Autore Topic: che fine ha fatto il movimento liberalalazio?  (Letto 21419 volte)

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Offline aquilafelyx

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Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #100 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:25:39 »
no, assolutamente.
Le interpretazioni del complotto e del cerchiobottismo non mi appartengono per mentalità. Alle cospirazioni credo solo con prove certe, quindi dopo 25 o 40 anni, all'apertura degli archivi. L'illazione è un refolo che quasi mai diventa tempesta...ma siamo tutti presi dal morbo di voler dire prima ciò che succederà.
Rivendico la mia capacità piena di agire e reagire per quello che vedo...  Un nono posto, tanta mediocrità, mista a pressappochismo e alla buona stella del giocatore d'azzardo (ma come? Novaretti lo voleva prendere il City...) e la grande opportunità del 26 maggio (con annessa infinita apertura di credito) sprecata o ritardata.
Voi a chi si è permesso di contestare questa facoltà di autodeterminazione non l'avete concessa puntando forte sulla strumentalizzazione e quasi inventando il filo della marionetta. Premesso che nessuno se porta la verità in saccoccia, quando vi leggo vi contesto la mancanza di questa premessa Liberale che a me invece sembrerebbe sacro beneficio da concedere sempre all'avversario.
 

Cosa c'è di "Liberale" nell'andare a rompere le palle alla squadra ed a chi vorrebbe vedersi la partita senza il sottofondo di una colonna sonora lugubre?
Cosa c'è di tifoso nel fornire ai giocatori il più comodo degli alibi per comportamenti ed atteggiamenti contrari a conseguire i risultati che dovrebbero essere la stella polare di chi segue con passione una squadra?
Cosa c'è di intelligente nel creare le premesse per farsi massacrare  mediaticamente prima e dagli arbitraggi dopo?
Viste le premesse ed i promoter del #liberalalazio l'unica reazione possibile di chi avesse  un po' di memoria ed abbastanza amore per la maglia non poteva che essere quella di un netto rifiuto e di denuncia verso chi a questa farsa s'era accodato.
Se non rispetti le libertà altrui non puoi pretendere rispetto per le tue, quello che è successo non è solo una legittima manifestazione di opinione ma un vero e proprio attentato alla vita della stessa Lazio ed il disprezzo verso chi l'ha promosso ed alimentato è il minimo che devono ricevere, squallidi personaggi, parassiti e cialtroni che prosperano nei momenti negativi, peggio dei peggiori romanisti.
M'illumino di Lulic

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Offline fish_mark

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Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #101 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:30:55 »
Cosa c'è di "Liberale" nell'andare a rompere le palle alla squadra ed a chi vorrebbe vedersi la partita senza il sottofondo di una colonna sonora lugubre?
Cosa c'è di tifoso nel fornire ai giocatori il più comodo degli alibi per comportamenti ed atteggiamenti contrari a conseguire i risultati che dovrebbero essere la stella polare di chi segue con passione una squadra?
Cosa c'è di intelligente nel creare le premesse per farsi massacrare  mediaticamente prima e dagli arbitraggi dopo?
Viste le premesse ed i promoter del #liberalalazio l'unica reazione possibile di chi avesse  un po' di memoria ed abbastanza amore per la maglia non poteva che essere quella di un netto rifiuto e di denuncia verso chi a questa farsa s'era accodato.
Se non rispetti le libertà altrui non puoi pretendere rispetto per le tue, quello che è successo non è solo una legittima manifestazione di opinione ma un vero e proprio attentato alla vita della stessa Lazio ed il disprezzo verso chi l'ha promosso ed alimentato è il minimo che devono ricevere, squallidi personaggi, parassiti e cialtroni che prosperano nei momenti negativi, peggio dei peggiori romanisti.

Una domanda nasce spontanea: sei stato forse aggredito fisicamente di fronte ai tornelli nelle ultime partite dello scorso campionato?
un uomo di una certà mi offriva sempre olio canforato, spero che ritorni presto l'era del cinghiale biancoazzurro
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Offline Drenai

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Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #102 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:37:57 »
il monte ingaggi era arrivato alla saturazione rispetto al fatturato, di fatto impedendo la crescita. quest'anno (e l'anno prossimo, vedrai) si è rinforzata la rosa contemporaneamente tagliando degli stipendi pesanti. questo è un risultato ottimo perchè ci restituisce flessibilità. oggi la lazio può rinforzarsi con calciatori giovani di grande prospettiva (cartellino costoso ma alla portata, stipendio ragionevole)il che ti permette di continuare a rinnovare facendo plusvalenze.
se si vuole migliorare autofinanziandosi questa è l'unica strada.
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ThomasDoll

Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #103 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:39:32 »
guarda, hai ridotto il monte ingaggi ma mi pare che la squadra oggi sia parecchio meglio. E qualcosa ancora si può fare, pensa se sostituissi Cana e Klose con gente come De Vrij e Djordjevic... ma la questione è un'altra: non c'è strapotere di tanti altri club, c'è solo la Juve. Se toppa, c'è una prateria. La roma ci è buttata per questo.

Panzabianca

Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #104 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:40:28 »
La sua politica aziendale non potrà mai, e dico MAI, portarti al traguardo massimo. Lo sa lui, che si è predisposto per un certo spartito e lo segue alla lettera. Va benissimo così.
ma si, che se volemo inventà? Tocca avé fede. Credere o morire.

@ Aquila felice, io scrivo male. Ora lo so. Lo scritto, una volta uscito dalla mia tastiera, me sguiscia, me scappa,  ... quasi rifiutando la mie intenzioni autentiche.
Che te devo dì?

Offline aquilafelyx

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Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #105 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:43:17 »
Una domanda nasce spontanea: sei stato forse aggredito fisicamente di fronte ai tornelli nelle ultime partite dello scorso campionato?

Se fosse successo adesso sarei ospite da qualche parte con vitto ed alloggio a carico dello Stato.
Tralasciando comunque le vicissitudini personali è cronaca, ed è stata testimoniata sia da me che da altri, la presenza di alcuni pezzi di merda che si divertivano ad insultare i tifosi che andarono a vedere le partite finali dello scorso campionato, ed è cronaca anche il livello raggiunto sui social network da quegli stessi pezzi di merda che hanno promosso ed alimentato il #liberalalazio. 
Quindi c'è poco da fare domande, siete andati appresso a dei megastronzi inseguendo un sogno, un minimo di autocritica non sarebbe male.
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Alex_K

Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #106 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:43:54 »
Siamo in una fase in cui Inter e Milan stentano, la roma ne sta approfittando ma ha qualche debolezza economica, il Napoli sembra essersi mangiato la sua opportunità, la Fiorentina ha meno potenziale di noi. La Juve in questa congiuntura ne ha già vinti tre e dovrà programmare un ricambio. Se c'è una coincidenza astrale è adesso.

Concordo e aggiungici pure che siamo la sola squadra, tra queste, che non ha l'impegno delle coppe.
Ci mancherebbe solo di remare tutti nella stessa direzione...

Edit: insieme al mila

Offline fish_mark

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Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #107 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:49:14 »
il monte ingaggi era arrivato alla saturazione rispetto al fatturato, di fatto impedendo la crescita. quest'anno (e l'anno prossimo, vedrai) si è rinforzata la rosa contemporaneamente tagliando degli stipendi pesanti. questo è un risultato ottimo perchè ci restituisce flessibilità. oggi la lazio può rinforzarsi con calciatori giovani di grande prospettiva (cartellino costoso ma alla portata, stipendio ragionevole)il che ti permette di continuare a rinnovare facendo plusvalenze.
se si vuole migliorare autofinanziandosi questa è l'unica strada.

Sul resto del post non avrei molto da aggiungere, se non osservando che la strada non è l'unica.
Piuttosto mi soffermerei sulla premessa del tuo intervento: il monte ingaggi era arrivato alla saturazione rispetto al fatturato, di fatto impedendo la crescita.
Dal centro studi "Un'altra Lazio è possibile" ci segnalano che questa saturazione di cui parli non è suffragata dai dati a disposizione.


anno            Entrate            personale   % pers/entrate
2001-02    111.884.743     123.717.154    110,58%
2002-03     100.564.213     106.452.739    105,86%
2003-04    100.787.147     101.056.701    100,27%
2004-05    83.645.251     45.192.760    54,03%
2005-06    87.945.533     31.479.817    35,79%
2006-07    76.271.329     31.027.076    40,68%
2007-08    102.482.031     29.047.370    28,34%
2008-09    92.001.361     26.904.230    29,24%
2009-10    98.501.843     37.941.402    38,52%
2010-11    93.670.372     39.300.496    41,96%
2011-12    95.509.291     54.471.308    57,03%
2012-13    109.794.312     64.428.813    58,68%
2013-14    107.509.172     52.494.827    48,83%
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Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #108 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:51:02 »
per saturazione non si intende ovviamente l'intero fatturato. ma lo sai benissimo.
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ThomasDoll

Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #109 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:51:20 »
Voglio dire, è il principio che è sbagliato: se ALLA LUNGA chi più spende più vince, non è detto che sia così in ogni caso e in un dato momento. Le squadre si costruiscono sul mercato, ma quando la squadra è fatta ha una stagione da giocare e per vincere non basta mostrare la busta paga. La logica con cui è stata costruita la roma dell'anno scorso è questa: giocatori importanti in passato o non ancora affermati pienamente, assemblati, che si trovano per strada vincenti. L'innesto di Nainggolan a gennaio come rischio calcolato. Se gli andava bene (se non trovavano quella Juve) potevano vincere l'anno scorso. Quest'anno mi sembra abbiano fatto un mercato parecchio più destabilizzante e pericoloso, ma l'anno scorso l'hanno imbroccato in pieno e anche con parecchia fortuna. Non mi sembra una strategia folle, se fatta da noi, partendo da un bilancio parecchio più sano. Si tratta di imbroccare le scelte tecniche, né più e né meno.

Offline fish_mark

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Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #110 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 12:56:04 »
per saturazione non si intende ovviamente l'intero fatturato. ma lo sai benissimo.

beh, così però è come parlare di una donna non incinta, ma un pochetto.
Drenà, le parole hanno un significato univoco. Fatturato quello è: risorse a disposizione.


Voglio dire, è il principio che è sbagliato: se ALLA LUNGA chi più spende più vince, non è detto che sia così in ogni caso e in un dato momento. Le squadre si costruiscono sul mercato, ma quando la squadra è fatta ha una stagione da giocare e per vincere non basta mostrare la busta paga. La logica con cui è stata costruita la roma dell'anno scorso è questa: giocatori importanti in passato o non ancora affermati pienamente, assemblati, che si trovano per strada vincenti. L'innesto di Nainggolan a gennaio come rischio calcolato. Se gli andava bene (se non trovavano quella Juve) potevano vincere l'anno scorso. Quest'anno mi sembra abbiano fatto un mercato parecchio più destabilizzante e pericoloso, ma l'anno scorso l'hanno imbroccato in pieno e anche con parecchia fortuna. Non mi sembra una strategia folle, se fatta da noi, partendo da un bilancio parecchio più sano. Si tratta di imbroccare le scelte tecniche, né più e né meno.

Carissimo
abbiamo lo stesso scenario del 2010-11, senza coppe e con una situazione "normalizzata" dopo i pericoli dell'anno precedente.
Ma se navighi sotto costa l'America non la trovi mai. Resta da vedere come ci si muove a gennaio. Lì ci sarà la prova di quello a cui si punta per quest'anno.
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ThomasDoll

Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #111 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 13:06:09 »
No, solo in parte è uguale...
Nel 2010/2011 avevi Inter e Milan che andavano alla grande, una Juve che stava tornando e non trovava la via e un Napoli in fase ascendente, in difficoltà c'erano solo le merde. E avevi una squadra matura ma un po' anziana, debole nei ricambi, in mano a un allenatore mediocre.
Oggi hai una squadra parecchio più giovane, ancorché con qualche lacuna, un allenatore più all'altezza, ma soprattutto un campo avversario pieno di macerie. Una cosa è affrontare un Milan con Thiago Silva, Nesta, Pirlo, Seedorf e compari, non ce la fai a competere. Soprattutto se non è l'unica squadra da battere. Oggi è parecchio diverso, non so per quanto ancora, certamente rischi di fare tanto solo per piazzarti. Però c'è uno spazio attaccabile e la roma l'ha ampiamente dimostrato.

Offline aquilafelyx

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Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #112 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 13:10:14 »
Voglio dire, è il principio che è sbagliato: se ALLA LUNGA chi più spende più vince, non è detto che sia così in ogni caso e in un dato momento. Le squadre si costruiscono sul mercato, ma quando la squadra è fatta ha una stagione da giocare e per vincere non basta mostrare la busta paga. La logica con cui è stata costruita la roma dell'anno scorso è questa: giocatori importanti in passato o non ancora affermati pienamente, assemblati, che si trovano per strada vincenti. L'innesto di Nainggolan a gennaio come rischio calcolato. Se gli andava bene (se non trovavano quella Juve) potevano vincere l'anno scorso. Quest'anno mi sembra abbiano fatto un mercato parecchio più destabilizzante e pericoloso, ma l'anno scorso l'hanno imbroccato in pieno e anche con parecchia fortuna. Non mi sembra una strategia folle, se fatta da noi, partendo da un bilancio parecchio più sano. Si tratta di imbroccare le scelte tecniche, né più e né meno.

L'errore fondamentale di Lotito dopo il 26 maggio è stato non esonerare subito Petkovic, di questo però ce ne siamo accorti dopo.
Nonostante il crollo di alcuni pilastri in difesa, la confusione a centrocampo e la poca maturità dei ricambi in attacco la squadra aveva nelle corde la qualificazione europea.
Quello del mercato sparagnino per non crescere è un argomento risibile, decisamente ipocrita in mano a chi ha invitato al boicottaggio della Lazio. 
Come risibile è contabilizzare il nono posto per certificare un fallimento quando si creano le premesse per far fare macelleria ad ogni giacchetta nera che viene all'olimpico.
M'illumino di Lulic

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Offline Drenai

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Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #113 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 13:30:12 »
beh, così però è come parlare di una donna non incinta, ma un pochetto.
Drenà, le parole hanno un significato univoco. Fatturato quello è: risorse a disposizione.

intendo dire che non arrivi a saturazione solo se il monte ingaggi raggiunge il fatturato, ma molto prima. ora siamo rientrati in una percentuale ragionevole in modo da avere qualche margine di manovra che nelle due stagioni precedenti non c'era.
incidentalmente ti faccio notare che le varie sessioni consecutive di quasi immobilismo sono state proprio corrispondenti all'aumento del monte ingaggi evidentemente ormai prossimo al limite di sostenibilità.
tu vuoi la botte piena e la moglie ubriaca.
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Alex_K

Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #114 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 13:37:17 »
L'errore fondamentale di Lotito dopo il 26 maggio è stato non esonerare subito Petkovic, di questo però ce ne siamo accorti dopo.
Nonostante il crollo di alcuni pilastri in difesa, la confusione a centrocampo e la poca maturità dei ricambi in attacco la squadra aveva nelle corde la qualificazione europea.
Quello del mercato sparagnino per non crescere è un argomento risibile, decisamente ipocrita in mano a chi ha invitato al boicottaggio della Lazio. 
Come risibile è contabilizzare il nono posto per certificare un fallimento quando si creano le premesse per far fare macelleria ad ogni giacchetta nera che viene all'olimpico.

D'accordo su tutto, ma non sulla parte in grassetto.
Dopo quella vittoria, esonerare Petkovic sarebbe stato assolutamente impossibile.
Errori grossi invece ne furoni fatti in sede di calciomercato, lasciando l'attacco nei piedi di un troppo giovane Perea e di un Klose prevedibilmente a mezzo servizio, andando in più a deprimere un ambiente, che invece poteva essere l'arma in più.

Panzabianca

Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #115 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 13:47:07 »
Se fosse successo adesso sarei ospite da qualche parte con vitto ed alloggio a carico dello Stato.
Tralasciando comunque le vicissitudini personali è cronaca, ed è stata testimoniata sia da me che da altri, la presenza di alcuni pezzi di merda che si divertivano ad insultare i tifosi che andarono a vedere le partite finali dello scorso campionato, ed è cronaca anche il livello raggiunto sui social network da quegli stessi pezzi di merda che hanno promosso ed alimentato il #liberalalazio. 
Quindi c'è poco da fare domande, siete andati appresso a dei megastronzi inseguendo un sogno, un minimo di autocritica non sarebbe male.
siamo andati appresso...
ora vuoi l'autocritica...
ma di cosa? io dov'ero sto.
però, vedo che mi confondi scientemente e strumentalmente (non è manco dolo eventuale) con qualche altro figuro perché te piace.
in realtà ogni volta che ti leggo riesci assai egregiamente nell'arte di ridurre l'ettaro del confronto civile ad un cm quadrato.
per qualche recondito motivo te senti di incarnare la vittoria alata e trionfante.
bah

Pomata

Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #116 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 13:54:09 »
Più della mancanza di volontá di Lotito di voler vincere lo scudetto, noto che manca la volontá di seguire la squadra in questo cammino.

L'analisi di TD è perfetta, tra tre giornate (sgrat, sgrat, sgrat e arisgrat in onore a zombywoof ;D) potremmo star veleggiando vicino alle merde...e se ci arriveremo, il Laziale medio per non dire mediocre nel seguire la squadra, rimanderá tutto a gennaio per vedere cosa vorrá fare da grande la Lazio (cit)

La Roma sta sfruttando bene il momento ed i tifosi le sono vicini, gli stessi che dopo il 26 accusavano di avere una dirigenza di zozzi Laziali...

Panzabianca

Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #117 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 14:02:46 »
Più della mancanza di volontá di Lotito di voler vincere lo scudetto, noto che manca la volontá di seguire la squadra in questo cammino.

L'analisi di TD è perfetta, tra tre giornate (sgrat, sgrat, sgrat e arisgrat in onore a zombywoof ;D) potremmo star veleggiando vicino alle merde...e se ci arriveremo, il Laziale medio per non dire mediocre nel seguire la squadra, rimanderá tutto a gennaio per vedere cosa vorrá fare da grande la Lazio (cit)

La Roma sta sfruttando bene il momento ed i tifosi le sono vicini, gli stessi che dopo il 26 accusavano di avere una dirigenza di zozzi Laziali...
ma tu sei convinto dé sta roba che hai scritto?
bah.
ogni giorno un nuovo mentore dell'arte divinatoria del "vedrai che faranno, vedrai che diranno...sento, percepisco, mi aspetto...".
"You cannot be serious" Cit.

Offline BobLovati

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Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #118 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 14:04:49 »
quanta curiosità quanta voglia di titillare la bile
quanto scandalo per fenomeni naturali ovvi come il sorgere del sole
quanta soddisfazione per una squadra che viaggia nelle posizione medio alte della classifica
quanta noia per la ricerca continua di uno scontro anche se non se ne ha motivo
quanto coraggio e quanta lungimiranza nel fare i profeti del giorno dopo
quanta solerzia nella esaltare un progetto politico di una squadra al servizio di un preciso eben riuscito piano dove l elemento sportivo e di piccolo e contenuto cabotaggio

quanta stanchezza e quanta noia che produce deserto quando non macerie

cordialità

quanta disperazione per NON  ......     :D
Laziale, Ducatista e fiumarolo

Siamo noi fortunati ad essere della Lazio, non la Lazio ad avere noi

“LA MOGLIE DI CESARE DEVE NON SOLO ESSERE ONESTA, MA ANCHE SEMBRARE ONESTA.”

Pomata

Re:che fine ha fatto il movimento liberalalazio?
« Risposta #119 : Giovedì 23 Ottobre 2014, 14:07:39 »
ma tu sei convinto dé sta roba che hai scritto?
bah.
ogni giorno un nuovo mentore dell'arte divinatoria del "vedrai che faranno, vedrai che diranno...sento, percepisco, mi aspetto...".
"You cannot be serious" Cit.

Basterebbe leggere il topic, dove lo stesso Fish non si entusiasma (manco fossimo primi a punteggio pieno) e aspetta gennaio per vedere cosa fará la Lazio da grande.

Questo è il discorso che portano avanti i liberatori della Lazio.

Basta leggere.