Socrates uno di noi

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Chi lo ha visto ieri sera?

http://video.repubblica.it/sport/calopresti-racconta-socrates-libero-imprevedibile-uno-di-noi/160740/159229

[Giglic]

Il libro uscito recentemente è molto bello

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Ne ho un altro, semrpe recente, sempre bello, per la sua storia.

Beh, devo dire che mi sarebbe piaciuto da matti, già all'epoca, avere Socrates nella Lazio.
E dire, che ieri sera ho rivisto con lui un grandissimo giocatore dell'epoca, CAsagrande, che mi impressionò con Ascoli e Torino e che nei miei sogni volevo alla Lazio.

e invece siamo andati appressoa Batista, Gutierrez e Troglio ...

[Giglic]

Socrates è stato alla Fiorentina. Ma è durato poco. La sua idea di calcio mal si conciliava con impegni di tipo professionale...
ed è giusto così: gente come lui (e, per andare più in la nel tempo, come Garrincha, o addirittura Kilpin, in Italia) non deve iocare per gli altri, ma solo per se: in questa maniera fa godere di più noi poveri mortali che possiamo solo "guardare ma non toccare" quei livelli.

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Socrates è stato alla Fiorentina. Ma è durato poco. La sua idea di calcio mal si conciliava con impegni di tipo professionale...
ed è giusto così: gente come lui (e, per andare più in la nel tempo, come Garrincha, o addirittura Kilpin, in Italia) non deve iocare per gli altri, ma solo per se: in questa maniera fa godere di più noi poveri mortali che possiamo solo "guardare ma non toccare" quei livelli.

Nel film si racconta anche del suo periodo alla Fiorentina e di come fu in pratica boicottato dai suoi stessi compagni. Lo ricordo benissimo, praticamente non gli passavano la palla, mentre era abbastanza evidente e nota l'invidia personale per un contratto molto sostanzioso per il brasiliano (percepiva qaualcosa come 30 milioni di lire al mese nel 1984-85 ...).
Però, dimmi quello che vuoi, ma non ho mai visto uno che, al passo del trotto, si beve un paio di avversari, si avvicina all'area e dala mezza luna con il portiere davanti lo gabba con un pallonetto come se stesse giocando al mare.

Una volta ebbi una discussione feroce con un mio amico sul modello di giocatore. Io sostenevo Socrates e lui mi ribatteva Maradona,che non discutevo certo sul talento, ma di certo non mi affascinava la sua personalità, anche se con il tempo ho maturato un giudizio diverso anche sul pibe.

[Giglic]

Nel film si racconta anche del suo periodo alla Fiorentina e di come fu in pratica boicottato dai suoi stessi compagni. Lo ricordo benissimo, praticamente non gli passavano la palla, mentre era abbastanza evidente e nota l'invidia personale per un contratto molto sostanzioso per il brasiliano (percepiva qaualcosa come 30 milioni di lire al mese nel 1984-85 ...).
Però, dimmi quello che vuoi, ma non ho mai visto uno che, al passo del trotto, si beve un paio di avversari, si avvicina all'area e dala mezza luna con il portiere davanti lo gabba con un pallonetto come se stesse giocando al mare.

Una volta ebbi una discussione feroce con un mio amico sul modello di giocatore. Io sostenevo Socrates e lui mi ribatteva Maradona,che non discutevo certo sul talento, ma di certo non mi affascinava la sua personalità, anche se con il tempo ho maturato un giudizio diverso anche sul pibe.

ma su questo siamo d'accordo (io lo ritenevo il vero fulcro di quel fortissimo Brasile, altro che quel pippone di Zico (così Zap e qualcun altro mi fischiano  ). Il punto sta tutto in quella tua ultima frase "come stesse giocando al mare". Ecco cosa era il calcio - anche professionistico - per il dottore.

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ma su questo siamo d'accordo (io lo ritenevo il vero fulcro di quel fortissimo Brasile, altro che quel pippone di Zico (così Zap e qualcun altro mi fischiano  ). Il punto sta tutto in quella tua ultima frase "come stesse giocando al mare". Ecco cosa era il calcio - anche professionistico - per il dottore.

Beh, su Zico ti inviterei a una maggiore cautela. Ricordi che Chinaglia all'annuncio del suo arrivo nel 1983 fece girare la voce che poteva portare Zico alla Lazio? Me la sono bevuta (avevo 15 anniI) tanto bene che ci rimasi male quando verso i primi di giugno fu annunciato l'acquisto da Dal Cin. Dico: Zico, Giordano e D'Amico ...

Ma infatti nel film si sottolinea proprio questo spirito assolutamente leggero di un calciatore che arrivò però al vertice del calcio mondiale, senza mai dare l'impressione di volerne però sopportare tutto i suoi pesi professionali. Ecco il motivo principale del suo fallimento alla Fiorentina, dove fu impressionato dal ritiro sul Trentino: rimase letteralmente stupito! SI chiedeva che senso avesse tutto questo.

Lo stesso fratello intervistato nel film ha sottolineato come se fosse stato un atleta vero avrebbe fatto molto di più, le stesse critiche e gli stessi limiti di maradona, tanto per tornare a bomba. Per dire, il giornalista suo amico ricorda come in effetti Socrates avesse fatto l'atleta per un mese soltanto nella sua carriera: i mondiali del 1982.

Che bello questo gol. Davvero bello!

Un capitolo a parte è la democracia corinthiana, ossia la autogestione totale della squadra, anche a livello tattico, tecnico e di programmazione degli acquisti. Una cosina che potremmo vedere tranquillamente a Formello ...

[Giglic]

Beh, su Zico ti inviterei a una maggiore cautela. Ricordi che Chinaglia all'annuncio del suo arrivo nel 1983 fece girare la voce che poteva portare Zico alla Lazio? Me la sono bevuta (avevo 15 anniI) tanto bene che ci rimasi male quando verso i primi di giugno fu annunciato l'acquisto da Dal Cin. Dico: Zico, Giordano e D'Amico ...

Ma infatti nel film si sottolinea proprio questo spirito assolutamente leggero di un calciatore che arrivò però al vertice del calcio mondiale, senza mai dare l'impressione di volerne però sopportare tutto i suoi pesi professionali. Ecco il motivo principale del suo fallimento alla Fiorentina, dove fu impressionato dal ritiro sul Trentino: rimase letteralmente stupito! SI chiedeva che senso avesse tutto questo.

Lo stesso fratello intervistato nel film ha sottolineato come se fosse stato un atleta vero avrebbe fatto molto di più, le stesse critiche e gli stessi limiti di maradona, tanto per tornare a bomba. Per dire, il giornalista suo amico ricorda come in effetti Socrates avesse fatto l'atleta per un mese soltanto nella sua carriera: i mondiali del 1982.

Che bello questo gol. Davvero bello!

Un capitolo a parte è la democracia corinthiana, ossia la autogestione totale della squadra, anche a livello tattico, tecnico e di programmazione degli acquisti. Una cosina che potremmo vedere tranquillamente a Formello ...

Su Zico, ovviamente, scherzavo.
Sulla democrazia Corinthiana credo che sia abbastanza irrealizzabile a livello professionistico, proprio per la sua reazione al ritiro...

[fish_mark]

altra chicca del film e del suo periodo alla Fiorentina, fu il suo totale isolamento anche personale con il resto dei suoi compagni e il fatto che con i giornalisti non parlava quasi mai, ma rilasciava interviste all'Unità dove parlava di tutto meno che di calcio, come anche - nota davvero interessante - il fatto che a volte si schierò con i tifosi.

Ecco, un personaggio del genere sarebbe davvero un "toccasana" in questo ambiente laziale, spesso corroso da correnti velenosissime.

Te lo immagini Socrates alla Lazio che mette in crisi il generone pariolin-fleminhghiano biancoceleste, che risponde per le rime a Chinaglia e flirta con gli eagles, che in campo si prende con D'Amico, ma litiga con Manfredonia, che la sera va a Goal di notte per una intervista, inframmezzata da letture di pasolini, conduttori in kefiah e carrambate con Pannella.

magari, ci salvavamo ...


Qui ci segna il primo goal (non riporto la partita di andata, che ancora mi fa male)

[/youtube]

[Giglic]

altra chicca del film e del suo periodo alla Fiorentina, fu il suo totale isolamento anche personale con il resto dei suoi compagni e il fatto che con i giornalisti non parlava quasi mai, ma rilasciava interviste all'Unità dove parlava di tutto meno che di calcio, come anche - nota davvero interessante - il fatto che a volte si schierò con i tifosi.

Ecco, un personaggio del genere sarebbe davvero un "toccasana" in questo ambiente laziale, spesso corroso da correnti velenosissime.

Te lo immagini Socrates alla Lazio che mette in crisi il generone pariolin-fleminhghiano biancoceleste, che risponde per le rime a Chinaglia e flirta con gli eagles, che in campo si prende con D'Amico, ma litiga con Manfredonia, che la sera va a Goal di notte per una intervista, inframmezzata da letture di pasolini, conduttori in kefiah e carrambate con Pannella.

magari, ci salvavamo ...


Qui ci segna il primo goal (non riporto la partita di andata, che ancora mi fa male)

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Io con te ci discuto volentieri, ma lo sai che adesso una situazione del genere sarebbe irrealizzabile, si? L'ulitmo che ha "acceso" i tifosi (tra cui il sottoscritto) oltre ad essere infinitamente più stupido del dottore guarda che fine ha fatto... Nel calcio ci si allena e si fa il professionista, adesso. Cose come Socrates, purtroppo, non esistono più.

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Io con te ci discuto volentieri, ma lo sai che adesso una situazione del genere sarebbe irrealizzabile, si? L'ulitmo che ha "acceso" i tifosi (tra cui il sottoscritto) oltre ad essere infinitamente più stupido del dottore guarda che fine ha fatto... Nel calcio ci si allena e si fa il professionista, adesso. Cose come Socrates, purtroppo, non esistono più.

Se ti riferisci a un giocatore romano che ha fatto gran parte della sua carriera in inghilterra stai fuori strada.
Socrates è un intellettuale, di quelli di cui i nostri nipoti leggeranno su qualche antologia, di quei personaggi che potrebbero essere benissimo immortalati in qualche fumetto come Corto Maltese.
Sempre nel filme si vede una scena - di cui davvero non ne ero a conoscenza prima di ieri sera - in cui lui, di fronte a una folla che poteva stare benissimoa San Giovanni, promette a tutto il 25 aprile del 1984 che se il Parlamento avesse votato un emendamento per re-introdurre l’elezione diretta del presidente «non andrò a giocare all’estero».

Di fronte a uno così,
uno che entra nel dibattito pubblico, non con argomenti sempliciotti buoni per un talk show televisivo,
Uno che al termine della sua carriera, si rimette a studiare medicina come uno studente qualsiasi?
Uno che malato, in attesa di trapianto, pretende di mettersi in lista, rinunciando ai privilegi che gli potevano offrire per la sua fama?

 io, fish_mark, che cazzo gli devo dire?!?

Se fosse stato con noi, ce lo saremmo ritrovato, dopo gli allenamenti, a San Lorenzo, con bambini e anziani di fronte a una birra a parlare di lavoro, di tasse, di casa, di cose così, mica del 433 o del derby

[Giglic]

Se ti riferisci a un giocatore romano che ha fatto gran parte della sua carriera in inghilterra stai fuori strada.
Socrates è un intellettuale, di quelli di cui i nostri nipoti leggeranno su qualche antologia, di quei personaggi che potrebbero essere benissimo immortalati in qualche fumetto come Corto Maltese.
Sempre nel filme si vede una scena - di cui davvero non ne ero a conoscenza prima di ieri sera - in cui lui, di fronte a una folla che poteva stare benissimoa San Giovanni, promette a tutto il 25 aprile del 1984 che se il Parlamento avesse votato un emendamento per re-introdurre l’elezione diretta del presidente «non andrò a giocare all’estero».

Di fronte a uno così,
uno che entra nel dibattito pubblico, non con argomenti sempliciotti buoni per un talk show televisivo,
Uno che al termine della sua carriera, si rimette a studiare medicina come uno studente qualsiasi?
Uno che malato, in attesa di trapianto, pretende di mettersi in lista, rinunciando ai privilegi che gli potevano offrire per la sua fama?

 io, fish_mark, che cazzo gli devo dire?!?

Se fosse stato con noi, ce lo saremmo ritrovato, dopo gli allenamenti, a San Lorenzo, con bambini e anziani di fronte a una birra a parlare di lavoro, di tasse, di casa, di cose così, mica del 433 o del derby

no, non mi riferivo a quello. Quello era poesia, di Poe ma poesia comunque. Mi riferivo allo stupidotto recente.
SUl resto, tu quoto anche le virgole, ma poi chi glie lo dice a Boks? 

(A parte gli scherzi, il punto è che Socrates viene in Italia per giocare a pallone, non per far politica, e da lui ci si aspetta quello. Il resto, un magnifico resto, concordo con te, è contorno al "core")

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no, non mi riferivo a quello. Quello era poesia, di Poe ma poesia comunque. Mi riferivo allo stupidotto recente.
SUl resto, tu quoto anche le virgole, ma poi chi glie lo dice a Boks? 

(A parte gli scherzi, il punto è che Socrates viene in Italia per giocare a pallone, non per far politica, e da lui ci si aspetta quello. Il resto, un magnifico resto, concordo con te, è contorno al "core")

Ma allora ti riferisci a un giovanotto di Haedo? No, per carità, in confronto Maradona è Enzo Flaiano.

[Giglic]

Ma allora ti riferisci a un giovanotto di Haedo? No, per carità, in confronto Maradona è Enzo Flaiano.

Il Fratello di Ennio? 

[fish_mark]

Il Fratello di Ennio? 

Si forse per la "caratura" intellettuale il fratello di Ennio ... (ma volevo dire Ennio)