Terzo Scudetto

[aaronwinter]

Quello del 1915
Esprimetevi

Ci vorrebbe anche e soprattutto Zap, qualcuno lo avvisi.

[aaronwinter]

(ovviamente, mi riferisco a questo - peraltro, già il titolo è errato, dato che allo stato pare che Lotito non c'entri niente)

http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/lazio/2015/05/29/news/lotito_vuole_terzo_scudetto-115594553/

Poi, magari, arriva prima quello del 2016 - scusa Pomata se ti ho letto nel pensiero 

[chemist]

In condivisione col genoa perché no?
Certo, dovessero organizzare una partita spareggio col genoa attuale per l'assegnazione dello scudetto, glielo possiamo direttamente cucire sulle loro maglie..

[aaronwinter]

In condivisione col genoa perché no?
Certo, dovessero organizzare una partita spareggio col genoa attuale per l'assegnazione dello scudetto, glielo possiamo direttamente cucire sulle loro maglie..

Non saprei, dice che lo devono giocare i giocatori dell'epoca, magari ci dice meglio

[Drenai]

ho sempre pensato che l'assegnazione di quel titolo al genoa fosse completamente arbitraria e ingiustificata, ma allo stesso modo penso che lo sarebbe un ex equo con la lazio. c'erano troppe squadre ancora teoricamente in lizza e tutte avrebbero una rivendicazione ragionevole. o a tutti (impossibile visto che sarebbero 5 o 6 squadre) o a nessuno. l'abominio dello "scudetto di cartone" post calciopoli all'inter lo hanno giustificato con la storia della CL, per quello del 1915 non ci sono proprio giustificazioni.

[aaronwinter]

E' comunque vero che nell'Albo d'Oro il Genoa da sempre si vanta di 9 Scudetti.
E' questo, e nient'altro, che apre il tema di una equivalenza di trattamento.
Ho scritto "apre", non "definisce".
Perché l'esito potrebbe poi essere quello prefigurato da Drenai, ossia l'avocazione di uno Scudo al Genoa CFC. Ma siccome ritengo che questo sia inverosimile (né, oggettivamente, mai nessuno, neanche i marinai blucerchiati, ha rinfacciato al Genoa uno "Scudetto immeritatamente inserito in Albo d'Oro") allora perché non aprire il tema per quello che ci riguarda?
Perché, ridotto ai minimi termini: in questo caso, mica c'è una Superga a stabilire il merito del Genoa rispetto a noi (anzi, caso mai il contrario: c'è un Piave ad accomunare le due condizioni).

Insomma, è l'insieme dei fattori che determina una situazione intrigante.

Boh, ancora la mia opinione in merito è in corso di definizione, continuerò a leggere le vostre considerazioni con interesse ed il consueto piacere.

[Drenai]

ma infatti penso che dopo tutti questi anni si lascerà tutto invariato. quello che volevo dire è che l'errore è stato fatto al momento della decisione, quasi un secolo fa.
lo stesso "claim" del genoa ce lo avrebbe avuto non solo la lazio, ma anche torino, inter e sulla carta pure i progenitori del napoli e la seconda nel nostro girone che non mi ricordo chi era ma era ancora matematicamente in gioco.
quindi fatico a trovare un appiglio per una rivendicazione da parte della lazio, che non valga anche per queste altre squadre. fosse stato sospeso il campionato alla vigilia della finale si sarebbe trattato di un'ingiustizia nei confronti della lazio e avrei appoggiato in pieno l'istanza. ma allo stato delle cose è impossibile da una parte chiedere un'assegnazione ex equo per 6 squadre e dall'altra è dietrologia (da rosiconi oltretutto) chiederne la revoca al genoa dopo un secolo senza che siano intervenuti fatti nuovi.
quindi la soluzione meno peggio è lasciare le cose come stanno, l'errore c'è stato, ma non c'è una soluzione "pulita" fattibile ad oggi.

[Frusta]

Io dico che facciamo prima a vincerlo sul campo   

[CeiZanettiGarbuglia]

Io dico che facciamo prima a vincerlo sul campo   

Tare ha detto che entro due o tre anni lotteremo per.... sarebbe il quarto. 

[Eagles71]

magari.
altro che storie, se lo hanno dato al genoa ingiustamente come vincitori del girone settentrionale, o lo ritirano a loro o lo danno pure a noi, come vincitori del girone meridionale.

[Fabio70rm]

Il terzo vinciamolo prossimamente!!!

Queste rivalse postume sono tipiche dei presunti cugini stupidi...

[CP 4.0]

...
Queste rivalse postume sono tipiche dei presunti cugini stupidi...

uno scudetto delle fiere.

[giamma]

La decisione presa nel '15 era logicamente corretta, serviva anche a rendere accettabile l'interruzione del campionato e l'arruolamento dei calciatori.
Per noi sarebbe uno scudetto di cartone sul tipo di quello dello Spezia e del Levante in Spagna.

[zorba]

https://www.change.org/p/spettabile-federazione-italiana-gioco-calcio-lazio-1914-15-campione-d-italia-ex-aequo

Coraggio, mancano ancora poco più di 250 firme per raggiungere l'obiettivo.

 

[salasso]

firmato

[Panzabianca]

arbitrario? beh, oddio, può essere ma solo nella misura in cui non si è fatta disputare al finale e cioè del mancato rispetto del principio sportivo ma, il Genoa allora pare fosse fortissimo... Forse avremmo avuto pochissime possibilità...Però, certo, tu fammela giocare.

[Drenai]

se fosse come dici tu allora avrebbe senso la petizione per l'assegnazione ex-equo, ma purtroppo nè il genoa nè la lazio erano qualificati per la finale... se anche si riuscisse a far riesaminare la "arbitrarietà" della decisione, la lazio non avrebbe da beneficiarne piu di una manciata di altre squadre.
l'idea stessa di ipotizzare la lazio come campione morale del centrosd e sicura finalista è fallace allo stesso identico modo della presunzione di un genoa sicuro campione. è paradossale che la si utilizzi per supportarne la revoca.

[Panzabianca]

se fosse come dici tu allora avrebbe senso la petizione per l'assegnazione ex-equo, ma purtroppo nè il genoa nè la lazio erano qualificati per la finale... se anche si riuscisse a far riesaminare la "arbitrarietà" della decisione, la lazio non avrebbe da beneficiarne piu di una manciata di altre squadre.
l'idea stessa di ipotizzare la lazio come campione morale del centrosd e sicura finalista è fallace allo stesso identico modo della presunzione di un genoa sicuro campione. è paradossale che la si utilizzi per supportarne la revoca.

boh, ho sempre saputo che le due squadre avevano vinto i rispettivi campionati o gironi unici qualificandosi così per la finale che poi non fu mai disputata per lo scoppio del primo conflitto mondiale.
Se così non è,  petizione pe arifà er girone...
Vojo vince sto scudetto, cazzo! 

[Panzabianca]

Il terzo vinciamolo prossimamente!!!

Queste rivalse postume sono tipiche dei presunti cugini stupidi...

molto presunti...

[Breizh]

Allora, basandoci su Wikipedia (https://it.wikipedia.org/wiki/Prima_Categoria_1914-1915).

Il "Girone nazionale" del "Torneo maggiore" vede questa situazione a una partita dalla fine:
Genoa 7
Torino 5
Inter 5
Milan 3

L'ultima giornata prevede un Genoa-Torino (23/5/1915) che non si disputerà. Da notare che il Torino all'andata aveva stracciato il Genoa per 6-1. Quindi anche il Torino è tutt'altro che fuori dai giochi, come l'Inter che potrebbe, battendo il Milan, sperare in uno spareggio a tre in caso di vittoria granata.
Tre squadre quindi potevano ancora qualificarsi per la finale come rappresentanti del Nord.

La prima di questo gruppo avrebbe dovuto incontrare la vincente della finale Centro-Sud.
La Lazio si era effettivamente qualificata nel "Girone semifinale Italia centrale" e avrebbe dovuto affrontare la vincente della "Semifinale Italia meridionale" (Internazionale Napoli - Neaples 3-0 all'andata ma ritorno non disputato). Anche tre squadre del Centro Sud quindi potevano ancora teoricamente aspirare alla finale.

La FIGC scelse di attribuire il titolo al Genoa in quanto primo al momento della sospensione nel gruppo settentrionale, cioè della zona geografica che fino ad allora aveva dominato in maniera incontrastata.

Ecco l'albo d'oro fino a quel momento:
Genoa 6
Pro Vercelli 5
Milan 3
Casale 1
Inter 1
Juventus 1

Intendiamoci, se la Federazione ci attribuisce lo scudetto ex-aequo, non ci sputerei sopra, ma secondo me se lo chiedessimo noi, avrebbero lo stesso diritto le altre quattro squadre allora ancora in corsa: Torino, Inter, Neaples e Internazionale Napoli (entrambe, mi pare, confluite poi nel Napoli)...