va bene, e gli dai i giocatori maturi e sono vecchi, e gli dai i giovani e non sono pronti....sono 11 anni che sento parlare di boicottaggio, non si tifa, stiamo in silenzio, rimaniamo fuori allo stadio, e boicottiamo i Lazio Store, e non entriamo più....no ora rientriamo, e se non compri i giocatori che diciamo noi non facciamo l'abbonamento, e se il mercato non ci piace non entriamo.....sono 11 anni...in SERIE A TUTTE LE CURVE ENTRANO E TIFANO; TUTTE........ A ME M'ANN RUTT' O'CAZZ !!!!!!
LA LAZIO E' FORTE, ED E' L'UNICA COSA CHE CONTA.

[disabitato]

Secondo quanto scritto nel regolamento, non puoi andare in bagno o al bar senza autorizzazione.

[Panzabianca]

Infrangono le prime 2

NO Pomà... devono avere carattere militare.

la seconda ... bah, non sarebbero gli unici.

[CP 4.0]

Per me i gruppi organizzati NON andrebbero sciolti.

Qualche piccolo appunto su una Costituzione ancora vigente.

Articolo 18 (della Costituzione, non dello Statuto dei lavoratori)
I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente, senza autorizzazione, per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale [cfr. artt. 19, 20, 39, 49].
Sono proibite le associazioni segrete e quelle che perseguono, anche indirettamente, scopi politici mediante organizzazioni di carattere militare.


Articolo 16
Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche [cfr. art. 120 c. 2, XIII c. 2].
Ogni cittadino è libero di uscire dai territorio della Repubblica e di rientrarvi, salvo gli obblighi di legge [cfr. art. 35 c.4].


Articolo 17

I cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senz'armi.
Per le riunioni, anche in luogo aperto al pubblico, non è richiesto preavviso.
Delle riunioni in luogo pubblico deve essere dato preavviso alle autorità, che possono vietarle soltanto per comprovati motivi di sicurezza o di incolumità pubblica.

bisognerebbe abolire la pretesa di esigere un pagamento per usufruire di certi luoghi affinche' tali articoli siano applicabili.

altrimenti anche l'esigere un pagamento e' di per se' anti-costituzionale, se allo stadio puo' andare chiunque voglia aggregarsi pacificamente e senza armi associandosi liberamente senza autorizzazione.

[fish_mark]

bisognerebbe abolire la pretesa di esigere un pagamento per usufruire di certi luoghi affinche' tali articoli siano applicabili.

altrimenti anche l'esigere un pagamento e' di per se' anti-costituzionale, se allo stadio puo' andare chiunque voglia aggregarsi pacificamente e senza armi associandosi liberamente senza autorizzazione.

Pagare un biglietto per entrare in un locale, peraltro aperto al pubblico, dovrebbe aumentare i diritti non ridurli. Dall'arbitro cornuto in su allo stadio si può dire di "tutto", tenendo ben presente i limiti e i rischi del codice penale.
Riempire lo stadio di cancellate e di vetri divisori non sembra aver aumentato né il pubblico, né il piacere di starci dentro.