Guardando al futuro, tra roma e Lazio

[lollapalooza]

La Lazio.
Per il semplice motivo che fra qualche anno ci sarà ancora, la xxxx no.
I magheggi contabili di Unidebit sono ormai fuori controllo, nonché ombreggiati dalla spada di Damocle del passaggio a una nuova proprietà meno interessata a quella voce di spesa.
E cosa succede a una società, quando la sua dimensione tecnica viene snaturata da una monocoltura bancaria, lo ha appena dimostrato il Siena.
Attendere, frego.

A cosa ti riferisci nello specifico?

[Er Matador]

A cosa ti riferisci nello specifico?

Al fatto che si vocifera insistentemente di un progressivo scivolamento di Unidebit in mani straniere, probabilmente tedesche.
Nel momento in cui mette in discussione una voce di spesa come quella, il padrone italiano si trova vincolato da pressioni facilmente immaginabili.
Un padrone venuto da fuori, meno addentro a certi giri e più difficilmente condizionabile perché i suoi intrallazzi seguono altre orbite, ha tutt'altra autonomia nel tagliare quel ramo secco.
E il botto, a quel punto, diventa consequentia rerum.

[baol]

Al fatto che si vocifera insistentemente di un progressivo scivolamento di Unidebit in mani straniere, probabilmente tedesche.
Nel momento in cui mette in discussione una voce di spesa come quella, il padrone italiano si trova vincolato da pressioni facilmente immaginabili.
Un padrone venuto da fuori, meno addentro a certi giri e più difficilmente condizionabile perché i suoi intrallazzi seguono altre orbite, ha tutt'altra autonomia nel tagliare quel ramo secco.
E il botto, a quel punto, diventa consequentia rerum.

Il mio timore è che Unidebit abbia trovato il modo di fare utili tramite la correlata calcistica.
Le operazioni di mercato di questi ultimi due anni (modalità, valutazioni iperboliche di calciatori in uscita, agevolazioni anomale per quelli in entrata) mi danno questa impressione.

[fish_mark]

Il mio timore è che Unidebit abbia trovato il modo di fare utili tramite la correlata calcistica.
Le operazioni di mercato di questi ultimi due anni (modalità, valutazioni iperboliche di calciatori in uscita, agevolazioni anomale per quelli in entrata) mi danno questa impressione.

E' lo stesso modo in cui altri grandi club garantiscono la loro competitività.
Real Madrid, Barcellona, Bayern Monaco, fanno questo non altro.
La Lazio attualmente sembra essere la Cdp.

[baol]

E' lo stesso modo in cui altri grandi club garantiscono la loro competitività.
Real Madrid, Barcellona, Bayern Monaco, fanno questo non altro.
La Lazio attualmente sembra essere la Cdp.

Intendi dirmi che sono (sostanzialmente) proprietà di una banca ?

P.S.: scusami, questi giorni, probabilmente sto lavorando troppo : Cdp ?

[franz_kappa]

Il mio timore è che Unidebit abbia trovato il modo di fare utili tramite la correlata calcistica.
Le operazioni di mercato di questi ultimi due anni (modalità, valutazioni iperboliche di calciatori in uscita, agevolazioni anomale per quelli in entrata) mi danno questa impressione.

Non è cosi. Timore infondato.
L'incidenza dei 'margini' (tutti teorici, tutti da verificare) che il gruppo bancario potrebbe realizzare grazie a operazioni che avrebbero la xxxx come oggetto sarebbe irrisoria a fronte del totale degli attivi di Unicredit.

[geddy]

I margni sono irrisori per unicredit, non per la roma.

[baol]

Non è cosi. Timore infondato.
L'incidenza dei 'margini' (tutti teorici, tutti da verificare) che il gruppo bancario potrebbe realizzare grazie a operazioni che avrebbero la xxxx come oggetto sarebbe irrisoria a fronte del totale degli attivi di Unicredit.

Probabilmente, anzi (rileggendo) sicuramente mi sono espresso male, scusatemi. 
Intendevo l'opposto: inserire le operazioni di mercato della correlata calcistica a margine di operazioni istituzionali di una banca ( apertura di linee di credito magari con tassi agevolati - privilegio di cui peraltro già gode la gloriosa compagine del Delaware-  et similia).

[fish_mark]

Intendi dirmi che sono (sostanzialmente) proprietà di una banca ?

P.S.: scusami, questi giorni, probabilmente sto lavorando troppo : Cdp ?

Certo. bisogna mettersi a cavacecio di uno con grosse spalle. Noi non ce l'abbiamo e si vede. Da 10 anni.

[baol]

Certo. bisogna mettersi a cavacecio di uno con grosse spalle. Noi non ce l'abbiamo e si vede. Da 10 anni.

Ora, a parte che una banca, anni fa ci voleva falliti, anzichè portarci a cavacecio, il mondo è strano...
Ma quello che poni in effetti è un problema serio.
MPS ? Ah no, a cavacecio aveva il Siena..
Come facciamo, mandiamo il CV ad Intesa-sanpaolo ?

[fish_mark]

Ora, a parte che una banca, anni fa ci voleva falliti, anzichè portarci a cavacecio, il mondo è strano...
Ma quello che poni in effetti è un problema serio.
MPS ? Ah no, a cavacecio aveva il Siena..
Come facciamo, mandiamo il CV ad Intesa-sanpaolo ?

Ma che ne so. Inutile farsi illusioni, siamo la Lazio, una squadra di una città come Roma. Dimmi le holding industriali che gravitano da queste parti. Poca roba. Qualche costruttore, qualche spedizioniere, ministeri, enti pubblici.
anni fa ci fu la velleità di far parte di un gruppo industriale come la Cirio, capace di fatturare qualcosa come 1,2 miliardi di euro. E' finita come è finita.
Ma per stare al tavolo delle grandi, anche soltanto poer farsi una mano, bisogna essere sostenuti da un grosso, almeno medio, gruppo industriale che sappia fornire risorse finanziarie e risorse umane, ossia management, cultura industriale, progetti e ambizioni.
Da noi sta accadendo il contrario.

[franz_kappa]

Probabilmente, anzi (rileggendo) sicuramente mi sono espresso male, scusatemi. 
Intendevo l'opposto: inserire le operazioni di mercato della correlata calcistica a margine di operazioni istituzionali di una banca ( apertura di linee di credito magari con tassi agevolati - privilegio di cui peraltro già gode la gloriosa compagine del Delaware-  et similia).

Tutto è possibile, ma non mi convince troppo.
O, meglio, non mi convince se inquadriamo il tutto in scenari illegittimi quando non (come azzarda qualcuno) illeciti.
La squadra è indirettamente riconducibile al gruppo bancario: normale, in teoria, che vi siano 'sinergie' quando i rapporti tra banca e club calcistico si intersecano.
Anche perché teoriche (tutte da dimostrare e chi afferma ciò oppure di peggio si assume la responsabilità di quel che scrive) messe a disposizione di credito a tassi migliori delle condizioni di mercato (ma NON fuori mercato) nell'ambito di operazioni di calciomercato del club si tradurrebbero in un vantaggio per la xxx. Con possibile rivalutazione delle quote del club, ove ancora in carico alla banca (cosa che non conosco con certezza).

Se la banca, impresa privata, persegue il suo vantaggio per il tramite di un rafforzamento della xxxx bene fa, anzi benissimo. Il profitto, per chi opera sul mercato e risponde ad azionisti istituzionali e non, è l'unico obiettivo. Da laziale mi rode, ovviamente. Ma questo è un altro discorso.

[CP 4.0]

scusate ma a me pare talmente ovvio che i margini realizzativi che banga e gruppo del delaware si sono posti come obiettivo sono legati a stretto giro con la 'speculazione' dello stadio che ogni altro discorso sembra velletario.

basta pensare che se lo stadio non sara' di proprieta' dell'aesse, la stessa e' probabile che perda valore come societa' in quanto costretta all'affitto comunque, e magari molto piu' capestro di oggi, e senza l'attuale 'possibilita' di un proprio stadio.

[geddy]

Tutto è possibile, ma non mi convince troppo.
O, meglio, non mi convince se inquadriamo il tutto in scenari illegittimi quando non (come azzarda qualcuno) illeciti.
La squadra è indirettamente riconducibile al gruppo bancario: normale, in teoria, che vi siano 'sinergie' quando i rapporti tra banca e club calcistico si intersecano.
Anche perché teoriche (tutte da dimostrare e chi afferma ciò oppure di peggio si assume la responsabilità di quel che scrive) e offerte di credito a tassi migliori delle condizioni di mercato nell'ambito di operazioni di calciomercato del club si tradurrebbero in un vantaggio per la xxx. Con possibile rivalutazione delle quote del club, ove ancora in carico alla banca (cosa che non conosco con certezza).

Se la banca, impre sa privata, persegue il suo vantaggio per il tramite di un rafforzamento della xxxx bene fa, anzi benissimo. Il profitto, per chi opera sul mercato e risponde ad azionisti istituzionali e non, è l'unico obiettivo. Da laziale mi rode, ovviamente. Ma questo è un altro discorso.

Dando per scontato che l'interesse primario di Lotito è l'intessere relazioni, lo stesso potrebbe valere  per una banca. I costi, per unicredit, potrebbero essere prossimi allo zero.

[Skorpius]

Dando per scontato che l'interesse primario di Lotito è l'intessere relazioni, lo stesso potrebbe valere  per una banca. I costi, per unicredit, potrebbero essere prossimi allo zero.

E cosi risolviamo uno dei piu grandi miateri dell'umanita': col calcio ci si guadagna.. Anzi ti diro' di piu' ci si riesce a guadagnare anche con una squadra che non vince nulla, e questo spiega perche' la banca (l'unica ad aver capito questa grande verita') ha scelto la roma e l'inter e' finito nelle mani di un  oscuro indomesiano che (non avendo l'intelligenza di unicredit) sta ridimensionando ina squadra che fattira molto ma molto di piu dei giallorosso

[Skorpius]

Il discorso unicredit-roma ha, secondo me, a che fare piu' con un detto imperante in materia di credito/debito: mai ammazzare il debitore.. Specie se il debito e' enorme

[fish_mark]

Il discorso unicredit-roma ha, secondo me, a che fare piu' con un detto imperante in materia di credito/debito: mai ammazzare il debitore.. Specie se il debito e' enorme

Too big to fail.
La stessa cosa che accadde con la Lazio.

[franz_kappa]

Dando per scontato che l'interesse primario di Lotito è l'intessere relazioni, lo stesso potrebbe valere  per una banca. I costi, per unicredit, potrebbero essere prossimi allo zero.

Non ho capito... Stiamo stabilendo, ancorché su piani distanti e distinti, una sorta di parallelo tra un imprenditore che galleggia grazie a tutte le società a lui riconducibili su fatturati dell'ordine di 150-200 milioni di euro con un gruppo finanziario transnazionale il cui totale attivo è, se non ricordo male i dati più recenti, di poco inferiore ai 900 MILIARDI di euro? 

[Skorpius]

Too big to fail.
La stessa cosa che accadde con la Lazio.

No non e' la stessa cosa. Anche perche il debito era minore.
Nel 2004 la banca non si sarebbe assunta gli oneri per farci iscrivere al campionato... Nn abbastanza grandi per fallire.
Il tutto senza analizzare i due anni di pura gestione bancaria.

[geddy]

Non ho capito... Stiamo stabilendo, ancorché su piani distanti e distinti, una sorta di parallelo tra un imprenditore che galleggia su fatturati dell'ordine di poche decine di milioni di euro con un gruppo finanziario transnazionale il cui totale attivo è, se non ricordo male i dati più recenti, di poco inferiore ai 900 MILIARDI di euro? 

I benefici in termini di relazioni non devi moltiplicarli per 900 miliardi meno poche decine di milioni, ma potrebbero essere  comunque consistenti.