Autore Topic: Bologna Lazio : commenti  (Letto 9709 volte)

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Offline ciuccio

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Bologna Lazio : commenti
« Risposta #60 : Domenica 3 Ottobre 2021, 22:37:28 »
Buonasera a tutti, giusto due parole. Innanzitutto, è giusto e normale che ci sia frustrazione nell’aria dopo una sconfitta così brutta. Leggo delle (giustificate) perplessità sul significato di questo “anno di transizione”, sugli obiettivi, sul gioco, sull’adattabilità…
Quello che vorrei sottolineare, è che ascoltando come evolvono le parole del mister di partita in partita, è chiara una sola cosa: sta conoscendo a fondo i suoi calciatori, non solo tecnicamente e tatticamente, ma soprattutto mentalmente. Sta individuando e esacerbando adesso tutte le caratteristiche e soprattutto i difetti e i limiti che la squadra si porta dietro. Vuole entrargli nella testa, capirli a fondo, capire cosa esattamente può chiedere a ciascuno di loro.
È un lavoro invisibile al tifoso, almeno finché non inizia a produrre frutti quasi all’improvviso. È questa l’unica via per salire di livello e diventare grandi per davvero, non rattoppando e spazzando i problemi sotto il tappeto finché non diventano più grandi di te.
Questo, oppure si rimpiazzano tre quarti della rosa, questo in genere funziona. ;)

PS: al Chelsea questa fase la ebbe a gennaio-febbraio, alla juve non la ebbe praticamente mai e si è visto… non state messi affatto male in prospettiva. Però avete ragione a pretendere di più ed è giusto che i calciatori lo percepiscano, come è necessario che vengano incoraggiati come è successo oggi sul finale a Bologna.

Online Il frigorifero

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #61 : Domenica 3 Ottobre 2021, 23:03:53 »
Buonasera a tutti, giusto due parole. Innanzitutto, è giusto e normale che ci sia frustrazione nell’aria dopo una sconfitta così brutta. Leggo delle (giustificate) perplessità sul significato di questo “anno di transizione”, sugli obiettivi, sul gioco, sull’adattabilità…
Quello che vorrei sottolineare, è che ascoltando come evolvono le parole del mister di partita in partita, è chiara una sola cosa: sta conoscendo a fondo i suoi calciatori, non solo tecnicamente e tatticamente, ma soprattutto mentalmente. Sta individuando e esacerbando adesso tutte le caratteristiche e soprattutto i difetti e i limiti che la squadra si porta dietro. Vuole entrargli nella testa, capirli a fondo, capire cosa esattamente può chiedere a ciascuno di loro.
È un lavoro invisibile al tifoso, almeno finché non inizia a produrre frutti quasi all’improvviso. È questa l’unica via per salire di livello e diventare grandi per davvero, non rattoppando e spazzando i problemi sotto il tappeto finché non diventano più grandi di te.
Questo, oppure si rimpiazzano tre quarti della rosa, questo in genere funziona. ;)

PS: al Chelsea questa fase la ebbe a gennaio-febbraio, alla juve non la ebbe praticamente mai e si è visto… non state messi affatto male in prospettiva. Però avete ragione a pretendere di più ed è giusto che i calciatori lo percepiscano, come è necessario che vengano incoraggiati come è successo oggi sul finale a Bologna.


Ciuccio !

Sti crolli di tensione li abbiamo da un decennio !

Li abbiamo con Sarri, e li avevamo con il mio favorito Reja, Inzaghi, Petkovic ecc...

Dopotutto qua non siamo a Milano o Torino, dove al secondo pareggio di fila vieni messo a 90 gradi e farcito come un tacchino il giorno del ringraziamento!

Alla Lazio, se ne vinci tre de fila, pare che hai vinto la Champions...

Siamo proprio certi che non sia anche una questione “ambientale “ ?
"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Offline ciuccio

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #62 : Domenica 3 Ottobre 2021, 23:08:54 »

Ciuccio !

Sti crolli di tensione li abbiamo da un decennio !

Li abbiamo con Sarri, e li avevamo con il mio favorito Reja, Inzaghi, Petkovic ecc...

Dopotutto qua non siamo a Milano o Torino, dove al secondo pareggio di fila vieni messo a 90 gradi e farcito come un tacchino il giorno del ringraziamento!

Alla Lazio, se ne vinci tre de fila, pare che hai vinto la Champions...

Siamo proprio certi che non sia anche una questione “ambientale “ ?
Forse mi sono spiegato male, intendevo proprio che l’obiettivo è lasciarsi alle spalle i difetti storici, e per farlo è necessario prenderne consapevolezza e affrontarli a testa alta. Questo, purtroppo, si può fare soltanto facendo dei sacrifici non particolarmente piacevoli. Ma conoscendo la bravura del mister, state tranquilli che non saranno invano. Giá adesso si vede che la squadra sta prendendo una forma diversa rispetto alle precedenti disfatte e brutte prestazioni stagionali.

ThomasDoll

Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #63 : Domenica 3 Ottobre 2021, 23:36:16 »
Quella dei crolli di tensione è una questione che va ricondotta nei giusti termini.
Ci sono sempre stati quando gli impegni sono stati troppo ravvicinati. Succede anche all'Atalanta, succede a chi viene sottoposto a tanti impegni senza avere la mentalità o i mezzi tecnici.
Non sono le vittorie che ci scaricano mentalmente. Il filotto che ci portò due stagioni fa ad accarezzare il sogno dello scudetto lo dimostra. Altro che scaricarci, le vittorie ci caricavano.
Vero è che poi la pressione del lockdown ci costò cara nel finale, anche lì infilando una serie di impegni senza respiro.
Sarri ha parlato di transizione da un modo di intendere il calcio a un altro e ha detto che questa stagione servirà a quello.
Chi non era d'accordo allora fa bene a incazzarsi ora, chi ha esultato e si è compiaciuto per l'arrivo di Sarri e adesso s'incazza con lui non tiene conto del fatto che lui l'aveva detto con grande chiarezza, e come l'ha detto a noi l'ha detto a Lotito.
Se la pazienza ogni volta che si scivola lascia posto alle fregne la vedo dura. Si tratta di capire se questo progetto può compiersi da noi o meno, sulle qualità dell'allenatore parla la carriera e francamente scomodare quel buon uomo di Reja fa ridere i polli.
Ultimamente gli allenatori giochisti stanno prendendo legnate dai minestrari un po' ovunque, fa eccezione il derby in cui Mourinho più che Sarri s'è messo in tasca tre pere. Bisogna andare avanti per questa strada perché lo si è scelto, e durante il cammino si capirà chi è adatto e chi no, a cominciare dal mister.
E se i risultati dovessero arrivare voglio gustarmi la processione degli scettici.
A gennaio si dovrà fare qualcosa, perché ci sono criticità in rosa. L'ha detto Sarri. Aspettiamo.

Offline MagoMerlino

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #64 : Domenica 3 Ottobre 2021, 23:56:58 »
Te lo spiego io l'"anno di transizione" è un modo educato di dire che il gioco dell'oca è ripartito e Sarri era il miglior parafulmine possibile e serviva anche a lui per rientrare nel giro, precedentemente scaricato dalla roma, ricordiamocelo.


Si però '"anno di transizione" l'ha detto Sarri.
Probabilmente la società l'ha pensato.
Ora non ce lo vedo Sarri fare il terzo nel gioco delle tre carte con gli altri due, tenendogli bordone, anche se soldi e rientrare nel giro, potrebbero essere motivazioni valide.
Credo che Sarri tecnicamente ritenga gli Inzaghi's boys adatti al suo gioco e ne fa solo una questione di tempo. Sospetto però che abbia sopravvalutato qualche singolo e la rosa in generale.
Poi lo hanno accontentato con Hysaj e Pedro e gli hanno fatto trovare come cavallo di ritorno Felipe Anderson, Zaccagni come surrogato di Kostic, ma il portiere, il nuovo Leiva, il centrale difensivo, l'attaccante, tutta gente che serviva già ad Inzaghi, dove stanno?
Sarri è uno che parla chiaro e qualcosa la società dovrà pur rispondergli.
Ma se continua così, qualcuno potrebbe entrare nell'ufficio di Lotito dicendo "che ti avevo detto?", con la soluzione pronta nell'armadio.
Sostenendo che pagare a buffo per un anno e mezzo un allenatore è più conveniente di comprare 3-4 giocatori che vuole lui....
Odio perdere più di quanto ami vincere

#liberalaLazio

Siamo realisti, esigiamo l'impossibile.

"se te senti la forza necessaria spalanca l'ale e viettene per l'aria: se nun t'abbasta l'anima de fallo io seguito a fa l'Aquila e tu er gallo"

Gasco luis veron

Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #65 : Domenica 3 Ottobre 2021, 23:58:19 »
Buonasera a tutti, giusto due parole. Innanzitutto, è giusto e normale che ci sia frustrazione nell’aria dopo una sconfitta così brutta. Leggo delle (giustificate) perplessità sul significato di questo “anno di transizione”, sugli obiettivi, sul gioco, sull’adattabilità…
Quello che vorrei sottolineare, è che ascoltando come evolvono le parole del mister di partita in partita, è chiara una sola cosa: sta conoscendo a fondo i suoi calciatori, non solo tecnicamente e tatticamente, ma soprattutto mentalmente. Sta individuando e esacerbando adesso tutte le caratteristiche e soprattutto i difetti e i limiti che la squadra si porta dietro. Vuole entrargli nella testa, capirli a fondo, capire cosa esattamente può chiedere a ciascuno di loro.
È un lavoro invisibile al tifoso, almeno finché non inizia a produrre frutti quasi all’improvviso. È questa l’unica via per salire di livello e diventare grandi per davvero, non rattoppando e spazzando i problemi sotto il tappeto finché non diventano più grandi di te.
Questo, oppure si rimpiazzano tre quarti della rosa, questo in genere funziona. ;)

PS: al Chelsea questa fase la ebbe a gennaio-febbraio, alla juve non la ebbe praticamente mai e si è visto… non state messi affatto male in prospettiva. Però avete ragione a pretendere di più ed è giusto che i calciatori lo percepiscano, come è necessario che vengano incoraggiati come è successo oggi sul finale a Bologna.

Ciuccio, da voi questo fu' fatto dopo la seconda giornata e il Napoli inizio' il suo processo di crescita:

Inizialmente, Sarri fare per forza il 4/3/1/2 e voleva adattare i giocatori del Napoli a questo modulo..

Fece l' intero ritiro puntando sul 4/3/1/2 (tenendosi il 4/3/2/1 come scorta).

Non provo' mai il 4/3/3 e lo sai meglio di me.

Perche' il Napoli non igranava?

Perche' due suoi Big come Insigne e Callejon nel 4/3/1/2 giocavano fuori ruolo poiche' non era un modulo adatto (nelle posizioni di partenza), alle caratteristiche dei vostri 2 Big.

Il Napoli giocava cosi' dalla cintola in su:

      Allan         Jorginho     Hamsik

                         INSIGNE
               CALLEJON  Higuain

Il Napoli non girava perche' Insigne non era adatto dietro alle due punte e perche' Callejon era un ala non una seconda punta.

Dopo 2 giornate, Sarri lo capi' e ci fu' la svolta: von gli stessi undici si mise con il 4/3/3 (e inizio' a sfruttare al massimo Callejon e Insigne larghi nella fase di ricezione del pallone per poi aver la liberta' di tagliare in mezzo).


Io, Sarri lo iniziai a studiare da quel ritiro con il Napoli e per lui il 4/3/1/2 era categorico.

Dopodiche' mi affascino' e iniziai ad approfondirlo fin dai primi tempi ad Empoli dove dopo 12 giornate dal 4/2/3/1 passo' al 4/3/1/2 e l' Empoli inizio' a girare e a far punti.

Mentre nelle prime 12 giornate l' Empoli fece solo 4 punti!


Ora anche se in ruoli diversi per noi della Lazio, Luis e Sms sono Big che possono equivalere come peso specifico nella squadra a Callejon e a Insigne.

Se li metti nelle condizioni in cui lpronsi devono adattare (Luis ha 29 anni, ehh!), per me stai facendo lo stesso INIZIALE errore commesso con Callejon e Insigne ai tempi del Napoli.

Il modulo e' importante perche' determina la posizione dei giocatori e la porzione di campo dove dovranno prevalentemente agire: e Luis attualmente gioca piu' vicino alla nostra area che vicino all' area avversaria.

In questo modo i cali mentali non potremo mai attenuarli: se Luis (o, Sms), ti giocano sotto-tono vicino alla loro area di rigore rimarra' la prestazione pessima senza acuri.


Viceversa, se li fai giocare di piu' vicino all' area di rigore avversaria (anche se non in forma), possono sempre risolverti la partita con una loro giocata.

Il 4/3/3 di Sarri abbiamo gia' visto che funziona perche' Sarri e' un grande allenatore ma devono esser presenti tutti e 5 i nostri tenori e tutri devono stare al 100%.

E in un campionato ricco di impegni avere solo questa soluzione rappresentavun problema perche' inevitabilmente ci saranno cali fisici (per non parlare di quelli mentali).


Io, al fatto che quando tutto sara' memorizzato non ci saranno piu' cali non ci credo: persino il Napoli di Sarri (anche se raramente), li aveva.

Ma il tutto veniva gestito grazie ad un centrocampo composto da Jorginho e alla velocita' nei recuperi di Allan.

SMS E LUIS, a detta dello stesso Sarri non hanno quella velocita' di recupero e il mister ha detto che non sono molto portati per la fase difensiva.

Lo ha detto lui: ecco, allora perche' insistere?

E' vero che il mister puo' cambiare la parte mentale ma il ruolo dinun giocatore viene stabilito in base a vati fattori: fattore filosofico-mentale, intelligenza tattica, capacita' tecniche e capacita' fisiche.

Ecco, in quest' ultima cosa mi sento di dire (vedendoli da vari anni), che a livello fisico Luis e Sms non possono giocare un lingo torneo nel 4/3/3 negli attuali ruoli perche' e' impossibile avere una squadra sia a livello psicologico che fisico sempre al 100% e sopratutto sara' imoossibile avere  a disposizione sempre i nostri 5 tenori.

Se gia' togli Immobile e metti Muriqi al suo posto (con tutto il rispetto per Muriqi ma qui parliamo anche di caratteristiche oltre che di capacita' individuali), non e' piu' la stessa cosa.

Avere contemporaneamente i 5 giocatori offensivi in campo a questo punto sarebbe controproducente perche' sarai poco equilibrato ma non avrai lo stesso impatto a livello offensivo rispetto a quando hai Immobile.

In piu' Muriqi si trova meglio a far sa sponda per una punta che va' nello spazio mentre lui la spizza di testa rispetto a far l' unica punta poiche' Muriqi (pur essendo migliorato molto rispetto allo scorso anno), e' lento proprio nel portare il pressing che nel 4/3/3 parte dalla prima punta!

E questo L.Leiva non e' il vostro Allan dell' epoca ne' il L.Leiva di due anni fa': ha bisogno di un mediano vicino (un mediano con  i piedi buoni e quindi un Basic!).


Questa Lazio (ed io l' ho studiato quell' Empoli di Sarri), ha caratteristiche individuali che si avvicinano piu' alla squadra toscana che alla vostra e cioe' il Napoli.


Lo vado dicendo da tanto: se parliamo di torneo lungo con i tanti impegni.

Nei momenti di picco, Sarri ha gia' fatto vedere che il suo 4/3/3 e' devastante e lo ha fatto vedere anche con la Lazio reinterpretandolo un pochino di piu' alle carateristiche dei nostri giocatori.

Ma affinche' funzioni, bisogna star sempre a mille per i motivi che ho spiegato sopra.

In questo mi ricorda il 3/5/2 di Inzaghi che pur essendo in un mondo tattico-filosofico completamente diverso, si reggeva su un giocatore: Dioleiva.

Quando Dioleiva e' diventato L.Leiva a causa degli anni che passano per tutti, il 3/5/2 di Inzaghi mostrava le stesse carenze e gli stesso alti e bassi di questo 4/3/3 e cioe' la mancanza di equilibrio.

L' equilibrio te lo danno la tattica (quindi l' organizzazione di gioco), ma anche le caratterisriche dri giocatori.

Hai sentito cosa ha detto il vostro Spalletti a proposito si Anguissa?

Ne' ha parlato come fi un giocatore fondamentale perche' ha una velocita' nei recuperi che puo' sopperire anche a volte ad alcuni cali fisiologici mentali della squadra durante la partita.

E mi sembra che Spalletti punti molto sull' organizzazione di gioco.

L' ha dichiarato in un' intervista video la scorsa settimana: sicuramente l' avrai ascoltato.

Infine, chiudo con un dato inconfutabile: in tutte le sue squadre, Sarri non ha mai giocato con 5 giocatori offensivi dal centrocampo in su.

La Lazio in questo e' unica.

Quindi si puo' sopperire lavorando mentalmente alle lacune fisiche in fase di recupero (nella velocita' di recupero), di un tuo giocatore attraverso l' organizzazione ma se a fianco hai Allan e Jorginho.

Se hai solo Leiva a far legna (e questo Leiva), con una difesa che non e' tra le prime 5 della serie, A (al momento), non puoi reggere un intero campionato con i 5 giocatori offensivi.

Il calo avverra' ai primi impegni ravvicinati ma non sara' fisico: sara' inevitabilmente, mentale perche' stai chiedendo a dei giocatori di fare cio' che non e' nelle loro corde e che possono fare solo in determinate partite quando sono al 100% e soprattuto quando sono tutti e 5 in campo.

Senza Ciro avere 5 giocatori offensivi contemporaneamente in campo, secondo me e' piu' deleterio che utile.

Non credo che a 29 Luis, possa cambiare il suo fisico: oltre al fattore tecnico-mentale esiste un fattore fisico che puo' esser un punto di riferimento importante per capire la posizione ideale di un calciatore.

Sarri, non ha mai giocato con 5 giocatori offensivi (tra l' altro): stiamo parlando di una cosa che non ha mai fatto in precedenza.

Per me e' soettacolare quando ci sono i presupposti per farlo: ma e' una coperta non corta ma cortissima perche' basta un ingrediente mancante per far "sbragare", il castello d' Oro.

E ormai dovremmo averlo capito: Luis Alberto non puo' giocare piu' nella nostra area rispetto a quella avversaria.

Dopo qualche partita cede mentalmente: ma stai sicuro, che alla lunga cede anche fisicamente perche' non e' vero che gli interni nel 4/3/3 non devono correre (Barella, Fuser, Winter, Allan, Kante, Anguissa).


Varie squadre e vari tecnici (tra cui lo stesso Sarri), per quale motivo avevano/hanno nei 3 centrocampisti sempre uno o, due calciatori molto veloci nei recuperi?









                   

Offline violator

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #66 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 00:17:13 »
Sarri o non Sarri, Inzaghi o non Inzaghi, il livello complessivo della Lazio non è più da prime quattro. Abbiamo ancora in mente la cavalcata pre Covid, ma la sensazione è che si sia trattato di irripetibile e, per giunta, con elementi chiave più giovani e favoriti da una sola partita da giocare a settimana. Quindi, con questa rosa che si deve barcamenare con 7 partite in 20 giorni, ci sta pure sprofondare a Bologna.

Gasco luis veron

Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #67 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 01:54:34 »
Sarri o non Sarri, Inzaghi o non Inzaghi, il livello complessivo della Lazio non è più da prime quattro. Abbiamo ancora in mente la cavalcata pre Covid, ma la sensazione è che si sia trattato di irripetibile e, per giunta, con elementi chiave più giovani e favoriti da una sola partita da giocare a settimana. Quindi, con questa rosa che si deve barcamenare con 7 partite in 20 giorni, ci sta pure sprofondare a Bologna.

No, perche' ne' abbiamo cambiati 5 di giocatori in Europa L. e con Zaccagni e l' utilizzo di Radu in futuro potremmo cambiarne addirittura 7!

Strakosha
Lazzari
Patric
Basic
Cataldi

Contro il Lokomotiv

+ Radu e Zaccagni.

La Lazio puo' reggere le due competizioni!

Lo scorao anno siamo arrivati sesti ma avevamo un tecnico scaxxato, e abbiamo giocato quasi tutta la stagione senza L.Felipe che a 4 si deve ancora ben ambientare ma a 3 era un perno della difesa di Inzaghi.

Reina               Reina
Patric               Patric
Acerbi              Acerbi
Radu                Radu

Lazzari            Lazzari
Marusic          Marusic

L.Leiva            L.Leiva
Milinkovic      Milinkovic
L.Alberto       L.Alberto

Correa             F.ANDERSON
Immobile       Immobile

Questi a sinistra erano gli undici titolari di Inzaghi lo scorso anno.

Quelli a sinistra sono i reduci: c'e' solo F.Anderson al posto di Correa e direi che siamo pure migliorati.

A questi abbiamo aggiunto:

1 Zaccagni
2 Hysaj
3 Basic
4 L.Felipe (recuperato)
5 Strakosha (recuperato per l' E.L.)

+ i giovani L.Romero e R.Moro


Pedro, facciamo che ha preso il posto di Caicedo!

La rosa e' piu' forte rispetto a quella precedente dello scorso anno ed e' stata palesemente rinforzata (il recupero totale di Strakosha ci darebbe secondo me, qualche puntp in piu').

E L.Felipe pian piano, si abituera' alla difesa a 4.

Persino Cataldi e' tornato utile con Sarri.

La rosa c'e' ma dobbiamo trovare l' equilibrio nelle due fasi: dobbiamo migliorare anche in difesa sui calci piazzati ma soprattutto dobbiamo scegliere l' undici migliore e bisogna schierare i calciatori titolari nelle giuste posizioni.

Questo, attenuerebbe di molto i cali mentali che ha sempre avuto (per vari motivi), la base di questa squadra.




Offline violator

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #68 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 02:40:54 »
No, perche' ne' abbiamo cambiati 5 di giocatori in Europa L. e con Zaccagni e l' utilizzo di Radu in futuro potremmo cambiarne addirittura 7!

Strakosha
Lazzari
Patric
Basic
Cataldi

Contro il Lokomotiv

+ Radu e Zaccagni.

La Lazio puo' reggere le due competizioni!

Lo scorao anno siamo arrivati sesti ma avevamo un tecnico scaxxato, e abbiamo giocato quasi tutta la stagione senza L.Felipe che a 4 si deve ancora ben ambientare ma a 3 era un perno della difesa di Inzaghi.

Reina               Reina
Patric               Patric
Acerbi              Acerbi
Radu                Radu

Lazzari            Lazzari
Marusic          Marusic

L.Leiva            L.Leiva
Milinkovic      Milinkovic
L.Alberto       L.Alberto

Correa             F.ANDERSON
Immobile       Immobile

Questi a sinistra erano gli undici titolari di Inzaghi lo scorso anno.

Quelli a sinistra sono i reduci: c'e' solo F.Anderson al posto di Correa e direi che siamo pure migliorati.

A questi abbiamo aggiunto:

1 Zaccagni
2 Hysaj
3 Basic
4 L.Felipe (recuperato)
5 Strakosha (recuperato per l' E.L.)

+ i giovani L.Romero e R.Moro


Pedro, facciamo che ha preso il posto di Caicedo!

La rosa e' piu' forte rispetto a quella precedente dello scorso anno ed e' stata palesemente rinforzata (il recupero totale di Strakosha ci darebbe secondo me, qualche puntp in piu').

E L.Felipe pian piano, si abituera' alla difesa a 4.

Persino Cataldi e' tornato utile con Sarri.

La rosa c'e' ma dobbiamo trovare l' equilibrio nelle due fasi: dobbiamo migliorare anche in difesa sui calci piazzati ma soprattutto dobbiamo scegliere l' undici migliore e bisogna schierare i calciatori titolari nelle giuste posizioni.

Questo, attenuerebbe di molto i cali mentali che ha sempre avuto (per vari motivi), la base di questa squadra.

Gasco, io però mi riferisco ai titolari e in particolare alla spina dorsale. In porta abbiamo un problema lasciato incomprensibilmente sotto al tappeto , Acerbi non è lo stesso del 2019 e, salendo qualche metro più su, Leiva ha cominciato la sua fisiologica fase discendente in un ruolo dispendioso. Ci reggono la baracca Luis e Milinkovic che hanno dalla loro parte talento ed età, ma anche loro sono umani, come è umano Ciro sul quale (tocchiamoci tutti, ma è il normale processo di deterioramento muscolare con il trascorrere degli anni) non possiamo affidare per altri 10 anni in tutte le partite tutto il peso dell'attacco. Alcuni elementi che hai elencato sono buoni (per ora FA e Pedro valgono la scommessa fatta) , altri discreti, altri da rivedere, ma non giriamoci intorno, i 5 o 6 che ho nominato sono stati l'anima della squadra che ha conteso lo scudetto alla Juve fino alla sospensione.

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Gasco luis veron

Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #69 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 07:51:48 »
Gasco, io però mi riferisco ai titolari e in particolare alla spina dorsale. In porta abbiamo un problema lasciato incomprensibilmente sotto al tappeto , Acerbi non è lo stesso del 2019 e, salendo qualche metro più su, Leiva ha cominciato la sua fisiologica fase discendente in un ruolo dispendioso. Ci reggono la baracca Luis e Milinkovic che hanno dalla loro parte talento ed età, ma anche loro sono umani, come è umano Ciro sul quale (tocchiamoci tutti, ma è il normale processo di deterioramento muscolare con il trascorrere degli anni) non possiamo affidare per altri 10 anni in tutte le partite tutto il peso dell'attacco. Alcuni elementi che hai elencato sono buoni (per ora FA e Pedro valgono la scommessa fatta) , altri discreti, altri da rivedere, ma non giriamoci intorno, i 5 o 6 che ho nominato sono stati l'anima della squadra che ha conteso lo scudetto alla Juve fino alla sospensione.

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Violator, a me sembra assurdo questo fatto del portiere: certamente Reina ogni tanto ha qualche sprazzo ma se vupi iniziare una costruzione non puoi prescindere dal fatto di prendere in considerazione un giovane nell' eta' giusta come Strakosha che come abbiamo visto nell' ultima partita (a parte l' errore stupido che ouo' capitare contro il Galatasaray perche' certi errori sono capitati persino ad un fenlmeno come Buffon), para e si vede che para.

Ma perche' Meret cos' ha piu' di Strakosha?

Ci stoamo favendo del male in alcune gestioni interne e non vorrei che dipendessero da una certa forma di gratitudine verso Reina.

E' vero che anche Inzaghi lo scorso anno faceva giocare Reina (infatti si son visti i risultati perche' Reina sarebbe un ottimo secondo ma non puo' essere un ottimo portiere per lungo tempo a parte degli sprazzi di vecchio Reina come nel Derby) , ma sapoiamo che si era impuntato con una costruzione ossessiva dal basso che ci ha trinciato la stagione.

E' assurdo mettere da parte Strakosha perche' non diciamo cacxate che e' da ricostruire: contro il Lokomotiv ha fatto due parate decisive.

Immobile ha avuto un infortunio muscolare ma mi sembra tutt' altro che debole: anche ai piu' giovani caoitano infortuni muscolari e ai visto quanto culo si e' fatto Ciro contro la roma nel derby?

Per me abbiamo ancora iun problema di distanze che e' stato colmato nel Derby da lui (ne' aveva sempre non due ma 3 o, 4  della roma vicino).

Contro il Lokomotiv si sapeva che sarebbe stato rischioso farlo giocare: per me e' stato un errore.

Non diciamo eresie che e' vecchio: ha 30 anni non 31 (Ibrahimovic e Giroud ma lo stesso quagliarella hanno tra i 6 e i 10 anni piu' di lui e ancora giocano).

Ciro, e' l' ultimo dei problemi ma e' umano e qualche volta puo' anche farsi male: 3 anni fa' quando era ancor piu' giovane ebbe ben 3 infortuni muscolari durante la stagione per cui significa che bisogna vedere come lo usi e quello che gli chiedi.

Se gioca ogni volta con le ali lontane e i centrocampisti che non accompagnano lo.spreco di energie per lui diventa doppio.

Acerbi sta' pagando errori tattici grossolani da parte del comoagno L.Felipe: sara' anche calato ma contro la roma e contro il Lokomotiv ha fatto un partitone.

Forse ogni tanto sarebbe il caso di farlo.riposare e di mettere Radu (dimenticato immotivatamente e Radu e' uno che trascona il gruppo).

Hai parlato tu stesso di Sms e di L.Alberto come elementi centrali ma non sono piu' elementi centrali in questi ruoli che stanno ricoprendo.

Se devo costruire non lo faccio su Reina e Pedro.

Hysaj non puo' giocare tutte le partite: Marusic puo' giocare su entrbe le fasce e puo' giocarci anche Radu ogni tanto.

Io, a quel punto me la rischio e costruisco su Strakosha, Basic, e metto Sms con Luis nelle loro condizioni ideali  il piu' possibile vicino alla porta avversaria.

E costruirei lasciando massimo 2-3 elementi oltre i 29 anni nell' undici di base: Acerbi, Immobile e al limite L.Leiva (solo per quest' anno), ma con un Cataldi sempre pronto e soprattutto con un Basic sempre in campo.

Se devo rischiare, rischio sui giovani per costruire: Strakosha, Basic, Zaccagni, Cataldi (co-titolare di L.Leiva), e non dimenticando R.Moro (che avrebbe potuto giocare contro il Bologna al posto di Muriqi con Pedro come falso nuove visto che contro la Lokomotiv R.Moro ha dato una palla gol a Felipe in pochi minuti e si era conquistato anche un rogore pur con tutte le ingenuita' della gioventu').

L.Romero non va' dimenticato: mi ha fatto vedere piu' lui in ritiro cje Muriqi per il momento e allora lo butto dentro a gara in corsa.

                        STRAKOSHA
MARUSIC  L.FELIPE  ACERBI    HYSAJ
      SMS             L.LEIVA        BASIC
         F.ANDERSON    L.ALBERTO
                        IMMOBILE

Questo sarebbe un undici vecchio?

Io, pensavo si ripartisse da qui.

8/11esimi sono sotto i 30 anni!

Ci sono 4 giocatori offensivi e c'e' equilibrio: soprattutto c'e' un portiere che sbaglia meno di Reina e lo dicono i numeri!

Al momento la coppia centrale difensiva migliore e' quella composta da Patric-Acerbi perche' si completano e Patric ha capito cksa vuole Sarri mentee L.Felipe e' in una fase di apprendimento: qui e' giusto insistere con L.Felipe ma il doppio mediano gioverebbe anche alla difesa.

Hysaj, deve riposare: non ouo' giocarle tutte imho!

C'e' Radu e si puo' spostare all' occorrenza, Marusic.

L.Leiva e Cataldi li ruoti in maniera che L.Leiva possa giocare solo.una volta a settimana(qui il mister gia' ha avviato questa situazione e va' bene ma manca sempre un mediano a coprirli).

Pedro si alternerebbe a F.Anderson consentendo una buona rotazione ma agirebbe da vice-Ciro quando e' assente e quando Ciro deve respirate.

In questo modo con le loro pause Sms e Luis tornerebbero molto piu' avanti alla porta: la Lazio se manca Ciro, orima aveva L.Alberto come uomo squadra.

Ora, Luis e' diventato "quasi", un comorimario: va' rimesso al centro del gioco e per far questo va' spostato piu' avanti dive si diverte e dive puo' dare il meglio in quello che sa' fare meglio vale a dire la fase offensiva (invece ora gioca piu' vicino alla nostra area di rigore che in quella avversari).

Sms che ora fa' il orimo mediano di copertura, con l' inserimento di Basic diventerebbe il centrocampista dei 3 con maggiori propensioni offensive.

In sostanza, la chiave e' giocare con 4 giocatori offensivi (come ha sempre fatto Sarri nelle sue precedenti squadre), e con i piu' giovani e non con 5 giocatori offensivi

Questo cambierebbe le posizioni in campo.dei nostri Big (Sms e Luis), riportandoli a compiti per loro piu' naturali dove anche se non in giornata possono risolverti una partita mentre ora si devono fare troppo il mazzo ed hanno minor possibilita' di incidere sotto porta poiche' giocano (di partenza), troppo lontani.

E la altre squadre se sono aggressive non li fanno avanzare piu' di tanto: in questo modo la Lazio perde di molto il proprio potenziale.

Vanno visti anche i numeri e le caratteristiche fisiche dei giocatori: Luis non puo' giocare troppe partite come interno nel 4/3/3 insieme a Sms.

Idem, per Sms.

Luis e' il secondo cannoniere della Lazio dopo VlCiro e noi lo.allontaniamo dall' area di rigore avversaria?

L' errore di fondo e' questo.

Ed io preferisco avere Luis in avanti piuttosto che Pedro che ha 34 anni e non hai numeri di Luis negli ultimi 3 anni.

Pedro puo' essere un grande jomky per la Lazio e puo' ar respiro a Felipe: come tale va' sfruttato.

Poi ripeto: quando vogliamo esser tutti ultra-offebsivi va' benissino inserire i 5 tenori ma questo divrebbe essere il picco da raggiungere quando tutti i Big sono a disposizione e quando siamo tutti al 100%: insomma per me il 4/3/3 con i 5 tenori deve essere il piano "B", da sfruttare in determinati momemti della stagione per inserire la massima qualita' che abbiamo.

Per poche partite ci sta' che Sms e Luis possano fare grandi oartite di sacrificio ma non per partite peolungate perche' inevitabilmente si andra' in affanno e loro saranno i primi ad andare in affanno.

Il piano "A", (quello della cobtinuita' di rendimento e non del picco massimo di qualita' della squadra), deve essere il 4/3/2/1 (o, il 4/3/1/2 al limite), con Luis in avanti, Milinkovic con compiti piu' iffensivi e con l' inserimento di Basic che e' quello che tra Luis ed Sms ha piu' recupero, ed e' oiu' mediano (ma dai piedi molto buoni).

Vuol dire che il piano "A", (quello base riguardante la continuita' di rendimento), deve prevedere soli 4 giocatori offensivi mentre il piano "B", (quello del massimo potenziale in contemporanea), deve prevedere i 5 teniri tutti in campo ma non puo' essere utilizzato sempre perche' rischiamo di avere degli alti e bassi clamorosi piiche' ci rende fortissimi solo wuando siamo al massimo e molto vulnerabili wuando non lo siamo o, quando ci manca uno dei 5 tenori.

E Strakosha, deve giocare titolare in campionato perche' alla fine para e nonostante i suoi errori (Meret non ne' fa' di meno), a fine anno quei 6-7 punti in piu' te li ha sempre portati.

Per me Sarri sta' facendo degli errori nella costruzione della base su cui poter costruire.

La squadra passa da momenti di gran calcio a cadute abbastanza prevedibili perche' Sarri ha scelto di costruire sul non equilibrio soerando in una trasfirmazione di Sms e Luis: invece essendo due Big doveva mettere i due in ruoli piu' offensivi divertendosi a volte a mettere in campo tutti e 5 i tenori.
 
Questa sarebbe la panchina di un ipotetico 4/3/2/1 (ma va' bene anche il 4/3/1/2).

                          Reina
Lazzari      patric      Radu            Radu
         Basic      Cataldi   Zaccagni
         Pedro    Pedro     R.Moro

L.Romero da far entrare a volte a gara in corso.

Bene o, male hai tutti i ruoli coperti.

Pure quando manca o, devi far riposare Ciro: metti Pedro come falso nuove.

Muriqi, invece lobpuoi inserire in corsa durante le partite (stara' a lui in quei pochi minuti, dimostrare sul campo i suoi miglioramenti nel caso ce ne' dovessero essere).

Qui non ci stiamo incartando sulla filosofia ma sui ruoli di determinati giocatori (soprattutto su Sms e su L.Alberto che sono due nostri Big), e sulle gerarchie tecniche del gruppo.

Inoltre, il progetto della nuova costruzione non puo' partire da 5 giocatori che superano l' eta' di 30 anni: almeno 8 devono essere al di sotto di questa fascia di eta' e noi ce li abbiamo.

Secondo me ci stiamo incartando: questo non favorisce la gestione dei cali di tensione e si passa inevitabilmente da grandi prestazioni a pessime prestazioni.










         





 


Offline MagoMerlino

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #70 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 09:12:11 »
Ma veramente vogliamo ripartire da Strakosha in porta?
La difesa già balla per conto suo, mettiamoci pure un portiere che, oltre ai suoi limiti tecnici, neppure la sa comandare.
Il problema portiere equivale al problema del nuovo Leiva, dell'attaccante che può giocare di fianco ad Immobile o come vice, il centrale difensivo da a alternare a Ramos ed Acerbi.
Tutte questioni irrisolte da anni alle quali il tecnico dovrà provvedere con dei surrogati, esattamente come ha fatto Inzaghi negli anni scorsi utilizzando ovunque Parolo e Marusic.
Questo finché qualcuno in società non comincerà a ragionare da professionista acquistando  calciatori utili e non inutili quanto costosiszimi orpelli.
Odio perdere più di quanto ami vincere

#liberalaLazio

Siamo realisti, esigiamo l'impossibile.

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Offline Dissent

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #71 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 09:21:19 »
Si però '"anno di transizione" l'ha detto Sarri.
Probabilmente la società l'ha pensato.
Ora non ce lo vedo Sarri fare il terzo nel gioco delle tre carte con gli altri due, tenendogli bordone, anche se soldi e rientrare nel giro, potrebbero essere motivazioni valide.
Credo che Sarri tecnicamente ritenga gli Inzaghi's boys adatti al suo gioco e ne fa solo una questione di tempo. Sospetto però che abbia sopravvalutato qualche singolo e la rosa in generale.
Poi lo hanno accontentato con Hysaj e Pedro e gli hanno fatto trovare come cavallo di ritorno Felipe Anderson, Zaccagni come surrogato di Kostic, ma il portiere, il nuovo Leiva, il centrale difensivo, l'attaccante, tutta gente che serviva già ad Inzaghi, dove stanno?
Sarri è uno che parla chiaro e qualcosa la società dovrà pur rispondergli.
Ma se continua così, qualcuno potrebbe entrare nell'ufficio di Lotito dicendo "che ti avevo detto?", con la soluzione pronta nell'armadio.
Sostenendo che pagare a buffo per un anno e mezzo un allenatore è più conveniente di comprare 3-4 giocatori che vuole lui....
Certo che lha detto Sarri, tanto per chiarire e mettere giustamente le mani avanti ed anche perchè è ovviamente un accordo sancito tra lui e la società; solo che lui lo può dire essendo qui da ieri, la società un pò meno stando qui da quasi 20 anni.

Sarri non si sta prestando a niente; a Sarri va bene l'anno di transizione e poter avere tempo di lavorare; d'altra parte senza la Lazio grandi offerte non ne aveva e questo è tutto sommato un posto dove puoi avere il tempo di fare il tuo calcio, certo a scapito dei risultati immediati e con la speranza che un giorno il lavoro dia i propri frutti.
Lui ricomincia da capo, esattamente ciò che non poteva più fare Inzaghi che dopo 5 anni sapeva benissimo cosa poteva dare questa rosa e questa società e aveva già capito come sarebbe stato il mercato estivo.

Poi se qualcosa andrà storto, lui a giugno è già in scadenza di contratto (avendo firmato solo per 2 anni) quindi non avrà problemi a salutare. Ecco perchè dal punto di vista di Sarri grosse garanzie non puoi pretenderle. Da lui avrà grande professionalità e competenza, ma sai già che non potrà bastare, soprattutto nell'immediato.

Detto questo mi pare ovvio che la campagna estiva sia stata insufficiente, condizionata dall'impossibilità di avere risorse a causa delle sanguinose scelte degli anni precedenti, della necessità di sostenere altra società e dalla non possibilità del proprietario di aggiungere anche solo 1 euro nella società avendone bisogno lui stesso.

Sarri lavora sul campo e con quello che ha. Gli resta un anno e mezzo di contratto o poco più; dal suo punto di vista il rischio è 0.

geddy

Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #72 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 09:30:29 »
Dissent deciditi. O metti Sarri sullo stesso carro di Tare e Lotito, oppure no. Tuttte le tue contorte analisi non avremo modo di leggerle se putacaso ne vinciamo un po in fila, valgono zero quindi.

Offline ferrarimax

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #73 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 09:40:02 »
prestazioni come quella di ieri,adesso a mente sobria le leggo cosi...
fisicamente avevano un altro passo,vuoi la stanchezza di alcuni o credo più la voglia di altri,messi meglio in campo,stretti ,in attesa che dal 70 per cento di possesso palla sterile nostro,il primo errore sarebbe stato letale..
la statistica dice 3 tiri nello specchio della porta e 3 gol...
sul primo possiamo dire che era difficile da parare ,ma gli altri due racchiudono nel primo il solito errore di posizionamento nei calci piazzati e la conseguente scelta errata del portiere ,nel terzo una papera colossale ....
la lazio se non sbaglio ha preso sin'ora 6 gol da calcio piazzato ,roba da venezia e spezia....
cosi non va proprio...
noi in porta non so neanche se abbiamo fatto un tiro decente,muriqi tutto può fare ,ma non essere il terminale di questo 433 partendo dall'inizio...
facendo gli ultimi minuti per recuperare la partita a due punte o mantenere il risultato,un attaccante come lui può avere un senso ,per il resto continuo a sostenere che a 20 milioni in italia di attaccanti da serie b ne trovi tantissimi...qui parliamo di  un attaccante che non ha NULLA ....solo il COGNOME !!!!!

come sottolinea gasco e qualche simpatizzante di pallone come noi, il 433 con questi uomini è rischioso, non abbiamo preso in mezzo un centrocampista  atleticamente differente..


Offline Dissent

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #74 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 09:44:34 »
Dissent deciditi. O metti Sarri sullo stesso carro di Tare e Lotito, oppure no. Tuttte le tue contorte analisi non avremo modo di leggerle se putacaso ne vinciamo un po in fila, valgono zero quindi.
Sarri è Sarri, Lotito è lotito tare è tare. Ognuno ha il suo carro e va giudicato per il suo carro, non per il carro altrui, ovviamente con un grado di responsabilità che dipende dal livello gerarchico in senso decrescente. Lotito e Tare sono già passati in giudicato e invecchiati male, Sarri è solo all'inizio, e sarò obiettivo con lui come con tutti gli altri, quando sarà possibile giudicarlo, non ora.

Del resto, seguendomi con piacere, dovresti sapere che le mie analisi non cambiano nè con una serie di vittore nè con una serie di sconfitte, perchè a differenza delle tue guardano i risultati che non hanno opinione.
La mia livella è nota, implacabile, oggettiva, può piacere o no, ma è la mia ed è coerente. Fuori da CL >> male - Dentro CL >> bene. 
Replicata per ogni anno di gestione, da la dimensione oggettiva e quindi il giudizio oggettivo.

Ogni altra via di solide realtà ed amenità varie è minutaglia. 8)

Offline MCM

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #75 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 09:49:28 »
Se prima della partita, per una settimana, anzichè parlare di come si vince, ci si lamenta, si mettono le mani avanti e si trovano scuse, poi si perde.
E infatti si è perso.

Hysaj titolare sempre e comunque è un mistero.
Reina è colpevole su tutti e tre i gol.
Questo Acerbi fuori dal campo fa meno danni che dentro. La squalifica è quasi una fortuna.
Leiva titolare sempre e comunque è il secondo mistero.
Questo assetto di merda, se non è sostenibile, va cambiato subito.

Fosse per me Sarri avrebbe a disposizione altre 4/5 partite. Se fa meno di 10/12 punti, può tornarsene sul divano a guardare le partite alla tv.
Conoscendo Sancho Panza cambieremo solo se a metà stagione rischiamo la retrocessione.

Spalletti a Napoli, senza calciomercato Anguissa escluso, sta spaccando il campionato.


geddy

Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #76 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 10:04:52 »
Dissent le tue analisi socio economiche comportamentali, sei il prototipo dell'onniscente da social probabilmente, il che effettivamente ti conferisce un aura di competenza, fittizia, probabilmente, poi alla lunga si riducono al "piove, governo ladro" e ai treni che arrivavano in orario.

Offline Amolalazio71

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« Risposta #77 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 10:10:25 »
Purtroppo coi nostri budget gli errori Muriqi e Vavro ce li trascineremo per altri 2 o 3 anni.
Acerbi
Sono laziale e ne sono orgoglioso.
Non c' è sconfitta che mi allontani
Non c'è vittoria che mi sazi

Online Davide

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #78 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 10:16:31 »
Dissent le tue analisi socio economiche comportamentali, sei il prototipo dell'onniscente da social probabilmente, il che effettivamente ti conferisce un aura di competenza, fittizia, probabilmente, poi alla lunga si riducono al "piove, governo ladro" e ai treni che arrivavano in orario.

Non ci sono piu' le mezze stagioni ed e' colpa dei capelloni e dell' atomica...tra l'altro se ci fai caso, ad ogni pseudo intervento esordisce con : l'avevo detto !!! io ho ragione !!! cazzo oh, se mi muore il commercialista prendo lui, ho svoltato con l'azienda...ahahhahahhahhaah

Offline Er Matador

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Re:Bologna Lazio : commenti
« Risposta #79 : Lunedì 4 Ottobre 2021, 10:18:35 »
A Sarri, per la partita di ieri, rimprovero due errori.
Il minutaggio concesso/imposto a Hysaj come già a Napoli con Ghoulam (ce l'ha coi terzini sinistri, evidentemente).
L'utilizzo della mediana SMS-LL-LA, il cui destino contro quel tipo di squadra era scritto.
Per il resto è vittima del DS, che gli ha fatto mercato contro, e di un gruppo di mezzi uomini.
Perché tali sono, si tratti di ammutinamento o di pancia piena dopo due vittorie.
Partire dall'allenatore, unico professionista nell'organigramma, e radere al suolo tutto il resto.