Strage a Parigi: 10 morti nella sede di Charles Hebdo

[geddy]

Invece se ti do' 40 anni di carcere è più accettabile? Non è una prepotenza?

Non capisco però quale criterio di funzionalità ispiri l'idea di un ripristino della pena di morte. Dato il momento e il clima particolarmente caldo, va da sè che l'abuso eventuale dello strumento basta ed avanza, parere personale, per depennarla dalle soluzioni che abbiano una qualche possibilità di abbassare il livello dello scontro.

[Frusta]

... pena di morte ...

Fra l'altro, come sta facendo adesso la Le Pen, invocare la pena di morte per i terroristi islamici, cioè per gente votata al suicidio per definizione, a me sembra un tantinello na stronzata.

[MCM]

La pena di morte ha senso e aveva senso solo laddove gli Stati non sono/erano in grado di isolare e rendere innocuo il reo che quindi continua/continuava ad essere un serio pericolo pubblico e quindi si uccideva uno per evitare di metterne in pericolo 100/1000/10000.

Questo ovviamente è qualcosa che non è farina del mio sacco, sacco che potrei riempire a piacimento e che, se non si riferisse a nessun parametro riconosciuto e accettato perlomeno nel corso della nostra storia, sarebbe mera opinione priva di valore alcuno.

Quando l' Europa era ancora cattolica e i vati erano del calibro di Tommaso d'Aquino e non di 4 vignettisti blasfemi assurti ad eroi solo perché morti tragicamente, la pena di morte era giustificata (ed è tutt'ora la posizione del catechismo della Chiesa Cattolica, che accetta la pena di morte solo nei casi sopra citati) proprio in virtù dell' incapacità, in molti casi, di garantire l' ordine pubblico e la sicurezza.

Inutile dire che oggi giorni sono rarissimi i casi (le guerre e particolari stati remoti e tecnicamente arretrati forse) e le situazioni in cui la pena di morte sia giustificabile da queste ragioni.

[Frusta]

 i vati erano del calibro di Tommaso d'Aquino e non di 4 vignettisti blasfemi

Culturalmente debbo infinitamente di più a Georges Wolinski che a Tommaso d'Aquino, perché se non ci fossero stati quelli come il primo la mia civiltà non si sarebbe mai liberata dalla palla al piede rappresentata da quelli come il secondo.

[MCM]

Se non ci fosse stato il secondo tu eri ancora qui con la clava.
Studia.

[DinoRaggio]

I Kouachi sono francesi, nati e cresciuti in Francia. Parlano perfettamente il francese, hanno frequentato scuole francesi, vissuto nella terra che ci ha dato l'Illuminismo, la Rivoluzione, la Dichiarazione dei Diritti dell'Uomo e del Cittadino. Eppure è venuto fuori un cittadino che sostanzialmente odia la Francia e quello che rappresenta, un cittadino che per uccidere suoi concittadini ma non correligionari, è andato a combattere prima in Siria, un cittadino che al di là di tutte le belle parole sull'integrazione, ha maturato questi sentimenti vivendo in Francia.

Riporto:

Secondo la polizia francese, i due fratelli, nati a Parigi, hanno "un profilo di piccoli delinquenti che si sono radicalizzati". Il più giovane, Cherif, era stato arrestato nel 2004 e condannato a tre anni di prigione, di cui diciotto mesi con la condizionale, in quanto componente di un gruppo che inviava combattenti estremisti in Iraq, basata nel 19° arrondissement di Parigi. Nel quadro di quell'inchiesta, alcuni componenti del gruppo avevano ammesso di aver "fomentato dei progetti di attentato", ma senza metterli in atto. Proprio in quei giorni France 3 trasmise un'approfondimento per raccontare l'indottrinamento di Cherif. La trasmissione ricostruì, attraverso citazioni e disegni, la preparazione al combattimento. Già allora si parlava un incontro con un specialista di armi che gli avrebbe insegnato a usare il kalashnikov.

Indottrinamento di un ventenne. Esiste in Francia uno Stato islamico parallelo a quello ufficiale e laico? Uno Stato islamico che sfrutta il malcontento dei non integrati di religione musulmana per trasformarli in combattenti e terroristi? Non conosco lo stato d'integrazione degli immigrati a Parigi e in Francia, ma a giudicare da questi ed altri fatti non dev'essere ottimale, credo che esista una sorta di diffidenza dei "Galli" nei riguardi degl'immigrati, una sorta di rigetto che poi si converte anche in voti per il Fronte Nazionale della Le Pen. Da lontanissimo pare così, poi il nostro Breizh potra smentire. 

[Frusta]

Se non ci fosse stato il secondo tu eri ancora qui con la clava.
Studia.

Vabbevà, ti perdono perché non sai quello che dici 
E non ti dico nemmeno come si chiamava il professore che mi ha dato trenta all'esame di storia delle religioni quando probabilmente tu manco eri nato 


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Vedo che mentre scrivevo hai corretto il tiro aggiustando il post, ok ma ormai era andata 

[MCM]

No, sono stati i moderatori.
Hai fatto bene a pubblicare il mio messaggio integrale.

I Kouachi sono francesi, nati e cresciuti in Francia. Parlano perfettamente il francese, hanno frequentato scuole francesi, vissuto nella terra che ci ha dato l'Illuminismo, la Rivoluzione, la Dichiarazione dei Diritti dell'Uomo e del Cittadino. Eppure è venuto fuori un cittadino che sostanzialmente odia la Francia e quello che rappresenta, un cittadino che per uccidere suoi concittadini ma non correligionari, è andato a combattere prima in Siria, un cittadino che al di là di tutte le belle parole sull'integrazione, ha maturato questi sentimenti vivendo in Francia.

Riporto:
Indottrinamento di un ventenne. Esiste in Francia uno Stato islamico parallelo a quello ufficiale e laico? Uno Stato islamico che sfrutta il malcontento dei non integrati di religione musulmana per trasformarli in combattenti e terroristi? Non conosco lo stato d'integrazione degli immigrati a Parigi e in Francia, ma a giudicare da questi ed altri fatti non dev'essere ottimale, credo che esista una sorta di diffidenza dei "Galli" nei riguardi degl'immigrati, una sorta di rigetto che poi si converte anche in voti per il Fronte Nazionale della Le Pen. Da lontanissimo pare così, poi il nostro Breizh potra smentire. 

“il potere ha deciso che la crisi si farà sulle spalle dei più deboli, come sempre, e i più deboli sono il proletariato musulmano, e per questo vogliono appoggiarsi sul FN per non avere sangue sulle mani e quindi delegare il conflitto al Front National che ha la reputazione mediatica del partito razzista. Tutti i partiti istituzionali vogliono lo scontro con i musulmani, ci lavorano ogni giorno attraverso i mass media, ma vogliono che sia Marine Le Pen ad assumersi questa responsabilità e a fare il lavoro sporco, così che di fronte alla storia potranno dire non aver sangue sulle mani”.
Alain Soral

 È di poche ore la notizia che afferma l’esclusione del Front National dalla marcia repubblicana per l’unità nazionale e che vedrà invece sfilare tutti gli altri partiti. A chi sta giovando tutto questo? Al potere costituito. Che aspetta allora Marine Le Pen a denunciare la vera matrice dell’attentanto?

[chemist]

Non sei ancora entrato nel merito.
Peccato.

Detto questo, per parlare di realtà.
Vladimir Putin, CRISTIANO ORTODOSSO, presidente della Russia, stato pluriconfessionale, e Ramzan Kadyrov, presidente della Cecenia, MUSULMANO, insieme, in pochi anni, hanno sconfitto il terrorismo islamico ceceno (sostenuto dai sauditi e dagli USA), e ricostruito un paese che oggi è prospero e sereno.
 L'odio di qualche anno fa, costellato da migliaia di morti, è solo un ricordo.
 I musulmani della Cecenia partono per il Donbass a difendere i russi ortodossi dai nazisti al soldo di Kiev e della NATO.
 Quel che resta del terrorismo ceceno è in Siria a combattere con quelli come i due francesi, contro uno stato laico e pluriconfessionale, dove musulmani e cristiani andavano d'accordo da secoli.
 Non voler capire che l'estremismo islamico è fomentato ed armato dall'occidente per destabilizzare i paesi avversari è da tonti.
 Invocare guerre sante contro chi è già aggredito è criminale.
 Io sto con Putin e Kadyrov contro la Nato e i Salafiti.

Bravo, stai pure con un despota il cui regime che controlla la mafia russa, uccide i suoi avversari politici (anche all'estero), ammazza i giornalisti che si permettono di porsi dei dubbi sul suo operato e che va a mignotte con Berlusconi. Complimenti. I nazisti americani possono ancora permettersi di mettere il presidente in impeachment e sfancularlo democraticamente.
Sto con Frusta. L'errore dell'America e' solo quello molto ingenuo di voler esportare la democrazia in stati e parti del mondo che non sono assolutamente pronti per riceverla. Poiche' la democrazia richiede responsabilita' civile da parte di tutti i cittadini, cosa impossibile negli stati arabi attualmente.

[ammiraglio]

l'errore dell'america sta nell'aver creduto per decenni nei partner europei, continente peraltro popolato da discrete frange di buffoni antiamericani a prescindere.
l'elogio di putin all'alba del 2015 è poi qualcosa di surreale. perché sta gente non se ne va a vivere in russia?

[MCM]

Magari avessi un lavoro in Russia.
Sarei orgoglioso del mio presidente , anziché avere Renzi.

Fossi in america, magari rischierei di venir sparato da un poliziotto dato che pure io sono un po' negro.

[chemist]

L'obiettivo dell islam e' la soppressione di israele, il controllo dell'europa e la vendetta contro gli states.
obiettivi che richiedono strategie mirate e durature nei decenni.
alla faccia dell islam moderato che praticamente non esiste non avendo voce.

Ammira' e' come dire che i tifosi laziali moderati non esistono, perche' non hanno una voce e non si notano...dai su.

[geddy]

Ma state discutendo dell'opportunità di reagire con le stesse modalità post 11 settembre?
Io non credo assolutamente che la nostra sia una civiltà basata su presupposti diversi dalla loro.

[MCM]

Intanto si suicida un poliziotto che indagava sull' attentato.
Lo avranno suicidato?

http://www.lantidiplomatico.it/dettnews.php?idx=11&pg=10015

[geddy]

Insinuare è una pratica odiosa MCM.

[MCM]

Meno di disegnare la trinità che si incula a trenino.
Libertà di espressione.
Ho fatto una domanda: lo avranno suicidato?

[AlenBoksic]

Io mi aspetto che la prossima volta che fanno un'autobomba a Baghdad con diverse decine di morti ci sia la medesima copertura mediatica.
Che dite,
magno tranquillo?

[geddy]

Io mi aspetto che la prossima volta che fanno un'autobomba a Baghdad con diverse decine di morti ci sia la medesima copertura mediatica.
Che dite,
magno tranquillo?

Si. Però Parigi oggi sembra Baghdad. 

[MCM]

Ieri hanno ucciso 2000 nigeriani.
Stessa mano (Boko Haram è semplicemente la frangia nigeriana), stessi finanziatori.
Eppure nessuno se li è inculati.
Questi africani avevano deciso di rimanere a casa loro.
Fossero stati clandestini in Italia allora sì.

[geddy]

Ieri hanno ucciso 2000 nigeriani.
Stessa mano (Boko Haram è semplicemente la frangia nigeriana), stessi finanziatori.
Eppure nessuno se li è inculati.
Questi africani avevano deciso di rimanere a casa loro.
Fossero stati clandestini in Italia allora sì.

Si sono coordinati coi telefoni satellitari e un joystick, hai ragione.