[09/03/2015 - 26^ Serie A] Lazio-ACF Fiorentina 2002 4-0, pagelle

[Zapruder]

Assolutamente in disaccordo. I progetti esistono solo non vanno sbandierati. La Lazio è un magnifico progetto che solo i suoi tifosi non hanno visto. Partito da lontano da una Primavera con un giovane Cataldi ed un già maturo Onazi. Finale persa con l'Inter di Longo.

Da li è partito il progetto. Ma ar tifoso (non dico a te..) del vojo vince subito.. a daaa cacciaà li sordi.. le cose fatte seriamente.. mattone su mattone.. non piacciono.. lui vuole la villa già fatta e sticazzi delle fondamenta.

A me la Lazio piace così.

Dura e pura.

Io esempi di squadre che hanno vinto in Italia con un "progetto" partito dalla Primavera, onestamente non ne conosco.

Ci vogliono i calciatori forti. Il resto - aquile, cuccioloni, maje der meno nove, sedili co' la targhetta, er purman, la frittata - sono piacevoli contorni, ma non contano nulla. Zero. Chi spera che dalla Primavera esca fuori un giorno un blocco da scudetto cresciuto in casa, è un illuso.

Con le possibilità di spesa della Lazio, mettere insieme una squadra da titolo è un colpo che ti riesce un anno su venti. L'abilità dei nostri dirigenti ci ha fatto pescare gente come Biglia, Anderson, Candreva (tutta gente arrivata PRIMA delle ridicole contestazioni e dei Vinazzani Day), e quest'anno de Vrij, Parolo, Basta: che si aggiungono a Mauri, Klose, Marchetti.

Ricapiterà a breve una contingenza del genere? Possibile, ma difficile: perché chi più spende più vince, nel medio-lungo termine. E pensare che da qui a un lustro la Lazio possa PROGETTARE di surclassare squadre che possono spendere il doppio, è pure un'illusione.

Molte spalle robuste di questa squadra hanno date di nascita che vanno dall'84 all'87.

Se ce l'ha, adesso. (citazione di un grande laziale)

[ammiraglio]

bellissimo discorso zap.
la primavera è serbatoio centrale e non contorno però. per vincere - con le ns attuali dimensioni di fatturato - ti serve l'allineamento dei pianeti e linfa vitale verde in grado di sfornare un cristiano all'anno da plasmare con pioli.
d'accordo con te: la Youth academy non può essere caricata da aspettative esagerate, ma noi ci dobbiamo aggrappare a qlc pur di cullare un sogno.
il vincere "adesso" implica che lotito si sieda al tavolo dei grandi con un certo piglio e con un piano d'azzardo che preveda una last exit in caso di fallimento.
io ancora non glielo riconosco come approccio, ma forse sarò stato disattento.

[Ataru]

10 a tutti

12 a mauri e radu

[ThomasDoll]

Io esempi di squadre che hanno vinto in Italia con un "progetto" partito dalla Primavera, onestamente non ne conosco.

Ci vogliono i calciatori forti. Il resto - aquile, cuccioloni, maje der meno nove, sedili co' la targhetta, er purman, la frittata - sono piacevoli contorni, ma non contano nulla. Zero. Chi spera che dalla Primavera esca fuori un giorno un blocco da scudetto cresciuto in casa, è un illuso.

Con le possibilità di spesa della Lazio, mettere insieme una squadra da titolo è un colpo che ti riesce un anno su venti. L'abilità dei nostri dirigenti ci ha fatto pescare gente come Biglia, Anderson, Candreva (tutta gente arrivata PRIMA delle ridicole contestazioni e dei Vinazzani Day), e quest'anno de Vrij, Parolo, Basta: che si aggiungono a Mauri, Klose, Marchetti.

Ricapiterà a breve una contingenza del genere? Possibile, ma difficile: perché chi più spende più vince, nel medio-lungo termine. E pensare che da qui a un lustro la Lazio possa PROGETTARE di surclassare squadre che possono spendere il doppio, è pure un'illusione.

Molte spalle robuste di questa squadra hanno date di nascita che vanno dall'84 all'87.

Se ce l'ha, adesso. (citazione di un grande laziale)

C'è stato un Milan con Maldini, Costacurta, Baresi, Albertini, Evani.
Comunque sono discorsi che lasciano il tempo che trovano, conta il campo, dove in questo momento siamo i migliori.
In linea teorica questa è già una squadra vincente, costruita senza grandissimi investimenti, quindi non si vede perché la cosa non sia prolungabile/ripetibile nel tempo, con la variante che se ti sbilanci e toppi salti, se invece mantieni equilibrio rimani a buoni livelli.

[kalle]

Io esempi di squadre che hanno vinto in Italia con un "progetto" partito dalla Primavera, onestamente non ne conosco.

Ci vogliono i calciatori forti. Il resto - aquile, cuccioloni, maje der meno nove, sedili co' la targhetta, er purman, la frittata - sono piacevoli contorni, ma non contano nulla. Zero. Chi spera che dalla Primavera esca fuori un giorno un blocco da scudetto cresciuto in casa, è un illuso.

Con le possibilità di spesa della Lazio, mettere insieme una squadra da titolo è un colpo che ti riesce un anno su venti. L'abilità dei nostri dirigenti ci ha fatto pescare gente come Biglia, Anderson, Candreva (tutta gente arrivata PRIMA delle ridicole contestazioni e dei Vinazzani Day), e quest'anno de Vrij, Parolo, Basta: che si aggiungono a Mauri, Klose, Marchetti.

Ricapiterà a breve una contingenza del genere? Possibile, ma difficile: perché chi più spende più vince, nel medio-lungo termine. E pensare che da qui a un lustro la Lazio possa PROGETTARE di surclassare squadre che possono spendere il doppio, è pure un'illusione.

Molte spalle robuste di questa squadra hanno date di nascita che vanno dall'84 all'87.

Se ce l'ha, adesso. (citazione di un grande laziale)

Le due cose non sono in antitesi anzi.. ad un blocco (che nel futuro porterà ad avere sncora altri giovani provanienti dal vivaio in prima squadra) si aggiungono altri giocatori più o meno giovani  ed anno dopo anno si progrdisce.. mattone su mattone.

Io di squadre che hanno creato la loro base ANCHE utilizzando giocatori cresciuti nel loro vivaio o presi giovani in Italia ne conosco. Il Milan anni 80 ad esempio un tassotti preso giovane dalla Lazio aggiunto ad un trio Baresi Costacurta Maldini che vinse quasi troppo.

Poi se sono un illuso il tempo ci dirà.

Permettimi, senza offesa, da te mi aspetto qualcosa di più di un 'con la Primavera non ce fai niente..'
Saluti.
Edit: chiedo venia per la citazione del milan, ma non avevo letto giuro il post di TD.

[M_T_k]

che dire?
non abbiatene a male ma le pagelle di GIAMMA sono insuperabili, non criticano per criticare e non osannano esageratamente!
Le pagelle della Lazio sono così! quelle della riomma sono l'opposto!
M_T_k

[Arch]

Vero, le pagelle di giamma sono molto meditate ed obbiettive. Altre risentono dell'antipatia o della simpatia personale verso un determinato giocatore, altre ancora sono ben scritte bene e con un adeguato registro linguistico che le fa sembrare attendibili ma quasi sempre non lo sono per nulla. Però pure giamma mi dovrebbe spiegare cosa c'entra Biglia con Frustalupi. Altro ruolo, altri compiti, altro gioco.

[WombyZoof]

al di fuori del blocco del milan faccio fatica a trovare altri esempi di progetti primavera vincenti. che sia una eccezione?
per carità, stupendo avere in squadra 2 o 3 giovani potenziali campioni, ma nel calcio di oggi, a mercato aperto sempre e ovunque, quando trovi la giusta mescola devi mettere in forno,  e presto. non possiamo offrire contratti milionari e presto arriveranno offerte irrinunciabili.

questa meravigliosa squadra, e fortissima, non deve restare incompiuta. un bel discorso ai nostri migliori, un paio d'assi, e s'abbracciamo.

[BobLovati]

che dire?
non abbiatene a male ma le pagelle di GIAMMA sono insuperabili, non criticano per criticare e non osannano esageratamente!
Le pagelle della Lazio sono così! quelle della riomma sono l'opposto!
M_T_k

Vero, le pagelle di giamma sono molto meditate ed obbiettive. Altre risentono dell'antipatia o della simpatia personale verso un determinato giocatore, altre ancora sono ben scritte bene e con un adeguato registro linguistico che le fa sembrare attendibili ma quasi sempre non lo sono per nulla. Però pure giamma mi dovrebbe spiegare cosa c'entra Biglia con Frustalupi. Altro ruolo, altri compiti, altro gioco.

cosa non si fa per uno sconto sulle fatture del tecnico giamma       

[DinoRaggio]

Federico Marchetti:	n.g.
Dusan Basta:	7
Stefan de Vrij:	7.5
Maurício dos Santos Nascimento:	6.5
Ştefan Daniel Radu:	6.5
Stefano Mauri:	6.5
Lucas Rodrigo Biglia:	8
Felipe Anderson Pereira Gomes:	7.5
Danilo Cataldi:	7
Antonio Candreva:	7
Miroslav Josef Klose:	7.5
Diego Martín Novaretti:	6.5
Keita Baldé Diao:	7
Ogenyi Eddy Onazi:	n.g.
Stefano Pioli:

[BobLovati]

C'è stato un Milan con Maldini, Costacurta, Baresi, Albertini, Evani.
Comunque sono discorsi che lasciano il tempo che trovano, conta il campo, dove in questo momento siamo i migliori.
In linea teorica questa è già una squadra vincente, costruita senza grandissimi investimenti, quindi non si vede perché la cosa non sia prolungabile/ripetibile nel tempo, con la variante che se ti sbilanci e toppi salti, se invece mantieni equilibrio rimani a buoni livelli.

e direi  anche un certo Barça di V.Valdés, Piqué, Xavi, Iniesta, Messi, Busquets, Krkic, ecc. ecc. 

[aquilafelyx]

Se il destino non si fosse accanito sulla squadra del I scudetto qualche primavera da innestare lo avevamo tirato fuori, un fuoriclasse su tutti ma anche dei degni giocatori di Serie A. A livello mondiale rimane sempre il ricordo di questa eccezionale nidiata cresciuta in casa:
La Quinta del Buitre

[Zapruder]

e direi  anche un certo Barça di V.Valdés, Piqué, Xavi, Iniesta, Messi, Busquets, Krkic, ecc. ecc.

Si parla di club (Milan, Barcelona) che possono trattenere a lungo simili personaggi. Da noi, un Nesta nell'era Cragnotti ci ha salutati a 26 anni. Se Cataldi viene fuori di brutto, hai un paio di anni di tempo per vincere qualcosa, prima che ti saluti. Che ti vuoi "progettare"?

[aquilafelyx]

Se i giocatori decidono di partire è meglio non trattenerli però Lotito rispetto a Cragnotti non è tipo da farsi stringere la cravatta al collo, se è vero che non esiste il "progetto" si può però "programmare" e razionalizzare la rosa e gli ingaggi dei componenti.
La sfida di Lotito e dei Laziali e quella di far crescere il fatturato che non dipende dagli eventi eccezionali delle plusvalenze, contro chi può pagare normalmente 10 milioni lordi a giocatore attualmente in Italia non c'è difesa per nessuno, noi possiamo e dobbiamo premiare quelli che fanno la differenza.

[Fabio70rm]

Bisogna vedere se poi Cataldi vuole andare via.

Lasciamoci uno 0,001% di possibilità che lui, De Vrij ed Anderson vogliano rimanere a tutti i costi...

[lollapalooza]

Bisogna vedere se poi Cataldi vuole andare via.

Lasciamoci uno 0,001% di possibilità che lui, De Vrij ed Anderson vogliano rimanere a tutti i costi...

Appunto.

Io la vedo esattamente come kalle.

[giamma]

Tra gli esempi di squadre costruite dalla primavera ci sarebbe anche la viola campione d'Italia del 68-69 ma all'epoca c'era il vincolo e per dar ragione anche a Zap è molto difficile oggi trattenere i migliori prospetti per squadre non ricchissime.
Quanto al mio parallelo tra Frustalupi e Biglia sono ambedue registi, ambedue motori fondamentali della squadra, ambedue primo schermo davanti alla difesa, poi è chiaro che il modo di giocare in questi 50 anni sia notevolmente cambiato, ma tra l'uno e l'altro non abbiamo mai piùavuto un regista così importante e decisivo.

[Er Matador]

Si parla di club (Milan, Barcelona) che possono trattenere a lungo simili personaggi.

C'è un'eccezione: l'Ajax di Bergkamp e Jonk.
Certo, qualcosa di difficilmente ripetibile, come dimostra la storia recente del club.