Ucraina

[MCM]

Boris Johnson: “Mosca prepara la più grande guerra in Europa dal 1945”. L' Inglese squisito. Tragico. Shakespeariano.

Tony Blair invece, venti anni prima annuncio' con voce straziata e faccia stravolta :" Saddam e' pronto a spararci contro l'antrace in quattro minuti".

Due bugiardi mascalzoni. La Storia, scriveva Marx, si ripete. Prima come tragedia, poi come farsa.

Su Bidet non servono parole. Indecente. E indecenti sono i suoi lacchè europei.

Stanno provocando delinquenzialmente in tutti i modi i russi.

Putin che si prende Kiev in 5 minuti sarebbe in effetti bellissimo ma purtroppo per noi europei aprirebbe strascichi pesanti.

E allora speriamo che la faccenda si risolva, ovviamente l'unica speranza è Putin stesso e la sua abilissima diplomazia. Lui rimarrà davvero nella storia. Leader e statista vero, piaccia o meno.

Gli altri, come detto, sono dei delinquenti di strada. Roba da gang sudamericane.

[Panzabianca]

Comfermo che il bianco continua ad averlo Putin.
Si farà come dice lui nonostante le provocazioni.

Trovo dei punti di contatto con la crisi dei missili a Cuba (naturalmente al contrario).

[MCM]

Sono molto preoccupato ed arrabbiato.
Speriamo riesca a disinnescare.

[Frusta]

Contese di questo genere ci sono già state, ultima quella degli euromissili che fu risolta con l' INFS, il problema è che adesso nessuno dagli USA si sogna di proporre un altro INFS ai russi.
Se Biden non fosse più pericolosamente ottuso di Obama (i cui danni fra Libia e Siria ed in buona parte del mediterraneo chissà quando finiremo di pagarli) glielo avrebbe già proposto, invece di incaponirsi col fatto che nessuno può imporre alla Nato limiti di adesione.
Dimenticando, o facendo finta di dimenticare, che il punto principale dei trattati di non belligeranza si riferisce soprattutto alla distanza minima fra i confini reciproci determinati tipi di armamenti.
O delle pernacchie che spedirono dagli USA alla Russia quando questa chiese di entrare nell' alleanza atlantica.
Probabilmente Biden conta su un precedente di cui gli USA dovrebbero vergognarsi, cioè quello in cui in cambio dell'abbattimento del Muro promisero all' universo munno di non espandersi ad est, impegno che disattesero impunemente associando all' ONU Estonia, Lettonia e Lituania.
Basterebbe un altro INFS, ma purtroppo i trattati di questo genere non rientrano fra le specialità dei dem americani.
Speriamo ovviamente che si arrivi ad un accordo, ma se disgraziatamente non ci si dovesse arrivare non sarà grazie alla cafonaggine del "cattivo" Trump, ma all' ottusità pericolosa del "buono" Biden.

[disabitato]

Da osservatore esterno, l'impressione che ho è che gli USA non vedano l'ora di far scoppiare (l'ennesima) guerra lontana dai loro confini, banalmente per sostituirsi alla russia come partner energetico dell'Europa. Cosa proposta anni fa già da obama.

[Panzabianca]

Da osservatore esterno, l'impressione che ho è che gli USA non vedano l'ora di far scoppiare (l'ennesima) guerra lontana dai loro confini, banalmente per sostituirsi alla russia come partner energetico dell'Europa. Cosa proposta anni fa già da obama.

Putin sta giocando una partita strategica importante. Il problema degli americani è che l'ex KGB dà tanto l'aria di saperla giocare bene.

Vediamo.

[Ataru]

Da osservatore esterno, l'impressione che ho è che gli USA non vedano l'ora di far scoppiare (l'ennesima) guerra lontana dai loro confini, banalmente per sostituirsi alla russia come partner energetico dell'Europa. Cosa proposta anni fa già da obama.

secondo me stanno solo cercando di orientare l'opinione pubblica europea sul male comune comunista, facendo leva sui berluscloni

[disabitato]

Ma i comunisti dove starebbero? A Washington mi sa, perché a Mosca non più (da decenni).

[Panzabianca]

in effetti, è uno spauracchio che si poteva agitare 40 anni fa.

[Frusta]

Mai giocare a scacchi con un russo.

[zorba]

Mai giocare a scacchi con un russo.

Soprattutto quando gli "scacchi" sono in carne ed ossa...

[Fabio70rm]

Credo ci sia un grosso equivoco.

E' tutta questione di soldi, altro che sistemi contrapposti.

Ballano i miliardi dell'approvigionamento energetico dell'Europa, chi vince questo confronto avrà in pugno il vecchio continente.

Il vero obiettivo di questo scontro siamo noi non l'Ucraina, temo....

[Gotty]

Sbagliate, i confini sono la questione, se tirate una riga da Amsterdam a Mosca trovate quasi esclusivamente pianura, unici ostacoli i fiumi, la Russia vuole la nato più lontana possibile, in più l'Ucraina è uno stato mai esistito prima, ad ovest sono di fatto polacchi ad est russi in mezzo un popolo russofono che parla un dialetto russo che viene definito lingua ucraina, come la Crimea che Krushev (di nazionalità ucraina) nel '54  allegò alla repubblica sovietica Ucraina ma che è sempre stata etnicamente russa, al limite tatara.

[MCM]

Dopo la mozione del partito comunista passata con larghissima maggioranza, La Russia riconosce l’indipendenza del Donbass.

“L’Ucraina non è un Paese confinante, è parte integrante della nostra storia, cultura, spazio spirituale. È stata creata da Lenin”

 È bello ogni tanto comunque leggere e vivere cose di paesi che contano qualcosa nella Storia.
Mentre noi oramai non contiamo un beneamato cazzo

[cartesio]

Sbagliate, i confini sono la questione, se tirate una riga da Amsterdam a Mosca trovate quasi esclusivamente pianura, unici ostacoli i fiumi, la Russia vuole la nato più lontana possibile, in più l'Ucraina è uno stato mai esistito prima, ad ovest sono di fatto polacchi ad est russi in mezzo un popolo russofono che parla un dialetto russo che viene definito lingua ucraina, come la Crimea che Krushev (di nazionalità ucraina) nel '54  allegò alla repubblica sovietica Ucraina ma che è sempre stata etnicamente russa, al limite tatara.

Piano col dialetto russo. Che alcune lingue si siano evolute da una radice comune è frequente, ma che l'ucraino sia semplicemente un dialetto è un'ipotesi ardita.

https://it.wikipedia.org/wiki/Lingua_ucraina#Le_teorie_sulla_formazione_della_lingua_Ucraina

Le teorie sulla formazione della lingua Ucraina
Esistono diverse teorie sulla formazione della lingua Ucraina. Le principali accreditate sono due:

Quella dello scienziato linguista, slavista, dottore di filosofia Shevel'ov Jurij Volodymyrovych sostiene che la lingua ucraina si è divisa direttamente dal proto-slavo, dopo la divisione di quest'ultimo nelle lingue slave orientali.
Quella del linguista Aleksej Aleksandrovič Šachmatov sostiene che il proto-slavo si è evoluto nello Antica lingua slava orientale, dopodiché nelle varie lingue moderne (bielorusso, ucraino e russo).

Se era solo un dialetto, perché proibire la stampa di libri in ucraino (1876)?

Io sono d'accordo con chi ritiene che la vera posta in palio siano gli approvvigionamenti energetici europei. Chiave per condizionare le politiiche comunitarie.

[Panzabianca]

Cmq, da quanto mi pare di aver capito, gran parte dello spazio di manovra diplomatica si concentrerebbe ormai tra le parole "riconoscimento" e "annessione".

[ThomasDoll]

A me stanno sulle balle tutti, a cominciare dagli americani, eh.
Ma questa testa di formaggio di Putin mica può ragionare come fosse lo Zar o il segretario del PCUS ai tempi della CCCP.
Bel casino, comunque. Chissà che ne pensa la Cina.

[Panzabianca]

A me stanno sulle balle tutti, a cominciare dagli americani, eh.
Ma questa testa di formaggio di Putin mica può ragionare come fosse lo Zar o il segretario del PCUS ai tempi della CCCP.
Bel casino, comunque. Chissà che ne pensa la Cina.

solido partenariato. (Lo zar non è mica pazzo)

[disabitato]

La Russia voleva uno stato cuscinetto fra essa e l'Occidente (come le era stato promesso dopo la caduta del muro di Berlino). Promessa disattesa con l'ingresso delle repubbliche baltiche nella Nato.
A quanto sostiene Putin, dagli accordi di Minsk sarebbe dovuto scaturire prima il ritiro delle truppe nato dai paesi confinanti con la russia e poi Mosca avrebbe rinunciato al dombass.
Altra cosa disattesa dall'occidente.

Mettici pure la mal celata intenzione di far entrare l'ucraina nella Nato, ed ecco il patatrac: Putin si è creato il proprio stato cuscinetto.

La cosa migliore sarebbe stata quella di far entrare la Russia nella Nato.

Ovviamente l'alternativa non può essere la guerra.

[Frusta]

O.T.
Cartesiooooooo, ma come, oggi 22 02 2022 giorno palindomo talmente tale che per avrerne un altro tocca aspetta' il 03 02 2030 non dici niente?