si vede su sky lazio - racing santander?

[Andre]

(jegue, il topic è stato chiuso, non poteva rispondere e non credo nemmeno sia giusto riproporgli quelle domande, perchè non stiamo trattando quell'argomento ... sono sicuro che risponderà queste nuove ... spero solo non pensi che io sia un giornalista di repubblica, le mie domande sono meno di 10 )

[Andre]

e ti che Yotanka, figurati 

MV74, è che io non mai giocato a pallone  e quindi trovo sempre spunti su cui discutere   

[Monteverde74]

e ti che Yotanka, figurati 

MV74, è che io non mai giocato a pallone  e quindi trovo sempre spunti su cui discutere   

è questo il problema della "democrazia"
dove tuti posso dire tutto
e confutare anche una verità
ecco perchè auspico una bella dittatura come si deve
na cosa argentina insomma

[sfumatura]

prima di tutto mi scuso con sfumatura per averla chiamata in causa, ma non ho resistito, causa il lucchetto sull'altro topic e che non chiamerò in causa per rispetto dei moderatori ...

detto questom io non devo provare nulla a nessuno ... gli ululati ci sono stati, le prime due volte coperti da fischi e poi udibili distintamente, con partecipazione di qualcuno in distinti ... a questi aggiungiamo i due cori romanista ebreo che avevo omesso per carità di patria, non so se tu non hai sentito nemmeno quelli ...

ed allora ti chiedo un favore: dài per assunto che quello che ho scritto ieri sera sul forum sia accaduto davvero, e fammi sapere, per favore, quanto gli ululati e cori antisemiti (penso tu sia d'accordo che "romanista ebreo" non viene urlato per fare un complimento) a tuo avviso siano coerenti con un disegno di contestazione verso la Presidenza della Lazio e se, a prescindere dalla prima domanda, tu condanni questi cori partiti dalla curva ... ah, aggiungo anche i cori sulle forze dell'ordine, che ieri sera non ci sono stati ...

Andre, mi fai delle domande sciocche, che non hanno nulla a che vedere con ciò che ho scritto in questi giorni. Se mi avessi chiesto cosa avevo mangiato a cena, forse era più attinente. Però, se è una tua personale curiosità, ti rispondo.
Ovvio che gli ululati e i cori antisemiti non mi piacciono, ma c'è bisogno di scriverlo?

Detto questo, a me sembra, ma potrei aver travisato alcuni vostri interventi, che molti di voi non tollerano proprio i fischi alla squadra e alla dirigenza.
Io a quelli mi riferivo. Trovo da parte vostra un atteggiamento diffidente in ogni tipo di contestazione, come fosse sempre e comunque finalizzata a "altro".
Questo "vi contesto". Se dopo il campionato dello scorso anno voi trovate "strano" fischiare lotito o la squadra, non mi sento di differenziarvi tanto da quelli che criticate perchè mossi da altri intenti. Mi viene da pensare che anche chi nega l'evidenza di questa gestione sia mosso da altro.

Io, che ho a cuore solo il bene della Lazio, oggi mi sento di criticare questa gestione, che all'inizio invece avevo difeso dagli attacchi gratuiti.
A distanza di anni, credo che chi l'aveva criticata da subito o è stato "fortunato", perchè si è avverato ciò che magari professavano per altri intenti o perchè lungimirante.
Non lo so, ripeto, non conosco nessuno che abbia voce in capitolo in quel settore. Però i fatti questi sono. A 18 giorni dall'inizio del campionato perdiamo 3 a 1 in casa con una squadra imbarazzante.

[sfumatura]

questa frase mi si riduce a questo:ciò rende nullo tutto il contorno: anzi, a prenderlo sul serio renderebbe nulla anche l'esistenza di spazi come questo.

a me leggere una frase del genere dà molto fastidio, nulla di personale, si intende.

Gli spazi come questo, secondo me, servono se poi seguono atti concreti. Altrimenti è vero che non servono a nulla.
Se da queste pagine centinaia di persone lamentano che non si tifa più per la Lazio, ma solo "contro"...e solo per doppi fini, trovo superfluo passare ore e ore a ripeterlo .
Se si vuole essere la voce fuori dal coro, riunitevi in un settore e fate quello che ritenete opportuno. Quest'anno che con la tdt, la nord non sarà più popolata è l'occasione migliore per far questo. Non saranno più al loro posto, non andranno più in trasferta e lasceranno spazio a chi vorrà appropriarsene.
Allora, va bene usare uno spazio per organizzarsi, testarsi, confrontarsi, però poi fate l'abbonamento e andate allo stadio.
Molti di voi ho letto nemmeno vanno allo stadio, alcuni addirittura sono anni che non vanno, ma scrivono qui tutto quello che vorrebbero ci fosse allo stadio  ma non c'è.
Mi sembra un po' un "armiamoci e partite".

Inoltre ho notato una contraddizione, almeno per il mio modo di pensare (in generale non solo a livello stadio).
Se una persona, un gruppo, non si stima che bisogno c'è di spenderci parole per evidenziarlo in ogni occasione?
Fargli notare dove, secondo voi, si è sbagliato, cosa sarebbe meglio fare ecc...(parlo del tifo, fischi,ululati ecc..)
Io, se non stimo una persona la ignoro. Non mi verrebbe mai in mente di evidenziargli cosa sarebbe stato opportuno fare in una determinata circostanza.
Quelli sono discorsi che si fanno con persone che si stimano, con le quali c'è dialogo. Se penso che tu abbia sbagliato te ne parlo. Ma alla base deve esserci stima.
Se penso che sei un cretino, che ti vengo a far notare a fare che ieri non hai tifato, ma solo fatto un coro contro lotito?Sarebbe fiato sprecato.

Voi non li sopportate, ma poi ogni partita state a fare le pulci su tutto ciò che dicono, cantano, fanno.
Ignorateli e andate allo stadio voi, con bandiere biancoazzurre e non nere, sventolate le sciarpe invece che alzare la mano destra e cantate.

Quella è una risposta concreta.

[schwitters]

E' l'esatta conferma di cosa sia il teatro dell'assurdo. Una continua contraddizione, un'ironia inconsapevole, il partire da un presupposto sbagliato, ma dato per certo, per dire tutto e il contrario di tutto. Ne esce una comicità involontaria irresistibile.
A me comincia a stare simpatica.

[leo]

Inoltre ho notato una contraddizione, almeno per il mio modo di pensare (in generale non solo a livello stadio).
Se una persona, un gruppo, non si stima che bisogno c'è di spenderci parole per evidenziarlo in ogni occasione?
Fargli notare dove, secondo voi, si è sbagliato, cosa sarebbe meglio fare ecc...(parlo del tifo, fischi,ululati ecc..)
Io, se non stimo una persona la ignoro. Non mi verrebbe mai in mente di evidenziargli cosa sarebbe stato opportuno fare in una determinata circostanza.

io mi limito solo a replicare su questo punto, perché sugli altri, onestamente, non ce la faccio.
davvero non capisci che quando si criticano certi atteggiamenti, non lo si fa perché si ama fare le pulci a certi tifosi, ma perché quegli stessi atteggiamenti PENALIZZANO la Lazio?
c'è una parte, consistente, della tifoseria, che non gradisce Lotito. Mi sta bene. Lo contesta in continuazione. Mi starebbe anche bene. Ma poi con che faccia si pretende che alla Lazio si possa avvicinare un acquirente se il clima allo stadio è questo? Chi, oltre a Lotito, sarebbe così pazzo da entrare in una società dove le pressioni, spesso violente, di una parte della tifoseria, influenzano in modo decisivo il tuo operato di presidente?

Metti per esempio che l'altro ieri, alla presentazione, ci fosse stato anche Hernanes, e avesse udito quei fischi (preventivi) a Mauri e a Cribari: ma pensi che in testa sua non si sarebbe chiesto che cazzo sarà mai successo di così grave per fischiare questi due? Ecco, perché li fischiano, tu lo sai?

La Lazio è fatta di persone: fischiare o minacciare le persone che lavorano per la Lazio, in modo gratuito e premeditato, significa volere il male della Lazio. Fattene una ragione.

[sfumatura]

E' l'esatta conferma di cosa sia il teatro dell'assurdo. Una continua contraddizione, un'ironia inconsapevole, il partire da un presupposto sbagliato, ma dato per certo, per dire tutto e il contrario di tutto. Ne esce una comicità involontaria irresistibile.
A me comincia a stare simpatica.

Scusa, mi potresti spiegare dove hai letto delle contraddizioni?

[sfumatura]

io mi limito solo a replicare su questo punto, perché sugli altri, onestamente, non ce la faccio.
davvero non capisci che quando si criticano certi atteggiamenti, non lo si fa perché si ama fare le pulci a certi tifosi, ma perché quegli stessi atteggiamenti PENALIZZANO la Lazio?
c'è una parte, consistente, della tifoseria, che non gradisce Lotito. Mi sta bene. Lo contesta in continuazione. Mi starebbe anche bene. Ma poi con che faccia si pretende che alla Lazio si possa avvicinare un acquirente se il clima allo stadio è questo? Chi, oltre a Lotito, sarebbe così pazzo da entrare in una società dove le pressioni, spesso violente, di una parte della tifoseria, influenzano in modo decisivo il tuo operato di presidente?

Metti per esempio che l'altro ieri, alla presentazione, ci fosse stato anche Hernanes, e avesse udito quei fischi (preventivi) a Mauri e a Cribari: ma pensi che in testa sua non si sarebbe chiesto che cazzo sarà mai successo di così grave per fischiare questi due? Ecco, perché li fischiano, tu lo sai?

La Lazio è fatta di persone: fischiare o minacciare le persone che lavorano per la Lazio, in modo gratuito e premeditato, significa volere il male della Lazio. Fattene una ragione.

E no...da me pretendete risposte punto per punto e poi voi rispondete a  quello che vi fa più comodo?
Rispondi a tutto.

[leo]

ma io ho premesso che sugli altri non ce la faccio, per evidenti miei limiti. mica non voglio risponderti... fammi uno schemino al massimo, dai.
ho capito solo quel passaggio e su quello ho replicato.

[sfumatura]

ma io ho premesso che sugli altri non ce la faccio, per evidenti miei limiti. mica non voglio risponderti... fammi uno schemino al massimo, dai.
ho capito solo quel passaggio e su quello ho replicato.

Intendevo dire che se reputi dannoso l'atteggiamento dei tifosi contestatori, quest'anno con la tdt, dovresti sapere che non si abbonano più in nord.
Andranno sparsi per lo stadio e nemmeno tutti. Non ci sarà più tifo organizzato. Non andranno più in trasferta, lasciando il settore ospiti vuoto.
E' l'occasione per le persone come te e altri che ho letto qui, per dare voce reale, non solo tramite internet, alle proprie ragioni.
Abboantevi tutti nello stesso settore e ogni domenica incitate la squadra, come reputate opportuno.
Andate in trasferta, voi che avete la tdt, occupate il settore ospiti che sarà sempre libero e fate il tifo.
Questo spazio usatelo per organizzare trasferte, cori, striscioni.
Perchè non fate tutto questo?

[leo]

Io posso rispondere per me: perché vivo a 700 km da roma.
Gli altri sono liberi di andare allo stadio o di non andarci, di tifare o di non tifare, ma sono ugualmente liberi di criticare chi va allo stadio per danneggiare la Lazio.

Ora mi dici, secondo te, perché fischiano Mauri e Cribari? Ritieni che questo atteggiamento sia controproducente per le prestazioni dei due, e quindi della Lazio?
Basta anche un sì o un no.

[sfumatura]

Io posso rispondere per me: perché vivo a 700 km da roma.
Gli altri sono liberi di andare allo stadio o di non andarci, di tifare o di non tifare, ma sono ugualmente liberi di criticare chi va allo stadio per danneggiare la Lazio.

Ora mi dici, secondo te, perché fischiano Mauri e Cribari? Ritieni che questo atteggiamento sia controproducente per le prestazioni dei due, e quindi della Lazio?
Basta anche un sì o un no.

Se vivi a 700 km da Roma (non so se nord o sud), potresti farti tutte le trasferte al nord o sud di Roma dipende da dove abiti.
Giusto che si sia liberi di andare o meno allo stadio e criticare secondo i propri parametri. Ma questo vale per tutti, anche per chi ritiene, invece, che fischiare un giocatore possa essere uno stimolo a migliorarsi o al limite incitare la società o il giocatore stesso a trovarsi un'altra sistemazione, perchè non gradito.

Per me (ma l'ho già scritto più volte, solo che leggete in modo distratto gli interventi) mauri e Cribari sono fischiati perchè scarsi e senza possibilità di miglioramento. Ormai sono anni che stanno alla Lazio e salvo un miracolo di Padre Pio i piedi son quelli. Non credo che i fischi preventivi a questi due potranno giustificare   un eventuale (speriamo di no) campionato simile a quello dello scorso anno.

Poi, se hai memoria di ex giocatori approdati alla Lazio anche in passato, potrai ricordare ad esempio De La Pena arrivato con Couto come zavorra.
Noi ad incitare il primo come il Messia fino all'ultimo, senza averlo mai visto giocare una partita degna di essere chiamata tale, l'altro criticato come pochi.
De La Pena ha continuato a rivelarsi una bufala, Couto è migliorato tantissimo tanto da meritarsi gli applausi dei tifosi.

Noi Laziali, a differenza dei romanisti, non siamo accecati e sappiamo tornare indietro sulle nostre posizioni. Francamente su Cribari e Mauri ormai è una guerra persa.

[schwitters]

E su dai, è tutta una contraddizione! Che vuol dire che se una persona od un gruppo  non si stima  si dovrebbe ignorare? Se i deficienti fischiano Mauri e Cribari preventivamente e quelli si demoralizzano e giocano male (lo dici sempre anche tu che i fischi agli avversari li fai per condizionarli), ci rimette la Lazio e a me rode. Se i simpaticoni di T.T. bassa beccano con una bottigliata l'arbitro, squalificano il campo della Lazio
e a me rode tanto. Se  al derby fanno casino e la polizia spara i lacrimogeni e io me ne devo andare dallo stadio con gli occhi ustionati, a me rode oltremodo. Se espongono celtiche, cantano Ragazzo di Budapest, mettono striscioni razzisti, tirano bomboni e poi qualcuno, magari all'estero, sa che sono Laziale e mi dice che sono fascista, a me rode immensamente. Se voglio andare allo stadio ed un ceffo col bomberino, gli occhiali da sole e un'emerita faccia da stronzo mi si para davanti e mi dice che non posso accedere perchè c'è lo sciopero di solidarietà coi "regazzi" in carcere, a me rode in maniera ultraterrena. Se ecc. ecc.
Come faccio, quindi, ad ignorarli?
Sfumatù, daje, sò sicuro che pure tu la pensi come noi. Presentati e annamo tutti quanti insieme allo stadio a tifare la Lazio come si deve, da Laziali, senza violenza, senza aggressività, divertendoci in modo sano. E poi, se si perde, pazienza. Tanto in qualche altra parte del mondo la Lazio sta vincendo.

[leo]

Parto dai fischi a Mauri e Cribari.
Cribari, lo scorso anno, ha accettato il trasferimento a Siena. Anche quest'anno, non mi sembra si sia impuntato di rimanere alla Lazio contro il parere della società, come ha fatto in passato, per esempio, tal Bonetto, pare molto stimato da chi oggi invece fischia i giocatori per fargli cambiare aria. Le ricordi le difese d'ufficio di Bonetto solo perché ha osato andare contro lotito?
Per Mauri, invece, la situazione è diversa perché il giocatore rientra nei piani della società. Nemmeno a me piace particolarmente, ma io sono tifoso della Lazio e i giocatori che indossano questa maglia li sostengo, altri si comportano differentemente, suppongo abbiano altri parametri per definirsi tifosi.
Ad ogni modo, se le cose stanno come dici tu (vengono fischiati perché scarsi) la si smetta una volte per tutte con la pantomima delle maglie bagnate di sudore, e del "anche se so' scarsi, basta che si impegnano in campo". Non trovi una palese contraddizione in tutto ciò? Io sì.

I laziali sanno cambaire opinione? Certamente, sono laziale anche io e sapessi quante volte mi son dovuto ricredere. Anche su Lotito. Perché io, tifoso, della Lazio, apprezzo l'operato del presidente quando fa cose positive, lo critico quando commette minchiate (e ne ha fatte tante). Ma chissà perché, ora che pare abbia compreso gli errori del passato e abbia impostato una campagna acquisti di un certo livello (Zarate e Hernanes li ha presi Lotito, dategliene atto), investendo per la Lazio i soldi ricavati dalle cessioni, io da certa gente continuo a sentire solo critiche, anzi, violenze verbali ignobili. Hai ragione quindi: i laziali sanno cambiare idea. Quegli altri che combattono le proprie battaglie personali contro Lotito, a prescindere da ciò che egli fa, non saranno laziali, che ti devo dire...

[carpelo]

buongiorno, dopo giorni di dibattito ho finalmente capito una cosa:
sfumatura ci stima tutti! 

[sfumatura]

E su dai, è tutta una contraddizione! Che vuol dire che se una persona od un gruppo  non si stima  si dovrebbe ignorare? Se i deficienti fischiano Mauri e Cribari preventivamente e quelli si demoralizzano e giocano male (lo dici sempre anche tu che i fischi agli avversari li fai per condizionarli), ci rimette la Lazio e a me rode. Se i simpaticoni di T.T. bassa beccano con una bottigliata l'arbitro, squalificano il campo della Lazio
e a me rode tanto. Se  al derby fanno casino e la polizia spara i lacrimogeni e io me ne devo andare dallo stadio con gli occhi ustionati, a me rode oltremodo. Se espongono celtiche, cantano Ragazzo di Budapest, mettono striscioni razzisti, tirano bomboni e poi qualcuno, magari all'estero, sa che sono Laziale e mi dice che sono fascista, a me rode immensamente. Se voglio andare allo stadio ed un ceffo col bomberino, gli occhiali da sole e un'emerita faccia da stronzo mi si para davanti e mi dice che non posso accedere perchè c'è lo sciopero di solidarietà coi "regazzi" in carcere, a me rode in maniera ultraterrena. Se ecc. ecc.
Come faccio, quindi, ad ignorarli?
Sfumatù, daje, sò sicuro che pure tu la pensi come noi. Presentati e annamo tutti quanti insieme allo stadio a tifare la Lazio come si deve, da Laziali, senza violenza, senza aggressività, divertendoci in modo sano. E poi, se si perde, pazienza. Tanto in qualche altra parte del mondo la Lazio sta vincendo.

Nessuna contraddizione. Tu fai un po' di confusione. Credo siano un po' di anni che non vieni allo stadio, sbaglio?
Mauri e Cribari non sono stati fischiati il giorno dopo essere stati comprati. Ma dopo anni di campionati alla Lazio. Tu credi che se a Cribari ogni domenica gli facciamo uncoro di incitamente diventa Nesta? Dai..su..non diciamo stupidaggini...sono due giocatori scarsi e Mauri ha l'aggravante che gioca a fasi alterne...una partita sì e 7 no. E dopo anni che vedo comportarsi così, non posso nemmeno fischiarli?
Se (vista l adistanza della Curva dal campo) un tifoso riesce a beccare con una bottiglietta l'arbitro (che non ti fanno più entrare..quindi già è difficile che ciò sia possibile  e al bar ti danno il bicchiere di acqua o birra), lo mandiamo alle Olimpiadi per il lancio del giavellotto.
Al derby, se temi i lacrimogeni ed hai ragione, basta non venire in tevere, unico punto di incontro-scontro tra tifoserie.
Striscioni razzisti, celtiche no nentrano più da anni, perchè rischierebbero il DASPO immediato. L'unico episodio che insieme abbiamo trovato risale al 2007 Lazio- Livorno dove un tipo si era portato questa pezza da solo e non ha fatto nemmeno in tempo a sventolarla che l'hanno portato via.
In curva vedi solo sventolare bandiere della Lazio. Alcune anche molto belle, per non parlare di quelle in Tevere che sono splendide.
Sciopero del tifo lo abbiamo fatto 2 volte in due anni, l'ultima di campionato di due anni fà, e non era per i carcerati, ma per la Lazio. E comunque tanti erano già al mare, non credo ci sia chi si sia strappato i capelli per aver saltato quella partita. E quest'anno un quarto d'ora di un primo tempo...pure qui non mi sembra una limitazione così eclatante.
Ad ogni modo io ricordo che pure a Scuola, quando si facevanogli scioperi c'era quello che ti si parava davanti per non farti entrare, eppure non  mi sembra si sia deciso di abbandonare noi tutti gli studi...Anche un minimo di tolleranza fà parte del vivere in una Società.
Puoi tranquillamente ignorare chi non stimi, credo che lo facciamo tutti i giorni nella vita, quando scegliamo di frequentare o meno una persona, un gruppo,.
Perchè qui è tanto diverso, invece?

[sfumatura]

buongiorno, dopo giorni di dibattito ho finalmente capito una cosa:
sfumatura ci stima tutti! 

perchè non dovrei? Siete tifosi della Lazio

[borges]

bene...
il topic si è trasformato da una serie di ot a una chat......

[leo]

Sciopero del tifo lo abbiamo fatto 2 volte in due anni,

tana!