Pioli non è un cambio di passo

[aquilafelyx]

Più che l'ingaggio conterà l'autorevolezza di Pioli, se i giocatori avessero reso in maniera proporzionale a quanto hanno ricevuto non ci troveremmo in questa situazione.

[Andre]

Juventus, rioma, napoli
ma anche real, barcellona, atletico, manchester city, psg, bayern

Quale di queste squadre ha l'allenatore che guadagna piú dei giocatori ? A occhio e croce nessuno, forse una

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[ThomasDoll]

T'ha risposto sopra Pomata.

E che vuol dire? Che il mondo l'ha inventato Capello, che tra l'altro andava ad allenare il Real Madrid e non la Lazio? Ma per favore. T'ha risposto Andre più giù.

Sarebbe interessante verificare quanti giocatori guadagnavano MENO di Guardiola quando gli si affidò il Barcellona.

[BobLovati]

scusate l´OT, ma i diti non hanno retto la pulsione tastieristica

si parla tanto di riavvicinamenti, di dialoghi, di trovare punti in comune; poi uno legge questo topic e si rende conto che in molti, troppi, l´un contro l´altri armato, porta avanti la stessa identica linea; sempre.

Per cui si chiede agli altri di fare quello che noi non faremo mai; chi darebbe la vita per il 4-3-3, chi per il 4-1-4-1, chi per l´albero di natale e chi, da anni, preferisce il 5-5-5.

L´allenatore è stato presentato, sarà questo piaccia o meno; l´importante secondo me, e secondo pochissimi altri ( da quel che si legge più sopra ) è che se verrà fatta una buona/sufficiente campagna acquisti, magari il buon Pioli riuscirà a mettere su una squadra che possa lottare per l´EL.

Sennò, come spesso accade, qui a www.villasansebastiano.org, continueremo a scannarci dialetticamente, ognuno sempre e solo sulla propria sponda ........... naturalmente dopo aver chiesto agli altri di abbandonare la propria.

F O R Z A   L A Z I O 

[Zapruder]

E che vuol dire? Che il mondo l'ha inventato Capello, che tra l'altro andava ad allenare il Real Madrid e non la Lazio? Ma per favore. T'ha risposto Andre più giù.

Sarebbe interessante verificare quanti giocatori guadagnavano MENO di Guardiola quando gli si affidò il Barcellona.

Pioli allena da anni, non comincia oggi. E' troppo sottodimensionato rispetto allo spogliatoio, a mio avviso.

[Baruch]

Pioli allena da anni, non comincia oggi. E' troppo sottodimensionato rispetto allo spogliatoio, a mio avviso.

Al di là del sottodimensionamento economico, va detto anche che è un mister di risulta, nel senso che era l’alternativa a Reja e a quanto leggo anche a Donadoni e Allegri (sempre che sia vera l’offerta di 1.7 milioni per quest’ultimo, tre volte quanto si darà a Pioli: qual è la logica, nel caso?). Una cosa molto importante da fare per ripartire era togliere ogni tipo di alibi dallo spogliatoio, invece ne abbiamo fornito già uno grande quanto una casa. Però Pioli non sembra tipo da nascondersi dietro agli alibi. Speriamo valga anche per i giocatori

[Skorpius]

Nelle premesse estive a bocce ferme questo e' il peggiore allenatore dell'era lotito dopo Mimmo Caso

[Zapruder]

Al di là del sottodimensionamento economico,

E, probabilmente, anche tecnico.

[ThomasDoll]

Secondo me il rapporto tra calciatori e allenatore si fonda su altre basi ed è legato essenzialmente al lavoro quotidiano, quello che dici può valere per qualche elemento (che sarebbe meglio perdere, se così fosse) ma è una logica del prima. Nello spogliatoio il contraltare dell'allenatore è sempre il giocatore carismatico, più ce ne sono e più "colonne" hai. Molto dipende da come si sposano le componenti, il ritiro serve anche a quello. La Lazio ha nello spogliatoio elementi molto carismatici, bisogna vedere se c'è da premiarli o se sono disposti a mettersi in una logica di totale collaborazione. Un allenatore bravo premia sempre chi si allena bene, punto e basta: non deve avere gerarchie che il giocatore percepisca come non ribaltabili, tutti devono avere la loro possibilità. Per un calciatore la strada deve essere obbligata, se così non è c'è qualcosa che non funziona.

Non è vero, Skorpius, Ballardini era peggio e Rossi era allo stesso livello.

[WombyZoof]

e la madonna che giudizi implacabili.  rispetto a caso pioli ha una buona esperienza di serie A.

sulla questione dei guadagni può essere vero anche il contrario, che il giocatore pensi che l'allenatore non solo non capisca niente, ma in più guadagna anche più di lui.   
se un giocatore si mette di traverso non ci sono cazzi, e in ogni posto di lavoro il passatempo principale dopo le varie corna è parlare male dei capi che guadagnano tanto senza meritarlo.

la questione allenatore è sopravvalutata secondo me.  pioli è uno che il mestiere lo sa fare, la questione vittorie e  trofei è limitativa per giudicare un allenatore, dipende troppo dalle squadre che hai.

il punto è se arriveranno giocatori tipo  hernanes e klose, oltre ai buonissimi  parolo e astori (sempre che arrivino, è per far capire il livello). 

con una rosa scombinata, lacunosa, sopravvalutata come quella dell'anno scorso avrebbe avuto difficoltà qualsiasi allenatore dei più rinomati.
 

[Cialtrone]

Non è per me il problema di quanto guadagna Pioli rispetto alla rosa.
Il focus, sempre per me, è mettere sulla situazione attuale. Della situazione nella tifoseria, delle dichiarazioni, le ultime del presidente: "Voglio (ri)conquistare il cuore dei tifosi", lo stadio vuoto, la gente che diserta gli abbonamenti, che boicotta i prodotti ufficiali...

Oggi per me siamo messi peggio di quando arrivò Delio Rossi, di quando, addirittura, arrivò Ballardini.
Con questa situazione ambientale la società si presenta con un allenatore che negli ultimi 3 anni (!!!) come CV può vantare, forse, di esser stato quasi ingaggiato dalla Roma, la scorsa estate.
Arriva, Stefano Pioli, di sicuro una brava persona, io mi auguro il nuovo Mourinho, in un ambiente devastato dalle polemiche!!!
Arriva, Stefano Pioli, allenatore in uno spogliatoio nel quale parecchi della vecchia guardia, a conoscenza dell'addio di Edy Reja, lo  hanno chiamato per cercare di convincerlo a restare.
Qualcuno ricorda chi arrivò all'Inter dopo Mou? Arrivò BENITEZ (!!!), non l'ultimo dei cretini, che all'epoca poteva già vantare una CL!!!
Dopo tre giorni tre i vecchi dello spogliatoio decisero che a Rafa puzzavano i piedi e in breve la situazione precipitò!!!

E' stato citato Delio Rossi. La situazione ambientale all'arrivo di Delio Rossi, ricordo, non era quella di oggi. Ricordo di una società contestata, ma cercava di rilanciare la squadra, con investimenti molto intelligenti, ricordo Behrami su tutti. Delio Rossi arrivò dopo Papadopulo ( ).
Coloro che contestavano, anche ferocemente, erano davvero la sparuta minoranza.
In confronto ad oggi si trattava di un clima idilliaco...

Addirittura per me, oggi, siamo messi molto peggio di quando arrivò Ballardini.
Lui veniva da una stagione nella quale aveva fatto bene con il Palermo. Palermo che all'epoca lottava per un posto in EL. In campionato arrivò ottavo.
La situazione ambientale all'arrivo "dell'uomo che guardava le capre", non era quella attuale...
Trovava uno spogliatoio che quantomeno era disposto ad accoglierlo benvolentieri. Viste gli spifferi delle "frizioni" tra Delio Rossi e gli anziani della squadra...

Questo per dire che, l'ingaggio di Stefano Pioli, sa tanto di calcio in faccia all'ambiente.
Calcio in faccia ai tifosi che bonariamente speravano in una inversione di tendenza da parte della società.
A chi contesta, a chi critica per partito preso ha fatto uno straordinario assist.
Prepariamoci tutti, a respirare un'aria ancora più pesante, ancora più velenosa, in uno stadio ancora più vuoto di quanto già fosse nel finale di campionato.

Alla presentazione dell'Academy il presidente aveva fatto dichiarazioni distensive, chiedendo di essere tutti uniti...
Io mi aspettavo scelte che potessero suscitare un briciolo di entusiasmo nella gente. In quella in buona fede.
Una campagna acquisti con nomi, non dico strabilianti, ma in linea con le necessità della rosa e le possibilità di cassa della società.
Donadoni al Parma quanta guadagna? Sinisa alla Samp?
Questa società non può PAREGGIARE l'ingaggio che Donadoni percepisce al Parma???

Non chiedo di acquistare Fabregas e/o Diego Costa, ma un Astori se veramente interessa si va e si prende...

Evito di scrivere altro...

Lo stipendio dell'allenatore in relazione a quanto percepiscono i calciatori della rosa, è, oggi, l'ultimo dei problemi, IMO.

Situazione TERRIBILE!!!

LA Società non fa nulla per cercare di attenuare la CONTESTAZIONE. Che invece di diminuire aumenterà

[Skorpius]

Dissento ballardini era in ascesa dopo cagliari e palermo! Rossi non solo era un allenatore con idee tattiche definite (cosa che per me e' un super pregio) ma veniva da un mezzo anno all'atalanta dove aveva quasi centrato una salvezza miracolosa... Insomma due allenatori che stavano in un trend ascendente.. Allenatori che si pensava andassero verso il miglioramento!

[Cialtrone]

Skorpius, forse mi sono espresso male.
Intendevo esprimere esattamente quello che hai scritto tu!!!

Rossi e Ballardini al momento del loro ingaggio erano comunque considerati degli "upgrade"!

....
si parla tanto di riavvicinamenti, di dialoghi, di trovare punti in comune

L´allenatore è stato presentato, sarà questo piaccia o meno;

F O R Z A   L A Z I O 

Bob,
SE per il riavvicinamento tra la società e l'ambiente, è stato scelto Pioli, perdonami tanto, a me sembra tantissimo una scelta infelice...

O in società si disinteressano dell'umore dei tifosi o gli piace provocare oppure gli piace provocare e stupire...
Mi sembra che anche qua sul forum, molti che di solito NON sono considerati critici feroci del presidente, su Pioli sono scettici e critici...

[Zapruder]

Scusa, Cialtro', tu che preferisci: l'ambiente incazzato ad agosto e sorpreso in positivo a ottobre, o il contrario?

Io, se la Lazio ingaggia Gregucci e fa sessantamila abbonamenti ma alla quinta giornata ha 1 punto in classifica (il riferimento al precedente dell'AngeloAdamo con l'Atalanta è puramente voluto), dico: no, grazie.

Per me le valutazioni hanno senso solo in prospettiva tecnica. E, ripeto, per parte mia sono alquanto perplesso.

[Skorpius]

Lotito prende pioli perche pensa sia la scelta giusta non per dare un calcio in faccia all'ambiente... Questa dietrologia d'accatto ha veramente stancato

[ThomasDoll]

Stiamo facendo un tragico errore, il solito.
Giudicare un tecnico addirittura prima che sia presentato, in base alla solita logica Lotito o non Lotito, valutando in modo distorto un po' troppe componenti, non ultima la reale statura del tecnico uscente. Diamo a Pioli quello che gli spetta ed evitiamo di buttarlo nel cratere vulcanico della solita diatriba. Il suo successo è vitale per tutti.

[WombyZoof]

ottimo thomas sul punto del lavoro quotidiano


cialtrone: "Qualcuno ricorda chi arrivò all'Inter dopo Mou? Arrivò BENITEZ (!!!), non l'ultimo dei cretini, che all'epoca poteva già vantare una CL!!!
Dopo tre giorni tre i vecchi dello spogliatoio decisero che a Rafa puzzavano i piedi e in breve la situazione precipitò!!!"

vero. i giocatori sono generalmente figli di buona donna. in quel caso però giocò a danno di benitez anche l'incapacità di moratti e della dirigenza inter di legittimare gli allenatori e una squadra scarica dopo il triplete.

[benvolio]

Eviterei di confondere il giudizio su Pioli con quello sui massimi sistemi lotitiani. Io sono perplesso perche' il cv di Pioli non offre complessivamente garanzie tecniche per pensare non dico in grande, ma almeno piu' su di dove stiamo. In ogni caso ovviamente parlera' il campo e soprattutto parlera' la campagna acquisti che consegnera' al tecnico la rosa per la stagione. Ecco il dubbio principale e' questo: da una parte una rosa da ristrutturare e un ambiente ostile, dall'altra un tecnico di buone conoscenze ma di risultati non eccelsi. Sapra' trovare il bandolo?
Pero' restando in topic la risposta piu' oggettiva possibile e' che, non, in effetti, Pioli non e' un cambio di passo.

[ThomasDoll]

Un allenatore di serie A me l'ha spiegato di persona. Chi non lavora bene ne risponde davanti a tutti, nella riunione di spogliatoio si parla del lavoro della settimana. Ma chi viene ripreso davanti agli altri deve essere sempre premiato se fa bene dopo. Altrimenti perdi credibilità, i giocatori vogliono essere trattati da adulti. Se sgarri hai chiuso.

[Cialtrone]

Scusa, Cialtro', tu che preferisci: l'ambiente incazzato ad agosto e sorpreso in positivo a ottobre, o il contrario?

Io, se la Lazio ingaggia Gregucci e fa sessantamila abbonamenti ma alla quinta giornata ha 1 punto in classifica (il riferimento al precedente dell'AngeloAdamo con l'Atalanta è puramente voluto), dico: no, grazie.

Per me le valutazioni hanno senso solo in prospettiva tecnica. E, ripeto, per parte mia sono alquanto perplesso.

Zap, io sogno SOLO ed esclusivamente che la Lazio vinca sul campo più partite possibile.
Se non si è ancora capito mi spiace. A me piace il calcio. Giocato. Il massimo è per me, vedere giocar bene la Lazio, sempre a mio modesto parere, vedendola vincere.
Pioli arriva in un ambiente devastato dalla depressione e da tutto quello che sappiamo e commentiamo ogni giorno, qua sopra.
Non era un nome da spendere in questo particolare momento, semplicemente perchè non infiamma la piazza, non porta ottimismo.
Sinisa per me invece avrebbe potuto ribaltare il trend. Portare positività e con questo avviare un volano che avrebbe potuto, chiaramente con i risultati SUL CAMPO, potuto ribaltare tutto questo ambientone di "merda" (scusate il francesismo).

E' chiaro che se a ottobre Pioli sarà copn la Lazio in testa alla classifica sarò, insieme a tutti i Laziali, felicissimo.
Tuttavia Zap, fammi fare una domanda provocatoria, credi questo possibile?