Lotito e l' investimento per un allenatore

[MCM]

Senza alcuna polemica, né riferimento all'attuale allenatore della Lazio.
Semmai un ragionamento che attraversa tutti e 11 gli anni dell' era Lotito.

Qual' è stato lo stipendio massimo che Lotito ha dato ad un allenatore?

Lui e Tare, indiscutibilmente gli eroi degli ultimi 11 anni di Lazio (tra salvataggio dal fallimento certo, coppe italia, supercoppa e trionfi con le squadre giovanili), non hanno mai preso un allenatore che avesse un curriculum di un certo livello. Ed è inutile negarlo.
Si sono sempre in un certo senso accontentati.

Per l' amor del cielo, è andata anche discretamente bene....ma quando si decideranno ad investire seriamente su un allenatore?
Davvero il massimo per noi si chiama Pioli, Reja o il mitico Petkovic(onore a lui, 26 maggio, 7imo posto e quarti di EL sono un risultato enorme)?

[lazio_alè]

al pari....senza far polemica:
prendere un allenatore "presunto" top prevede, visto che te li chiederà a garanzia, giocatori altrettanto top
cosa che la Lazio, in autofinanziamento e fuori dal circuito delle "coppe-che pagano" (leggasi CL),
a tutt'ora non s'è mai o quasi potuta permettere.
Magari SE centriamo la fase a gironi allora PRIMA compriamo qualche giocatore top (magari trattenendo quelli già presenti)
poi provvederemo anche a un Mister-top.
Io almeno la vedo così.

[Drenai]

mancini è un mister top? sicuramente ne ha lo stipendio. confronta l'andamento dell'inter con e senza di lui.
la lazio fa bene a cercare allenatori bravi e preservare il grosso del prezioso monte ingaggi per i calciatori.

quando conte è andato alla juve non aveva un curriculum migliore di pioli. idem quando allegri è andato al milan. se uno è bravo è bravo a prescindere dallo stipendio.

[gentlemen]

Pioli ha fatto anche molte cazzate, ma ha tantissimi meriti.
Sono incavolato per ieri con lui, ma non scherziamo, io penso che potrà imparare anche lui da certi errori.

[fiDelio]

Fino a 8 giorni fa, Pioli è stato indicato da tutti i tifosi della Lazio oltre che da gran parte di opinione pubblica, opinionisti e conoscitori di calcio come la rivelazione dell'anno tra gli allenatori; la "sua" Lazio come la squadra che giocava meglio in Italia dopo la Juventus.
Dopo 2 partite  per moltissimi è un allenatore da sostituire.

Strano il calcio.

[franz_kappa]

Non direi, caro fiDelio.

Sino a otto giorni fa Pioli era in lizza su due fronti con oggettive possibilità (NON certezze) di successo in almeno uno dei due fronti (Coppa Italia e qualificazione CL).
Ha perduto due gare. Perdesse la terza, con conseguente fallimento dei due obiettivi, una riconsiderazione della sua posizione sarebbe doverosa. Inevitabile, in quel malaugurato caso, rivedere in peggio il giudizio sul suo primo anno alla guida della Lazio.

Nel calcio, piaccia o meno, contano solo i risultati.

[lazio_alè]

però scusate....
la premessa del post era "...senza polemica, NE' riferimento all'attuale mister..."
Cioè, considerazioni sparse, non un topic sul Mister stesso... io almeno l'ho considerato così.

[MCM]

mancini è un mister top? sicuramente ne ha lo stipendio. confronta l'andamento dell'inter con e senza di lui.
la lazio fa bene a cercare allenatori bravi e preservare il grosso del prezioso monte ingaggi per i calciatori.

quando conte è andato alla juve non aveva un curriculum migliore di pioli. idem quando allegri è andato al milan. se uno è bravo è bravo a prescindere dallo stipendio.

Rivediamo Mancini alla fine dell' anno prossimo quando avrà avuto la squadra per un anno intero.

Quanto al resto che dici: esiste una ragione per la quale un cv è diverso da un altro e uno stipendio è diverso da un altro oppure è sempre una ingiustizia o il caso?
Cioè...c'è sempre uno con l' anello al naso che decide di dare a Mazzarri il triplo di quel che prende Pioli o Reja e a Garcia 5 volte tanto oppure esiste un briciolo di differenza tra questi allenatori?

[lazio_alè]

Rivediamo Mancini alla fine dell' anno prossimo quando avrà avuto la squadra per un anno intero.

Quanto al resto che dici: esiste una ragione per la quale un cv è diverso da un altro e uno stipendio è diverso da un altro oppure è sempre una ingiustizia o il caso?
Cioè...c'è sempre uno con l' anello al naso che decide di dare a Mazzarri il triplo di quel che prende Pioli o Reja e a Garcia 5 volte tanto oppure esiste un briciolo di differenza tra questi allenatori?

MOLTO dipende dalla fortuna (arrivare in una piazza importante a mo' di scommessa) e molto dalla piazza (i soldi).
Voglio dire.. un Sarri, un Di Francesco, lo stesso Gasperini... sanno far giocar bene le loro squadre e col giusto piglio, al netto del "materiale umano" a disposizione
ma se non avranno una loro chance, in una piazza importante che scommetta su di loro, rimarranno a 500K l'anno e continueranno ad allenare medio-piccole o piccole.
Il Mancio era già un mister-in-campo... la fortuna da mister vero la fece QUELLA Lazio ed anche il nome.

[MCM]

Se poi entriamo nel merito degli esempi, questi sono davvero tirati per i capelli.

Conte va alla Juve 5 anni dopo aver iniziato ad allenare a calcio.
Allegri va al Milan 7 anni dopo.
Pioli viene alla Lazio dopo 15 anni dal suo esordio nel mondo degli allenatori.

E' del tutto legittimo che uno non sia ancora diventato nessuno dopo 5 anni di lavoro. Se non lo è diventato dopo 20 anni, poco male...ma di sicuro difficilmente lo diventerà poi. E questo vale in tutti i lavori.

D'altronde le statistiche difficilmente sbagliano sui grossi numeri. Fatemi nomi di allenatori che si sono scoperti fenomeni 15-20 anni dopo l' inizio della loro carriera?

[fiDelio]

Non direi, caro fiDelio.

Sino a otto giorni fa Pioli era in lizza su due fronti con oggettive possibilità (NON certezze) di successo in almeno uno dei due fronti (Coppa Italia e qualificazione CL).
Ha perduto due gare. Perdesse la terza, con conseguente fallimento dei due obiettivi, una riconsiderazione della sua posizione sarebbe doverosa. Inevitabile, in quel malaugurato caso, rivedere in peggio il giudizio sul suo primo anno alla guida della Lazio.

Nel calcio, piaccia o meno, contano solo i risultati.

Non sono d'accordo caro franz.
Erano due partite molto difficili, una con una squadra superiore a noi dove tra l'altro non siamo stati neanche fortunati (doppio palo) ; un'altra giocata con la metà del tempo di riposo rispetto all'avversario e molto particolare come può essere un derby.

A mio avviso, dopo un'annata giocata ad alti livelli come non si vedeva da parecchio tempo, valutare Pioli per queste due partite, anche se importanti, non mi sembra la cosa più giusta da fare.

Pioli merita, al di la della partita di Napoli dove si giocarà sicuramente in un ambiente molto difficile e con il morale abbassato dalla doppia sconfitta, la conferma per il prossimo anno.

[Matita]

Mazzarri è ancora a libro paga a 2,5
Seedorf pure
Mancini allena a 3,5

Non è il costo a fare lìallenatore.

Sarri pia 200 mila euro.

[Wasicu]

Penso che Lotito non preveda ne' pensi mai di prendere un allenatore famoso.

E' un problema di mentalità ma e' anche un fatto di denaro che non darebbe mai
ad un trainer già affermato.          Come del resto avviene con i giocatori, preferisce
crearseli in casa che prenderli al top della loro ascesa.   Del resto un trainer affermato
non e' che ti garantisce nulla se non l'acquisto di giocatori famosi che devono arrivare
per forza altrimenti il trainer straccia il contratto e se ne va'.         Per questa serie di
avvenimenti che si incastrano tra loro, non credo che un Benitez o un Di Matteo
arriveranno mai da noi, meglio lavorare su un Pioli e costruire un trainer fra errori e
esperienze a crescere.   E' chiaro che un trainer che viene dal basso deve crescere con
la sua squadra; ed infatti e' quello che spero stia facendo Pioli : cioe' mettere in memoria
certe cose a titolo di esperienza.    Pioli ha lavorato molto bene dal punto di vista della
bandiera; spero che faccia lo stesso dal punto di vista tecnico e della gestione degli
atleti.   Non prevedo cambi di panchina per il momento,  indipendentemente da quello
che succederà a Napoli.   In Europa comunque ci siamo ...     

[Yotanka]

Inutile spendere per un allenatore "esoso" se non ha giocatori.

Qualsiasi allenatore se ha giocatori degni vince, di contro, qualsiasi allenatore se non ha giocatori degni non vince.

L'equazione mi pare assai semplice.

[MCM]

Quindi l' allenatore non conta nulla?

Sacchi e Fascetti sono la stessa cosa?

Liedholm e Reja pure...

e così via...

Mancini e Mazzarri sono due grandi allenatori.
E lo dimostra il cv. Per quello c'è chi è disposto a pagar loro tutti quei soldi.

Seedorf l'eccezione che conferma la regola. Vedremo in futuro cosa combinerà.

[pantarei]

allegri c'ha rifiutati

[Yotanka]

Fascetti ha mai allenato van basten, baresi e gullit?

[fiDelio]

Quindi l' allenatore non conta nulla?

Sacchi e Fascetti sono la stessa cosa?

Liedholm e Reja pure...

e così via...

Mancini e Mazzarri sono due grandi allenatori.
E lo dimostra il cv. Per quello c'è chi è disposto a pagar loro tutti quei soldi.

Seedorf l'eccezione che conferma la regola. Vedremo in futuro cosa combinerà.

Mazzarri ha vinto una Coppa Italia nella sua carriera.

[MCM]

Mazzarri non ha fallito neppure una stagione in carriera.

[Wild Bill Kelso]

Mazzarri grande allenatore?! Non scherziamo.