Ucraina

[Panzabianca]

*Paradossi*

"Non mi dica che vi siete persi un altro sottomarino..."(cit.). È una delle frasi finali di "Caccia a Ottobre Rosso", film degli anni '90 tratto da un romanzo di Tom Clancy. Ieri notte, mentre seguivo l'intervista di Bruno Vespa al Console/Ambasciatore russo in Italia, mi è parso di avvertire la stessa atmosfera. Quello, a proposito del Donbass, faceva esempi - devo dire, pure a minchia - relativi ad episodi di autodeterminazione dei popoli nel corso della Storia e il vecchio giornalista, ribattendo colpo su colpo, osava ogni volta impartirgli piccole lezioni oltreché di storia e geografia, anche di geopolitica applicata. Si intende, sotto l'egida del "che cazzo stai a dì??" Mah.
Non voglio credere che questi abbiano sollevato tutto sto casino arrivando finanche a minacciare la guerra atomica senza conoscere le cose minime. Che so, Storia1 e Storia2 del Vegetti, me pare. Ai tempi miei c'erano quelli. Insomma n'infarinatura fino ai romani almeno. Oppure "Storia Facile per la secondaria di primo grado" con esclusione del medioevo. Ambasciatò, chi era Muzio Scevola? E perché se dice ellenismo? E che me dici del ratto delle Sabine? Marescià!!... "non sono maresciallo, sono generale!" disse il cliente alla ristoratrice. "Vabbè, generà, che te posso fa da magnà?"

[disabitato]

Spero che il nuovo governo, il primo di cdx nella storia repubblicana, abbia le palle di invitare gli Stati Uniti ad iniziare una progressiva chiusura delle loro basi sul nostro territorio.

Sinceramente, ritrovarmi un missile nucleare fra le chiappe perché Biden gioca a fare il cowboy, non è una prospettiva che mi esalta.

C'è sempre il paradosso di un Paese dichiaratamente contro il nucleare, che si trova ad ospitare ordini nucleari dentro casa.

[MCM]

in realtà, se ci pensi, la presenza di militari USA in Italia funge da deterrente all'aggressività americana.
Se colpiscono l'italia muoiono i loro.
Se se ne andassero no.

[Panzabianca]

sta cosa che state dicendo mi ha fatto ricordare questo...

https://thevision.com/cultura/strage-cernis/


io, degli americani in Italia, salverei solo James Senese (oh Yeah)

[Wasicu]

Sono daccordo su molte cose che leggo su questo argomento.   Non pensavo,
ma la cosa mi piace ... 

[disabitato]

"ha stato la Russia!"
Ed invece è stata l'Ucraina.

Come se mettemo (anche qui)? Scatta l'articolo 5 della NATO e famo guerra all'Ucraina?

Meno male che i leader mondiali stanno sempre andando meno dietro ai deliri di zelensky.
Il segno che è andato troppo oltre te lo dà addirittura Biden che genta acqua sul fuoco di questo incidente.

[MCM]

Pure i Polacchi stemperano.
Grillovsky e signora sono in crisi di consensi.

[Wasicu]

"ha stato la Russia!"
Ed invece è stata l'Ucraina.

Come se mettemo (anche qui)? Scatta l'articolo 5 della NATO e famo guerra all'Ucraina?

Meno male che i leader mondiali stanno sempre andando meno dietro ai deliri di zelensky.
Il segno che è andato troppo oltre te lo dà addirittura Biden che genta acqua sul fuoco di questo incidente.

Concordo 100x100,  e ricordo che zelensky era solo un attore comico e un po' porno anche; ....
adesso fa anche la controfigura per gli altri ....

[MCM]

Intanto Renzi quando fa il conferenziere dice la verità: Zelensky non ha voluto il tavolo di pace.
La Russia ribadisce oggi : la NATO non vuole una soluzione pacifica.

Intanto Giorgia Dragoni vota per dare armi all'UCRAINA a tempo indeterminato.

[disabitato]

Alla Nato (gli stati Uniti) delle sorti dell'Ucraina non frega un cazzo.
L'obiettivo è indebolire la russia e diventare il primo partner energetico dell'Europa.

[Wasicu]

Intanto Renzi quando fa il conferenziere dice la verità: Zelensky non ha voluto il tavolo di pace.
La Russia ribadisce oggi : la NATO non vuole una soluzione pacifica.

Intanto Giorgia Dragoni vota per dare armi all'UCRAINA a tempo indeterminato.

SONO ASSOLUTAMENTE DACCORDO CON TE SULLA NATO ... !!

[Frusta]

Intanto Renzi quando fa il conferenziere dice la verità: Zelensky non ha voluto il tavolo di pace.
La Russia ribadisce oggi : la NATO non vuole una soluzione pacifica.

Intanto Giorgia Dragoni vota per dare armi all'UCRAINA a tempo indeterminato.

Poi mi chiedono come mai un anticomunista viscerale come me abbia votato per Marco Rizzo.
Agli Usa interessa un' Europa debole divisa dalla Russia.
La UE è solo il luogotenente della finanza sovranazionale ed è a quella che risponde.
Un'Europa che andasse dagli Urali all'atlantico s' attaccherebbe gli  USA al coglione destro e la Cina a quello sinistro.

[MCM]

La Von der Leyen dice che collaborerà con la Corte penale internazionale per istituire un processo contro i crimini russi...

Alberto Negri su facebook ci ricorda una cosa taciuta ovunque...

Gli Usa possono bombardare la Corte penale internazionale dell’Aja.

La Von der Leyen ha annunciato che la Ue lavorerà con la CPI, la Corte penale internazionale, per indagare sui crimini della Russia in Ucraina. Gli Usa non solo non hanno mai aderito alla CPI dell’Aja ma hanno approvato nel 2002 una legge (Hague Invasion Act) che proibisce di cooperare con la Cpi e autorizza il presidente Usa a liberare con un intervento militare eventuali cittadini Usa che dovessero essere alla sbarra della CPI. In pratica ad attaccare l’Olanda e invaderla. Nessun ufficiale Usa è mai stato incriminato dalla CPI.

[ThomasDoll]

Mah.
Certo che se ne leggono di stramberie, eh.
Cambierei comunque il titolo in un più aderente Evviva Putin, oppure il bar della guerra.
Finanche gente copiosamente pagata dal Cremlino ha posizioni meno filorusse.
Che poi la Nato sia la Nato e gli USA siano gli USA e la UE sia la UE e Zelensky eccetera chi lo nega.
Ma quando si ragiona dentro ai confini dell'orticello vogliamo il mercato eccetera, poi quando si ragiona di Risiko si dice qualunque sfonnone senza rete.
Se mollassimo gli americani per i russi magneremmo cazzi, ma nessuno se lo ricorda.
Meglio le chiacchiere da bar.
Poi uno dice l'ideologia...

[MCM]

dove esattamente avrei scritto che preferirei essere sotto protettorato russo piuttosto che americano?

Negri cita una legge americana.

[Wasicu]

La tedesca Von der Leyen dice un sacco di cazzate .... e forse Draghi
(secondo me) la conosce meglio di noi .... ma vale un cazzo,  e fa troppa
polvere per dirla giusta e questo lo hanno svagato un po' tutti ...  !! 

[Frusta]

Certo che se ne leggono di stramberie, eh (...)
Se mollassimo gli americani per i russi magneremmo cazzi, ma nessuno se lo ricorda.

Ma sono gli americani che non mollano te, perché so' loro che te se stanno a magna'.
Una superpotenza si distingue dalle altre nazioni per la capacità di imporre la sua volontà su paesi più piccoli.
Che si sia sempre vissuti in un mondo gestito superpotenze è scontato, basta considerare la storia degli imperi, e in un mondo così le strategie si sono sempre consumate sul terreno dei paesi che ricadono sotto la loro influenza.
Ovviamente un consorzio di nazioni che si uniscono in una federazione formando una nazione sola è quanto di peggio una Superpotenza possa volere.
Per questo la UE non è la Nazione Europa che sognavano i suoi fondatori, ma un gruppo litigioso che al massimo può somigliare ai quattro capponi che si beccavano fra loro mentre Renzo li portava all' avvocato Azzeccagarbugli legati per i piedi a testa in giù, ed è così perché è così che i padroni d' oltreoceano vogliono.
Pr ora. Perché se è vero il detto che recita "ci sono lezioni che entrano in testa solo passando per il culo, facendo male" la UE potrebbe averne capita almeno una dalla recessione che stiamo attualmente attraversando ed unirsi in maniera seria. Leggi politicamente, e non nel consorzio di bottegai in concorrenza fra loro ma dipendenti da un fornitore unico che vediamo adesso.
Quindi il sospetto che  gli USA vogliano deindustrializzare l' Europa è più che fondato. Ma io direi anche di più, oltre alla distruzione dell' industria vogliono quella del mercato unico e di qualsiasi altra cosa che non risponda al concetto di globalità.
Un esempio lampante è la guerra in Ukraina. Gli USA potrebbero chiuderla in due giorni, se solo volessero, ma ormai pure Rampini se ne è accorto che gli USA non daranno mai a Kiev quel che gli serve per finire la guerra, dato che gli stanno dando solo quel che gli serve per continuarla.

P.S.
Tanto per restare in tema: se i paesi dell’ America Latina formassero una loro unione, dato che come cultura e lingua sono molto più omogenei di noi europei, come la prenderebbero gli USA considerando le loro turpi ingenenza dal canale di Panama in giù?
O lo facessero i paesi africani, l’Africa potrebbe ospitare due o tre di queste unioni abbastanza omogenee, come la prenderebbero i mandanti dell' ammazzamento di quelli che come Gheddafi o Sankara che una qualche idea in merito cominciavano ad accarezzarla?


 

[GEDDY]

Gli americani potrebbero intervenire in Ucraina, vero. Dichiarando guerra alla Russia,pero'.Mica sono sicuro che vincono in due giorni. Anche Putin pare contasse di finirla in una settimana.

[Panzabianca]

Freddo contro resilienza. La storia dice che spesso questi due fattori, soprattutto da quelle parti, son stati alleati. Ora che forse sono nemici, vedremo. D'altronde è l'altra opzione - fallita la guerra calda - sulla quale conta da sempre quel diavolo di Putin.
Lo ha appreso Napoleone  prima di capitolare, lo ha amaramente capito Hitler prima di sprofondare nel fango ghiacciato.

Sempre meglio una pace ingiusta.

[GEDDY]

Non saprei Difficile capire la reale portata dell'offensiva Ucraina. Potrebbero i russi aver ripiegato appunto perché e' arrivato l'inverno. I problemi di gestione dei territori ora apparentemente liberati toccano agli ucraini.