Autore Topic: Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?  (Letto 3650 volte)

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Offline SAV

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Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« : Giovedì 5 Agosto 2010, 16:01:23 »
In questo momento, dopo le vittorie in EL di Juve e Stoccarda, la classifica Uefa è la seguente:

3. Germania 55,270
4. Italia        50,838

C'è una distanza di 4,432 punti.
Per avere un'idea, negli ultimi 4 anni il massimo distacco tra i due Paesi è stato di 3,3 punti circa (a favore della Germania) nel 2007/08.
Bisogna andare al 2005/06 per trovare un vantaggio italiano di quasi 5 punti (in CL Milan semifinalista con Juve e Inter ai quarti - le due tedesche agli ottavi eliminate dalle italiane; in Uefa Shalke semifinalista con tre italiane eliminate agli ottavi).
La missione sembra impossibile.  Direi che se il Werder va in CL e la Samp no (ipotesi possibilissima), non c'è alcuna speranza di conservare la quarta squadra in CL.


Offline giamma

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #1 : Giovedì 5 Agosto 2010, 18:26:34 »
Se le squadre si riducono a tre chi rischia di rimetterci di più sono i trigorioti. O0 O0 O0
Una bugia fa in tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la verità si sta ancora mettendo le scarpe. (C. H. Spurgeon)

Offline SAV

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #2 : Venerdì 6 Agosto 2010, 12:29:15 »
Dopo il pareggio dello Stoccarda e la vittoria della Juve si riduce impercettibilmente lo svantaggio:
3. Germania 55,353
4. Italia 50,981

Forbice a 4,372.
Decisivo lo scontro tra Werder e Samp per l'ingresso in CL.

Se le squadre si riducono a tre chi rischia di rimetterci di più sono i trigorioti. O0 O0 O0

L'anno prossimo avremo 4 squadre in CL.
Mi auguro che l'anno successivo la Lazio possa aspirare al quarto posto.  Quindi, ci rimetteremmo anche noi.  Peraltro, anche per l'EL quest'anno basterà il 6° o il 7° posto.  L'anno prossimo ci vorrà forse il 5° o il 6°... Perdere il terzo posto a vantaggio dei crucchi non conviene a nessuno...

Offline Drenai

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #3 : Venerdì 6 Agosto 2010, 12:44:31 »
 Perdere il terzo posto a vantaggio dei crucchi non conviene a nessuno...

è vero, ovviamente andare in CL è meglio per tutti, ma credo che lui si riferisse al fatto che mentre noi abbiamo un "tenore di vita" sostenibile con o senza CL, se la rioma liscia la champions per qualche anno di fila deve ridimensionarsi. in questo senso per loro è piu vitale che per noi.
"It's not that I like winning that much, it's that I HATE losing"
Larry Bird

CiPpi

Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #4 : Venerdì 6 Agosto 2010, 13:15:05 »
Se le squadre si riducono a tre chi rischia di rimetterci di più sono i trigorioti. O0 O0 O0

finche' Milan e Juve non si svegliano, o qualcun'altra si decida a fare il salto di qualita', i trogloriotici rischiano piu' dalla mancanza di acquirenti che del 4o posto.

POMATA

Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #5 : Venerdì 6 Agosto 2010, 20:45:39 »
Quest'anno nun c'è trippa per gatti...l'inter é stufa, il milan é vecchio, la juve un 'incognita...

Só caxxi vostri che vivete a roma :P :P :P

Ricordamose che per chiudere in bellezza la farsa calciopoli, li devono fa vince a loro...

Offline SAV

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #6 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 14:45:45 »
L'eliminazione della Sampdoria allarga la forbice con la Germania...
Peccato!

Online Il lodolaio

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #7 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 16:34:42 »
Se le squadre si riducono a tre chi rischia di rimetterci di più sono i trigorioti. O0 O0 O0
Oh vivacchiare...

Offline carpelo

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #8 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 16:40:58 »
come già accennatto da SAV, a noi non ce frega niente vero? Ci fa schifo l'Europa, no?

Offline franz_kappa

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #9 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 16:49:39 »
Se le squadre si riducono a tre chi rischia di rimetterci di più sono i trigorioti. O0 O0 O0
Se le squadre si riducono a tre le possibilità della Lazio di accedere alla massima competizione continentale si riducono notevolmente.

Anche perché, con soli tre posti per la Champions, arrivare terzi obbliga alle forche caudine dei preliminari.

C'è ben poco da stare allegri. Come laziali e come italiani.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline carpelo

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #10 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 16:55:18 »
Ma pure l'EL diventa più difficile no? Si scala di 1 posto

Online Il lodolaio

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #11 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 17:00:00 »
Se le squadre si riducono a tre le possibilità della Lazio di accedere alla massima competizione continentale si riducono notevolmente.

Anche perché, con soli tre posti per la Champions, arrivare terzi obbliga alle forche caudine dei preliminari.

C'è ben poco da stare allegri. Come laziali e come italiani.
Vero Franz, ma è difficile che noi, in futuro, arriveremo terzi o quarti quindi...
Oh vivacchiare...

Offline franz_kappa

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #12 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 17:01:59 »
Claro, carpelo.

Dal quarto posto nel ranking Uefa in giù (e l'Italia sarà quarta alla fine di questa stagione, a meno di MIRACOLI) non si hanno più di 6 club qualificabili alle coppe europee. Nel dettaglio, 3 in CL (due ai gironi + la terza ai preliminari) e 3 in Europa League.
Sotto al sesto posto in campionato nisba, insomma. A meno di non vincere la coppa nazionale, ovviamente.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline franz_kappa

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #13 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 17:10:21 »
Vero Franz, ma è difficile che noi, in futuro, arriveremo terzi o quarti quindi...
Ah beh, se la mettiamo così non posso che assentire.

La tua affermazione, d'altronde, si inserisce coerentemente nello scenario - quello recentemente osservato - di una tifoseria che tifa ALL'OLIMPICO smaccatamente contro il proprio club (comunque impelagato nella lotta per evitare la retrocessione) e urla pezzo di m... al proprio portiere (colpevole di parare i tiri degli avversari nerazzurri), il tutto in odio agli avversari cittadini.

In tal senso, i neolaziali (perché di mutazione genetica si tratta, a mio immodesto avviso :P) non possono che salutare con gioia la restrizione degli accessi alla Champions League. Se tale riduzione può danneggiare la xxxx, prima che la Lazio, che sia la benvenuta.

O no?
Buon viaggio, caro Piero.

Offline carpelo

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #14 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 17:33:49 »
aggiornamento della situazione

                 punti 06-10  punti 10/11 totale
Germania      53.770         2.916       56.686
Italia             48.981         2.571       51.552

la distanza è salita a 5.134 punti.
Piccola considerazione positivista : la Samp non è uscita dalle coppe, è "solo" calata in Europa League, quindi il numero di squadre partecipanti rimane inalterato (noi 7, i tedeschi 6). Una squadra in più è per forza di cose un vantaggio.
Inoltre, magari per la Samp l'EL sarà più congeniale della Champions ed andrà più avanti nel torneo. Anzi, magari la vincerà!
Non so se la supercoppa europea assegni punti, credo di no purtroppo. Consolazione: potrei finalmente tifare contro la stramaledettissima Inter :)

Offline franz_kappa

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #15 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 17:39:56 »
Carpelo, considera che la Champions League garantisce ai club che vi partecipano una marea di punti bonus.

Per l'Italia, invece, l'avere sette club, di cui 4 in EL, è paradossalmente uno svantaggio: la performance complessiva, in termini di punti acquisiti con i risultati ottenuti nei singoli match (più i bonus per l'accesso alla fase a gironi e per il raggiungimento di ottavi, quarti, semifinali e finale), andrà divisa per sette anziché per sei come nel caso della Germania.

Considerando la scarsa virtù dei nostri club impegnati nell'EL (a differenza dei seri tedeschi), c'è poco da stare allegri, ripeto.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline carpelo

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #16 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 17:56:05 »
Hai ragione, infatti puntualmente dimentico come funziona il calcolo dei coefficenti.
Proprio ora lo stavo riguardando.

Nota di colore: grazie allo 0-0 del Faetano nel match di ritorno contro il Zestafoni (0-5 l'andata), il San Marino rischia di sorpassare le Far Oer ed Andorra nella graduatoria dei prossimi anni. Passerebbe da 3 a 4 squadre in Europa! :)

Ma posso tifare l'Atletico?

Offline franz_kappa

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #17 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 18:01:03 »
Cazzarola, intrigante questa storia del San Marino che rischia di sorpassare FarOer e Andorra.
Adesso vado sul sito di quel folle  :P di Bert Kassies e mi informo un po' meglio.
Grazie della dritta.

P.s.= cosa intendi con la domanda "Ma posso tifare l'Atletico?"?
Buon viaggio, caro Piero.

Offline SAV

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #18 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 18:06:47 »
Piccola considerazione positivista : la Samp non è uscita dalle coppe, è "solo" calata in Europa League, quindi il numero di squadre partecipanti rimane inalterato (noi 7, i tedeschi 6). Una squadra in più è per forza di cose un vantaggio.
Inoltre, magari per la Samp l'EL sarà più congeniale della Champions ed andrà più avanti nel torneo. Anzi, magari la vincerà!
Non so se la supercoppa europea assegni punti, credo di no purtroppo. Consolazione: potrei finalmente tifare contro la stramaledettissima Inter :)

La qualificazione del Werder è valsa alla Germania ben 0,666 punti.  Si fosse qualificata la Samp, l'Italia ne avrebbe avuti 0,571 in più.  Si tratta di una differenza di 1,238 punti che potrebbe essere decisiva...

Offline SAV

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Re:Classifica Uefa: Italia - Germania - una rimonta possibile?
« Risposta #19 : Mercoledì 25 Agosto 2010, 18:08:55 »
Per l'Italia, invece, l'avere sette club, di cui 4 in EL, è paradossalmente uno svantaggio: la performance complessiva, in termini di punti acquisiti con i risultati ottenuti nei singoli match (più i bonus per l'accesso alla fase a gironi e per il raggiungimento di ottavi, quarti, semifinali e finale), andrà divisa per sette anziché per sei come nel caso della Germania.

Franz, si sarebbe diviso per 7 anche se la Samp non fosse andata in EL.
Contano tutte le squadre che prendono parte alle coppe, anche se eliminate al primo turno preliminare.

Carpelo, puoi tifare Atletico.  Ma io spero nel grande Slam dell'Inter... :D