Autore Topic: Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò  (Letto 17196 volte)

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geddy

Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #200 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 15:34:25 »
Era l' unico modo per farlo Disabilitato. Comunque sono stati collocati in prestito tra A, B e C.

Offline MagoMerlino

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #201 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 15:46:48 »
Il grosso delle operazioni di cui riferisce Dissent si concentra nella campagna acquisti 2020, sembra più un modo per ovviare alla mancanza di ricavi da stadio.
Ovviare i ricavi da stadio della Salernitana? E alla Lazio che gli interessa dei mancati ricavi da stadio della Salernitana, quando ha i suoi di mancati ricavi da dover ovviare?
Questo potrebbe essere plausibile ma con tutta evidenza significherebbe non aver agito nell'interesse della Lazio.
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Offline fish_mark

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #202 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 15:47:20 »
Esattamente. Non occorre aggiungere altro. La discussione si può ritenere conclusa.

Aggiungo solo che l'ingratitudine di certuni nei confronti del nostro Presidente suscita il più vivo sdegno e il più ampio sgomento.

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Orazio Scala

Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #203 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 15:49:11 »
A conti fatti e risultati acquisiti, secondo il mio personale parere, non riscontrando benefici di nessun genere, tecnico o finanziario,  per la Lazio, ritengo di no.
Ma ripeto é un mio personale parere, per il quale mi sto confrontando nella speranza di trovare qualcuno, che con la stessa meticolosa precisione offerta da Dissent, mi spieghi e convinca che invece la Lazio ha ottenuto benefici dall'investimento in questione.
Ora secondo te questi 40 milioni sono stati spesi  nell'interesse della Lazio? Se si, potresti dimostrare come? Grazie

Quindi pendi dalle labbra dell'Ellenico. Bene.

Offline fish_mark

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #204 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 15:52:05 »

Giova a sapere la verità, non certo a capire se cè un illecito o no, perchè semplicemente non cè.

Al tempo delle correlate fu piuttosto difficile accettare il fatto che se Lotito controlla il 70 % del capitale sociale della Lazio e attribuisce determinati servizi della Lazio ad alcune società del suo gruppo, lo fa nella piena legalità. Pienissima.
 
Ma molti scambiavano la SSLazio per un comune o un ministero.
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Offline MagoMerlino

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #205 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 16:08:25 »

Rispondo anche se non eri rivolto a me, per fare due chiacchiere.

Secondo me i giovani girati a Salerno, e costati 40 milioni negli anni, non hanno portato beneficio alla Lazio.

Visto che questi ragazzi non sono esplosi, alla fine. E non si sono rivelati adatti alla serie A.

Però non ho capito come facciate a dire che non si sia intenzionalmente lavorato nell’interesse della Lazio

Cioè che si sapesse già dall’inizio che questi giovani non avrebbero ripagato l’investimento, ma si sia deciso di procedere lo stesso per generare una perdita alla Lazio.

Per quale motivo sono andati a comprare Kiine (o come si chiama ), e non un Messi ? Non ci avrebbero forse guadagnato di più ?

E comprando un Marcelo al posto di Casasola , non avrebbero generato plusvalenze enormi ?

Cioè: se mi stai dicendo che hanno toppato a scegliere prendendo Kine e Casasola, allora io sono d’accordo !


Se invece mi dici che hanno appositamente rinunciato a Messi e Marcelo per lavorare contro l’interesse della Lazio , allora io ho più di qualche dubbio !



Ma siamo sempre allo stesso punto, i confini legali o illegali, della vicenda li ha delineati più  volte Dissent. È tutto a norma di legge, nessuna regola é stata infranta, ma secondo me l'etica, o come la vogliamo chiamare,  è un'altra cosa.
Nei 40 ormai famosi, milioni, non ci sono solo calciatori, ma anche, ad esempio,  l'acquisizione di non meglio specificati diritti pubblicitari, che ci fa la Lazio con questi diritti? Come intende(va) sfruttarli per trarne benefici?

Qui si cercano risposte,  ed esco da quello che è il tuo messaggio, non credo sia corretto, come qualcuno sta cercando di fare, forzare utenti a scrivere cose che potrebbero essere "impugnabili", da chi poi? La società? Ma gli può interessare alla società sollevare di questi polveroni?
Ci si sta confrontando e ad eccezione di Dissent ancora non ho letto un numero che possa giustificare un investimento della portata di 40 milioni di euro.
Sono soldi della Lazio, fossero stati soldi personali di Lotito non ce ne sarebbe fregato nulla. Ma sono soldi della Lazio. Buttati. A mio fallace parere.
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Offline franz_kappa

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #206 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 16:44:03 »
quoto tutto, punteggiatura compresa.
Bravo f_m. Ti stai redimendo, poco a poco.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline Dissent

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #207 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 16:48:47 »
Al tempo delle correlate fu piuttosto difficile accettare il fatto che se Lotito controlla il 70 % del capitale sociale della Lazio e attribuisce determinati servizi della Lazio ad alcune società del suo gruppo, lo fa nella piena legalità. Pienissima.
Ma molti scambiavano la SSLazio per un comune o un ministero.
non vedo come possa essere messa in discussione la legalità.
forse solo da chi legge il bignami della soccerex, non certo da chi sa leggere un bilancio.

Offline MagoMerlino

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #208 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 16:52:47 »
Quindi pendi dalle labbra dell'Ellenico. Bene.
Ma parlaci dei 40 milioni, non menare il can per l'Ajax.
So che non sai cosa dire e la vuoi buttare in caciara come spesso ti capita quando si trattano argomenti ostili.
Oppure fatti dire da Dissent chi è, così la smetti co' 'sto teatrino tutte le volte. Capisco che non ti conviene, una volta scoperto chi è, ti verrebbe meno uno dei tuoi capisaldi preferiti per banalizzare  i discorsi senza affrontarli,  sempre che non si venga a scoprire che poi é proprio lui...... e comunque si dovrebbe parlare sempre degli argomenti attuali, senza affrontarli con la prevenzione derivante dalle scempiaggini precedenti di oltre una decina di anni fa.
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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #209 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 16:59:27 »
non vedo come possa essere messa in discussione la legalità.
forse solo da chi legge il bignami della soccerex, non certo da chi sa leggere un bilancio.

Ma nessuno la mette in discussione, è un modo per buttarla in cacciata o al limite che lo faccia tu, così quello che scrivi diventerebbe impugnabile.
Poi la società ti querela.
Lo fanno, lo fanno.
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Offline Dissent

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #210 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 17:02:31 »
Dissent dice di aver consultato il bilancio della Salernitana, io non ci sono riuscito. Non lo trovo. Trovo articoli sui su vari siti che riportano l'utile conseguito, 600.00 euro, l'importo di Akpa e anche un sommario elenco di costi e ricavi. Credo siano le fonti di Dissent, non il bilancio del club campano. Non credo sia pubblico, tralaltro. Che Dissent insinui più che portare dati certi e inoppugnabili lo darei per scontato, alimentando ad arte le ossessioni di molti tifosi. Ma la sua corrente di riferimento lo fa da anni.
Mi ero perso questo messaggio.
Ti do qualche info, si è pubblico.
Certo non lo trovi sul sito come per le quotate, ma lo trovi nei posti in cui deve obbligatoriamente essere pubblicato un bilancio ovviamente si, se vuoi te lo agevolo così puoi leggerlo...

Ma per fartela breve, metto giù 2 numeri, per far capire l'entità del rapporto economico con la Lazio per la Salernitana.
Fonte Bilancio Salernitana al 30.06.2020 (ultimo pubblicato).

Ricavi ordinari 12,9M
Plusvalenze        6,7M
Totale Ricavi    19,7M

Costi personale   15,7M
Ammortamenti      2,2M
Totale Costi          17,9 M

Imposte 1,0 M

Utile netto 0,6M

I ricavi della Salernitana dipendono per il 60% direttamente dalla Lazio e in particolare i principali
- per 1,2 milioni dal contratto di sponsorizzazione della Lazio marketing
- per per circa 10 milioni dalla Lazio Spa per cessioni di cartellini e contributi
- + vari ammenucoli

Una cifra che oscilla tra gli 11 e i 12 milioni.

Mi pare nei numeri quindi, che senza gli introiti della Lazio la Salernitana non esisterebbe.
Lazio e Salernitana hanno lo stesso proprietario.

A voi.

geddy

Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #211 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 17:14:47 »
Questo l'avevo trovato anche io scrivendo su Google bilancio Salernitana.E' un sunto riferito da un commercialista. Pure di quello della Lazio non hai letto e analizzato nulla, salvo la tabella a pag 167.

Offline Il frigorifero

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #212 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 17:26:42 »
Ma siamo sempre allo stesso punto, i confini legali o illegali, della vicenda li ha delineati più  volte Dissent. È tutto a norma di legge, nessuna regola é stata infranta, ma secondo me l'etica, o come la vogliamo chiamare,  è un'altra cosa.
Nei 40 ormai famosi, milioni, non ci sono solo calciatori, ma anche, ad esempio,  l'acquisizione di non meglio specificati diritti pubblicitari, che ci fa la Lazio con questi diritti? Come intende(va) sfruttarli per trarne benefici?

Qui si cercano risposte,  ed esco da quello che è il tuo messaggio, non credo sia corretto, come qualcuno sta cercando di fare, forzare utenti a scrivere cose che potrebbero essere "impugnabili", da chi poi? La società? Ma gli può interessare alla società sollevare di questi polveroni?
Ci si sta confrontando e ad eccezione di Dissent ancora non ho letto un numero che possa giustificare un investimento della portata di 40 milioni di euro.
Sono soldi della Lazio, fossero stati soldi personali di Lotito non ce ne sarebbe fregato nulla. Ma sono soldi della Lazio. Buttati. A mio fallace parere.


Io non trovo strano che la Salernitana sia stata utilizzata come serbatoio di giocatori , in questi anni.

Sono solo scontento del fatto che, di questi giocatori, nessuno si sia rivelato adatto alla serie A e buono per la Lazio.

Insomma, ne faccio una questione tecnica più che di bilanci.

Questione che si somma, visto che si parla di giovani , ai risultati ben poco lusinghieri ottenuti dalla Lazio Primavera.

Ho voluto approfondire con Dissent , perché in alcuni messaggi non mi sembrava che lui lo descrivesse come un investimento sbagliato.
Bensì come una precisa volontà di perseguire interessi differenti, a scapito della Lazio.

Lui ha chiarito il suo punto di vista, e io avevo interpretato male. Tutto qua, ci mancherebbe!

"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Gasco luis veron

Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #213 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 17:42:57 »
AGGIORNAMENTO ORE 20.00 - La Lazio ha deciso di respingere l'offerta da 30 milioni di euro che il Leeds ha messo sul piatto nelle scorse ore. Lotito è stato chiaro, per cedere Luiz Felipe ne servono almeno otto in più. Il presidente parte da una richiesta di 40 milioni, può scendere a 38, ma non intende fare sconti eccessivi. Ora bisognerà capire se il club inglese deciderà di tornare all'assalto con una nuova offerta o se preferirà virare su altri obiettivi. Su Luiz Felipe è sempre vivo l'interesse del PSG e del Barcellona.

Questo avveniva 2 anni fa': e sempre 2 anni fa' c'erano sirene simili per Strakosha (si parlava di un offerta di cieca 25 milioni per lui rifiutata dalla Lazio).

Alla fine Strakosha era un Primavera sconosciuto della Lazio che e' riuscito a giocare (sbagliando molto tra l' altro), senza un pagamento da parte della Lazio alla Salernitana (un altra Societa' di B per fargli fare qualche presenze avrebbe chiesto dei soldi).

Idem, per L.Felipe che non era un Primavera ma una scopera di Tare arrivato giovanissimo: per i giovani e' importante giocare e poter sbagliare.

Oggi, uno e' un nostro titolare e l' altro ha perso il posto da titolare ma se la Lazio sta' cercando di rinnovargli il contratto presto ritornera' ad essere titolare.

Gia' con soli questi due giocatori ti sei rifatto di questi 30 o, 40 milioni di cui parlate.

Se Lotito avesse voluto, avrebbe accettato le iniziali offerte di 30 milioni per L.Felipe e di 25 milioni per Strakosha per un totale di 50 milioni.

Ma Inzaghi cosi' come la Societa' Lazio puntavano molto su questi due giocatori: e l' intenzione mi sembra che sia quella di puntarci ancora.

A.Anderson sara' il prossimo a diventare calciatore da serie, A: purtroppo per lui nella Lazio e' chiuso perche' in quel ruolo abbiamo giocatori molto importanti e molto forti.

Ma A.Anderson e' giovane ed e' molto stimato: Kiyine, invece non l' ho ancora decifrato ma mi sembra essere un buon prospetto.

Di nostra proprieta' abbiamo anche Maistro che e' molto bravo per quel.che riguarda la serie cadetta (la Salernitana e' salita in serie, Aanche grazie a lui).

E Casasola a me non e' mai dispiaciuto: in serie, B e' un sognor difensore.

In serie, Ae' da vedere prima di giudicare: per me vale il prezzo speso quindi penso che rivendendolo potremo il orox anno farci la sressa cifra (come minimo).

Akpa e' stato un titolare del Tolosa nel Campionato Francese di serie, A ed ha ancora 28 anni: 3.5 milioni li' vale.

Avanzano sti' 10 milioni ma nel complesso contonuo a dire che il gioco e' valso la candela.


Orazio Scala

Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #214 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 18:38:26 »
Questo l'avevo trovato anche io scrivendo su Google bilancio Salernitana.E' un sunto riferito da un commercialista. Pure di quello della Lazio non hai letto e analizzato nulla, salvo la tabella a pag 167.

Succedeva anche alla precedente reincarnazione dell'Ellenico. Nel 2007 prese fischi per fiaschi quando i club calcistici fecero il giochino della finta cessione del marchio e andò strillando per mesi che a fine anno Lotito avrebbe dovuto cedere la Lazio perché ci saremmo trovati con un buco di 90 mln. Ovviamente non accadde nulla del genere...

Offline fish_mark

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #215 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 19:16:55 »
non vedo come possa essere messa in discussione la legalità.
forse solo da chi legge il bignami della soccerex, non certo da chi sa leggere un bilancio.

in questa materia si agisce con due categorie: male, bene, bianco, nero, buono, cattivo. Non c'è spazio per altro registro.
Probabilmente è inappropriato il tuo approccio, improntato ad un'analisi razionale di quanto avviene.

PS Dai dati che riporti circa il bilancio della SSLazio è anche qui corretto dire che i tifosi della Salernitana avrebbero dovuto compiere un pellegrinaggio a ... Formello. Senza questa integrazione orizzontale tra due asset la Salernitana ancora giocherebbe l'infuocato derby con il Pagani, piuttosto che andare all Allianz Arena per incontrare la Juventus.

Il ricordo va anche alla soddisfazione di alcuni tifosi laziali per la promozione dei granata nella massima serie. Ora capisco la sportività, capisco la simpatia verso una squadra di provincia, per giunta meridionale, ma insomma esultare per tutto questo - per un laziale che ... tifa pur sempre e soltanto la vecchia cara Lazio - è abbastanza curioso.

Aggiungo, infine, un'altro argomento piuttosto banalotto che si evita con accuratezza di citare per carità di patria. La vulgata societaria è quella del massimo rigore in sede di bilancio e della grande accortezza nello spendere i soldi della SSLazio in special modo per l'acquisto dei campioni del futuro. Ora pur sorvolando sulla riuscita di determinati acquisti (tra Fares, Muriqi e Vavro, ad esempio, sono volati circa 37 milioni di euro) gli investimenti cospicui effettuati sulla SAlernitana avrebbero potuto essere meglio dirottati per il rafforzamento della nostra squadra, che lo scorso anno ha disputato una pur onorevolissima Champions league.
Però è meglio dirlo piano piano, per non sembrare troppo polemici.

in tutto questo FORZA LAZIO.
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geddy

Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #216 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 19:54:52 »
Succedeva anche alla precedente reincarnazione dell'Ellenico. Nel 2007 prese fischi per fiaschi quando i club calcistici fecero il giochino della finta cessione del marchio e andò strillando per mesi che a fine anno Lotito avrebbe dovuto cedere la Lazio perché ci saremmo trovati con un buco di 90 mln. Ovviamente non accadde nulla del genere...

L'attuale versione, l'originale, estende il ragionamento alle correlate e al quanto dovremmo sopportare ancora.

Offline Dissent

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Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #217 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 20:13:55 »
Questo l'avevo trovato anche io scrivendo su Google bilancio Salernitana.E' un sunto riferito da un commercialista. Pure di quello della Lazio non hai letto e analizzato nulla, salvo la tabella a pag 167.
Ah ah ma che dici, che numeri hai trovato quelli di Orazio, forse, alle prese con ellenici incubi.
I numeri di dettaglio del paragrafo parti correlate tra Lazio e Salernitana sono a pagina 41 del bilancio della Salernitana, questo su Google non lo trovi manco per niente.
Io non devo analizzare nulla, questi i fatti, dritti dritti. 8)

geddy

Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #218 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 20:25:21 »

Orazio Scala

Re:Il prezzo per l'acquisto di Akpa Akprò
« Risposta #219 : Lunedì 11 Ottobre 2021, 20:45:06 »
L'attuale versione, l'originale, estende il ragionamento alle correlate e al quanto dovremmo sopportare ancora.

Ricorda molto il cardinale Rohan, quello che era convinto di essere nelle grazie della regina Maria Antonietta Bertarelli e invece era vittima di un'abile illusionista, la contessa Valois-Riccardi. Per nostra fortuna, l'affaire de la cordata non fini come quello du collier.