Molotov al corteo "No-Expo Mayday" auto e negozi in fiamme.

[AlenBoksic]

Se sono di destra non sono certo amici di Frusta, se sono di sinistra non sono certo legittimati da Ceres, Alen o Arch.

Credo anzi che si possa essere tutti d'accordo sull'etichettarli come teste di cazzo.
Per me, non sono altro.

Direi pure grandissime tdc.
Purtroppo ci sono gruppuscoli di sinistra extraparlamentare che considerano le forze di sinistra democratiche dei rinnegati fascisti e che non perdono l'occasione per mandare in vacca tutto finendo per offuscare le ragioni di chi legittimamente protesta.
Si appoggiano su quei quattro gatti che (da fuoricorso) occupano ogni inverno le università e che via via si segnalano perchè impediscono di parlare a qualche "nemico del popolo", una volta era De Felice adesso è Caselli.
"Il mio autoritarismo consisteva nel non permettere che si distruggessero strutture che sono un bene della comunità",
disse Riccardo Bauer nel 1969 dopo aver sospeso degli studenti per vandalismo.
È un discorso sempre valido

[ThomasDoll]

mi correggo

esatto, questa è un aspetto inquietante della faccenda: quanti ce ne sono come il cretino del filmato?

[Breizh]

esatto, questa è un aspetto inquietante della faccenda: quanti ce ne sono come il cretino del filmato?

Boh!
Comunque, troppi.

[Arch]

Cui prodest? Oggi i giornali e le TV parlavano quasi solo degli incidenti, pochissimo dell'aumentata percentuale di disoccupati e niente dell'enorme speculazione fatta in ambito expo. Ma almeno su questo siamo d'accordo?

[ThomasDoll]

Ho messo mano alla mia biblioteca per capirci qualcosina in più.
Poi traduco una roba dal francese, semmai chiedo aiuto a Breizh...

(il titolo è mio)

Teoria del Black Bloc: Sabotaggio Artistico

Il Sabotaggio Artistico tenta di essere erfettamente esemplare, ma allo stesso tempo di mantenere un elemento di opacità - non propaganda ma shock estetico - spaventosamente diretto ma anche sottilmente angolato-azione-come-metafora.

Il Sabotaggio Artistico è il lato oscuro del Terrorismo Poetico -creazione-attraverso-la-distruzione - ma non può seguire nessun partito ma non può servire alcun Partito, né alcun nichilismo e neppure l'arte stessa. Proprio come il bandire l'illusione aumenta la coscienza, così la demolizione del deterioramento estetico addolcisce l'aria del mondo del discorso, dell'Altro. Il Sabotaggio Artistico serve solo la coscienza, l'attenzione, la veglia.

Il S.A. va oltre la paranoia, oltre la decostruzione - la critica definitiva - attacco fisico contro arte offensiva - jihad estetica. La più piccola impurità di egoismo da due soldi o anche di gusto personale rovina la sua purezza e vizia la sua forza. S.A. non può mai cercare potere - solo rilasciarlo.

Opere individuali (anche le peggiori) sono largamente irrilevanti. Il S.A. tende a danneggiare istituzioni che usano l'arte per diminuire la coscienza e profittare della delusione. (...)MUZAK è prodotta per ipnotizzare e controllare - il suo macchinario può essere distrutto.
(...)
Se certe gallerie e musei si meritano un'occasionale mattonata nelle finestre - non distruzione, ma uno scossone alla compiacenza - che dire delle BANCHE? Le Gallerie trasformano la bellezza in una merce, ma le banche trasmutano l'Immaginazione in feci e debiti. Non guadagnerebbe una certa quantità di bellezza il Mondo per ogni banca che si riuscisse a far tremare... o cadere? Ma come? Il S.A. dovrebbe probabilmente stare alla larga dalla politica (è così noiosa) - ma non dalle banche.

Non fate picchettaggi - vandalizzate. Non protestate - imbrattate. Quando bruttura, povero design e stupido spreco vi vengono forzati contro, diventate Luddisti, gettate il vostro zoccolo nelle macchine, rappresaglia! Distruggere i simboli dell'Impero in nome di nient'altro che il desiderio di grazia del cuore.

(Hakim Bey, T.A.Z., Zone Temporaneamente Autonome, in origine CHAOS: The Broadsheets of Ontological Anarchism (1985))

[Arch]

Ma chi l'ha scritto? Marinetti?

[Il frigorifero]

A me sembra impossibile che non si possa impedire a 300 cazzoni di distruggere una città.
Quindi la domanda: perché lo si permette?  Chi se ne avvantaggia?

[Frusta]

Bene, amico mio. Credo per per l'ultima frase tu possa anche chiedere scusa.

Sarebbe come invitare a te a chiedere scusa per aver definito "amico immaginario" l' Essere in cui molti ripongono la loro fede e di cui piangono i martiri ed i perseguitati, n'est pas?
Non funziona così: io non offendo le persone, semplicemente detesto le ideologie legate a dittature sanguinarie, e lo faccio valutandone i fatti, gli effetti, e le conseguenze.
Se poi c'è chi si offende perché ritiene un attacco alla sua persona la mia critica a questa o quella ideologia come può essere un mio problema dato che sto esercitando un mio sacrosanto diritto?

[Frusta]

Direi pure grandissime tdc.
Purtroppo ci sono gruppuscoli di sinistra extraparlamentare che considerano le forze di sinistra democratiche dei rinnegati fascisti e che non perdono l'occasione per mandare in vacca tutto finendo per offuscare le ragioni di chi legittimamente protesta.
Si appoggiano su quei quattro gatti che (da fuoricorso) occupano ogni inverno le università e che via via si segnalano perchè impediscono di parlare a qualche "nemico del popolo", una volta era De Felice adesso è Caselli.
"Il mio autoritarismo consisteva nel non permettere che si distruggessero strutture che sono un bene della comunità",
disse Riccardo Bauer nel 1969 dopo aver sospeso degli studenti per vandalismo.
È un discorso sempre valido

Purtroppo queste persone esistono ed esisteranno fino a quando gi si concederanno gli alibi che gli sto vedendo accreditare anche nei commenti di questo topic: la colpa non è mai loro ma di forze oscure... di infiltrati... di fascisti eccetera.

[Davide]

È ormai ovvio che questi siano pagati da qualcuno....

roma merda

[Frusta]

La storia di indicare i colpevoli altrove è un deja vu.
"...Per dieci anni gli italiani furono ingannati dai nove decimi della stampa nazionale, che chiamò «sedicenti» le Brigate Rosse e nascose e negò qualsiasi episodio di violenza e di estrema sinistra. Perché accadde tutto questo? Molti giornalisti agirono per fede politica. Ma molti altri, più semplicemente, si accodarono seguendo il vento, che in quel momento sembrava portare a un immancabile trionfo del marxismo. Così, legioni di cronisti «borghesi» si misero l’eskimo, confermando una vecchia battuta di Leo Longanesi, e cioè che lo stemma al centro della bandiera italiana dovrebbe essere la scritta: «Ho famiglia»..."
Da L' Eskimo in redazione, M. Brambilla.

[Giglic]

Sarebbe come invitare a te a chiedere scusa per aver definito "amico immaginario" l' Essere in cui molti ripongono la loro fede e di cui piangono i martiri ed i perseguitati, n'est pas?
Non funziona così: io non offendo le persone, semplicemente detesto le ideologie legate a dittature sanguinarie, e lo faccio valutandone i fatti, gli effetti, e le conseguenze.
Se poi c'è chi si offende perché ritiene un attacco alla sua persona la mia critica a questa o quella ideologia come può essere un mio problema dato che sto esercitando un mio sacrosanto diritto?

Ed infatti io chiedo scusa poi. Ma per il tono polemico. Non per essere stato, come te, bugiardo.

[Er Matador]

A me sembra impossibile che non si possa impedire a 300 cazzoni di distruggere una città.
Quindi la domanda: perché lo si permette?  Chi se ne avvantaggia?

Il punto fondamentale è questo, e analoga considerazione vale per l'intervento di TD

Pagherei per sapere chi sono i Black Bloc.
Dove vanno quando hanno finito le loro devastazioni.
Da dove vengono.
Dove e come si addestrano.
Come si coordinano.
E come cazzo è che in 15 anni e più di "onorata" attività non c'è mai stato modo di vederne uno in faccia, di sapere qualcosa su quello che fanno e perché lo fanno, gettando discredito sui manifestanti in buona fede e compiendo il loro imperscrutabile disegno.
Sul fatto che siamo inermi e senza protezione abbiamo già detto a proposito degli ultras, quando si parla di Black Bloc il discorso si moltiplica per cento. Eppure sò sempre quei 200-300. Efficaci, rapidi, chirurgici. Arrivano, si vestono, si radunano, colpiscono, spariscono e lasciano gli altri, semmai, a prendere le botte o a pagare le spese della loro "azione". E ogni volta ci si può rimettere l'orologio. Adesso giri di vite, divieti, pene severe per quei quattro pesci che restano nella rete, e ciao.
Un giorno forse scopriremo il segreto dei Black Bloc.
Per adesso spererei spariscano, come non m'interessa.

Aggiungo una domanda: quando entrano in azione, sparano nel mucchio o gli obiettivi vengono scelti in maniera meno casuale?
Di una cosa sono convinto: che si tratti di criminalità organizzata, bombe, black bloc o altre forme di anti-Stato, il loro primo livello opera internamente, non esternamente, allo Stato stesso.
Altrimenti, di questa spazzatura ci saremmo già liberati da un pezzo.

[Frusta]

Ed infatti io chiedo scusa poi. Ma per il tono polemico. Non per essere stato, come te, bugiardo.

Bugiardo? E dove sarebbe la bugia?

[BobLovati]

" dietrologia, cosa non si fa in tuo nome (quasi-cit) "   

[AlenBoksic]

A me sembra impossibile che non si possa impedire a 300 cazzoni di distruggere una città.
Quindi la domanda: perché lo si permette?  Chi se ne avvantaggia?

Che se ne avvantaggi il Governo nel giorno dell'inaugurazione lo escluderei.
Bisogna anche tener conto che ieri - appunto - c'era l'inaugurazione.
Inoltre la concomitanza col i festeggiamenti e le ricorrenze del I° maggio può aver creato uno sparpaglio generale delle forze dell'ordine sul territorio lasciando inevitabilmente qualche falla.
Resta comunque incredibile che un gruppo così ridotto possa far danni del genere,
evidentemente si è sottovalutato il pericolo.

[Frusta]

Ed infatti io chiedo scusa poi. Ma per il tono polemico. Non per essere stato, come te, bugiardo.

Riproporrò questa tua frase fino a quando non mi dimostrerai dove quando e come sarei stato bugiardo.

[Giglic]

Riproporrò questa tua frase fino a quando non mi dimostrerai dove quando e come sarei stato bugiardo.

Bravo. COntinua, che ti qualifichi da solo. Divertiti a parlar male della sinistra (perché tu non sei né di destra né di sinistra) da solo. E' la cosa che ti viene meglio.

Io non me la piglio con te. Me la piglio con chi ti da retta.

(La possibilità che tu faccia un discorso serio ed in topic, purtroppo, l'ho abbandonata: persone in questo topic, che hai aperto tu con una bugia)

[Frusta]

Bravo. COntinua, che ti qualifichi da solo. Divertiti a parlar male della sinistra (perché tu non sei né di destra né di sinistra) da solo. E' la cosa che ti viene meglio.

Io non me la piglio con te. Me la piglio con chi ti da retta.

(La possibilità che tu faccia un discorso serio ed in topic, purtroppo, l'ho abbandonata: persone in questo topic, che hai aperto tu con una bugia)

Ok, facciamo il punto a tutta la storia, dato che ti sei ficcato in un discorso di cui non sai nulla.

Ho avuto uno scambio di messaggi privati con un orger con cui ho opinioni politiche divergenti ed il cui effetto è stato, con ogni probabilità, quello di divergerle ulteriormente. E fin qui nulla di male, capita. Anche se non so spiegarmi i motivi per i quali ci si debba offendere personalmente se qualcuno critica la nostra appartenenza politica se non con una sorta di risentimento di tipo religioso; ma probabilmente questo è un limite tutto mio; glissons.

Ho aperto questo topic mentre guardavo il tg scrivendo quanto segue:

"A Milano la mobilitazione contro l'Expo e contro la precarietà.

I precari di quei negozi che da domani non saranno più tali e i proprietari di quelle macchine (soprattutto quelli che ancora devono finì de pagà le rate) ringraziano sentitamente."

Nel primo rigo è riportata la prima frase pronunciata dal lettore del tg.
Nel secondo e nel terzo le considerazioni a quella frase da me espresse ad alta voce davanti alla tivvù.

Poi ho aggiunto un post scriptum:
"P.s.

Non dico con quale canzone è stato aperto il corteo sennò l'amico A. se la pija commé"

E l'ho aggiuto riferendomi alla canzone con cui è stato aperto il corteo (sarebbe stata una bugia se avessi detto che l'avevano cantata i black block), suonata da una più che pacifica banda musicale.
La canzone era "Bella ciao", ed io, avendo avuto in pvt un (tentato) chiarimento con l'orger in questione durante il quale avevo citato il Belli per aver definito "bellaciao" alcuni personaggi di cui avevo parlato in un altro commento, avevo concluso l'intervento con un altro belliano "sennò se la pija commé." 
Sperando in una comprensione della battuta che non solo non c'è stata, ma che ha finito col fomentare ulteriormente il senso di indignazione di chi, te compreso, non vedeva l'ora di indignarsi.
E questo è quanto.
Certo, poi ho la mia opinione (non sui black block che è simile alla tua, se non peggio) sui NO-EXPO che è uguale a quella che ho sui NO-TAV o sui NO-QUALSIASICOSA, e che sicuramente non collima con la tua, ma di questo ti perdono volentieri,  nessuno è perfetto

[ThomasDoll]

peccato, però, avevamo imbroccato un filotto di topic interessanti, ma se non riuscite a rapportarvi tranquillamente si rischia solo di fare casino. Non aprirò altri topic tipo quello sulla Resistenza o quello su Mussolini, e mi dispiace, perché erano venute fuori cose interessanti.