Autore Topic: Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...  (Letto 13811 volte)

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Offline chinaglia

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Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« : Martedì 13 Maggio 2014, 18:32:14 »
Per analisti e non, è uscita ieri sera la Trimestrale della SS Lazio al 31 marzo 2014. Sempre interessante leggere dei "Rapporti con parti correlate" (cioè società legate al primcipale azionista, in questo caso), da pagina 10:
 
In base a quanto disposto dall’articolo 2427-22 bis del C.C. si informa che il Gruppo ha intrattenuto rapporti con:
• la Roma Union Security, per un costo nel trimestre di Euro 0,31 milioni, riferito al servizio di vigilanza;
• la Gasoltermica Laurentina, per un costo nel trimestre di Euro 0,32 milioni, relativo alla manutenzione del centro sportivo di Formello, dei negozi e la gestione del magazzino merci di tutta la rete commerciale della SS Lazio Marketing;
• la Omnia Service, per un costo nel trimestre di Euro 0,24 milioni e debito di Euro 0,29 milioni al 31 marzo 2014, per il servizio di mensa sia giornaliero che in occasione dei ritiri per i tesserati presso il centro Sportivo di Formello;
• la Lazio Snam sud, per un costo complessivo definitivo che incide solo nel trimestre di Euro 3,30 milioni e debito di Euro 3,30 milioni al 31 marzo 2014, a fronte di costi complementari alle attività ricevute per prestazioni di servizi;
• la U.S. Salernitana per un costo nel trimestre di Euro 0,36 milioni e debito di Euro 0,48 milioni al 31 marzo 2014, per l’utilizzo di diritti commerciali e  pubblicitari nell’obiettivo anche dell’impiego e valorizzazione del proprio patrimonio sportivo soprattutto del settore giovanile.
 
Si segnala che tali transazioni sono state perfezionate nel rispetto della correttezza sostanziale e procedurale ed a normali condizioni di mercato.


Mi piacerebbe un giorno sapere da parte del presidente o chi per lui (anche per azzittire chi insinua) quale sia stato (o quale si stima sarà) il ritorno sull'investimento che la SS Lazio fa sulla Salernitaa cui, oltre a dare poco più di 100k al mese per "nell’obiettivo anche dell’impiego e valorizzazione del proprio patrimonio sportivo soprattutto del settore giovanile", se non sbagli la società fornisce giocatori cui paga anche lo stipendio (se sbaglio mi corrigerete. Cit.). Anche perché, ricordiamo che la Salernitana non è di proprietà della SS Lazio, ma di Claudio Lotito (attraverso una società con altri soci, ecc.) e quindi la sua valorizzazione non rientra nel consolidato.

Sulle altre voci preferisco non commentare, non essendo esperto di guardiania, mensa, lavanderia, ecc.
Per gli aspetti più finanziari invece, lascio a Franz Kappa, pariolo10 e SAV (o chi per loro che ne avrà voglia).

Offline Drenai

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Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #1 : Martedì 13 Maggio 2014, 18:38:22 »
il problema della salernitana è che sta ancora in lega pro... fossero riusciti ad andare in B cominciava ad avere senso l'investimento. giocando in lega pro il livello dei giocatori da poter parcheggiare lì resta troppo limitato. se fossero in B diventerebbero comparabili per esempio a watford o granada e potremmo provare a vedere se e quanto queste incidono sui conti dell'udinese rispetto ai prospetti che gli sgrezzano e valorizzano.
è chiaro che finchè sta in lega pro, sono soldi a perdere.

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Pomata

Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #2 : Martedì 13 Maggio 2014, 19:03:59 »
La Salernitana è un bene, Lotito ha due chances per costruire...se gli danno i permessi x Salerno, lascerà la Lazio.

Offline Skorpius

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Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #3 : Martedì 13 Maggio 2014, 19:51:49 »
La valorizzazione della salernitana o dei giocatori mandati in prestito alla salernitana?
La gente dice che sono cattivo, ma in verità ho il cuore di un bambino: lo tengo in un barattolo, sul comodino.

Offline Skorpius

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Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #4 : Martedì 13 Maggio 2014, 19:54:40 »
Anzi a rileggere e' proprio scritto a chiare lettere. I soldi vengono dati con l'obiettivo di valorizzare i giocatori della lazio che transitano per salerno.
Se e' vero o no non lo so ma tu chinaglia perché riassumi il concetto  scrivendo il contrario di quello che e' indicato (vero o falso che sia)
La gente dice che sono cattivo, ma in verità ho il cuore di un bambino: lo tengo in un barattolo, sul comodino.

Offline chinaglia

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Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #5 : Martedì 13 Maggio 2014, 22:30:34 »

Anzi a rileggere e' proprio scritto a chiare lettere. I soldi vengono dati con l'obiettivo di valorizzare i giocatori della lazio che transitano per salerno.
Se e' vero o no non lo so ma tu chinaglia perché riassumi il concetto  scrivendo il contrario di quello che e' indicato (vero o falso che sia)

Quello che è scritto è chiaro. Io pongo la domanda di quale sia il ritorno su tre anni di fondi e giocatori dati alla Salernitana, anche perché alla Lazio non cambia che questa sia di Lotito o di un altro. Mentre invece che ad essere valorizzata è la Salernitana, che in pratica è mantenuta dalla Lazio (e non dalla  proprietà granata) e grazie ad essa è in lega Pro (e ha sfiorato la B, e mi dispiace per Adamo Gregucci) è un fatto. Anche se non scritto.

Ogni anno manca un milione per questo o per quell'altro: sarà possibile almeno avere qualche risposta ogni tanto?

Che poi se lui in questi anni avesse fornito chiarimenti seri su tanti aspetti oscuri, oggi ci sarebbero tante polemiche in meno.


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Offline Drenai

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Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #6 : Martedì 13 Maggio 2014, 22:42:33 »
il fatto è che per prestare i giovani per valorizzarli, devi comunque pagare. o metà del calciatore o comunque un premio di valorizzazione. se la salernitana fosse in B cataldi sarebbe potuto andare lì a valorizzarsi, per dire, invece di dover pagare il crotone. lo stesso accadrà l'anno prossimo ad esempio a elez, che deve andare a giocare da qualche parte e secondo me non è pronto per la a. tocca trovare una squadra di b che se lo prenda e per farlo dovrai pagarla.
se non si riesce a far salire la salernitana in b, in tempi ragionevoli, sono daccordo che nel complesso sarà un investimento fallito per la lazio perchè quelli che puoi mandare a giocare in lega pro, sono comunque calciatori di un livello tale che sai in partenza che non ti torneranno utili per la prima squadra.
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Offline cartesio

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Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #7 : Martedì 13 Maggio 2014, 22:55:45 »
• la Lazio Snam sud, per un costo complessivo definitivo che incide solo nel trimestre di Euro 3,30 milioni e debito di Euro 3,30 milioni al 31 marzo 2014, a fronte di costi complementari alle attività ricevute per prestazioni di servizi;

Sono curioso. Che tipo di servizi?
e ffforza lazzzio

Ai nostri giorni si può scegliere la propria religione, Hadouch, ma non la propria tribù. D. Pennac, La Prosivendola.

Offline Skorpius

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Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #8 : Martedì 13 Maggio 2014, 23:20:42 »
Quello che è scritto è chiaro. Io pongo la domanda di quale sia il ritorno su tre anni di fondi e giocatori dati alla Salernitana, anche perché alla Lazio non cambia che questa sia di Lotito o di un altro. Mentre invece che ad essere valorizzata è la Salernitana, che in pratica è mantenuta dalla Lazio (e non dalla  proprietà granata) e grazie ad essa è in lega Pro (e ha sfiorato la B, e mi dispiace per Adamo Gregucci) è un fatto. Anche se non scritto.

Ogni anno manca un milione per questo o per quell'altro: sarà possibile almeno avere qualche risposta ogni tanto?

Che poi se lui in questi anni avesse fornito chiarimenti seri su tanti aspetti oscuri, oggi ci sarebbero tante polemiche in meno.


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La risposta c'è ma non l'accetti...
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Offline Frank 73

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Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #9 : Martedì 13 Maggio 2014, 23:47:21 »
Chinaglia sottolinea un aspetto, cioè che la Salernitana non sia un asset della Lazio, volto quindi ad accrescerne il patrimonio, ma una proprietà di Lotito che la Lazio con il suo bilancio contribuisce a finanziare.
Sono ignorante in materia, ma formulo una domanda. E' possibile per un club di Serie A come la Lazio, con i regolamenti in vigore, deternere "direttamente" quote azionarie di un altro club? Se sì, con quali limiti di categoria cui la partecipata può disputare campionati?
"Chi ama la Lazio va a vedere la Lazio" (S. Cragnotti)

Offline Drenai

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Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #10 : Martedì 13 Maggio 2014, 23:51:14 »
aspetta. la lazio non detiene nulla della salernitana, sono semplicemente aziende diverse riconducibili ad una proprietà comune. la lazio semplicemente paga la salernitana per dei "servizi", come azienda esterna.

quanto ai limiti di categoria, secondo lotito basta che non giochino nella stessa serie, altri dicono che invece già se salissero in B non andrebbe piu bene. non conosco la norma direttamente quindi non ti so rispondere per certo. c'è anche da dire che secondo alcuni anche in lega pro sarebbe stata una violazione e invece ha avuto ragione lotito.
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Giglic

Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #11 : Mercoledì 14 Maggio 2014, 06:54:54 »
Che dice il bilancio? Stiamo in rosso? (poi le pulci, quelle che purtroppo non sono state fatte in altre occasioni, le faremo. Prima la notizia principale...)
Io la risposta la so, mi piacerebbe sentirla da altri, però...

Offline Il lodolaio

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Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #12 : Mercoledì 14 Maggio 2014, 09:48:57 »
Anzi a rileggere e' proprio scritto a chiare lettere. I soldi vengono dati con l'obiettivo di valorizzare i giocatori della lazio che transitano per salerno.
Se e' vero o no non lo so ma tu chinaglia perché riassumi il concetto  scrivendo il contrario di quello che e' indicato (vero o falso che sia)

Paghiamo per valorizzare i 24enni Mendicino, Tuia, Luciani e Perpetuini ?

Che dice il bilancio? Stiamo in rosso? (poi le pulci, quelle che purtroppo non sono state fatte in altre occasioni, le faremo. Prima la notizia principale...)
Io la risposta la so, mi piacerebbe sentirla da altri, però...
La conosciamo la risposta, almeno per chi naviga sul web o legge i giornali  8)
Oh vivacchiare...

baol

Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #13 : Mercoledì 14 Maggio 2014, 09:55:12 »
Che dice il bilancio? Stiamo in rosso? (poi le pulci, quelle che purtroppo non sono state fatte in altre occasioni, le faremo. Prima la notizia principale...)
Io la risposta la so, mi piacerebbe sentirla da altri, però...

Vai, 30 pagine per giocare al piccolo revisore;)

[pdf=700,800]http://www.sslazio.it/images/stories/documenti/pdf/investor_relator/Relazione%20trim.%2031-03-14%20Lazio.pdf[/pdf]

baol

Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #14 : Mercoledì 14 Maggio 2014, 10:07:35 »
Sono curioso. Che tipo di servizi?

Da questo link sembra che forniscano:
Servizi ausiliari di sorveglianza, manutenzione e pulizia, Imprese di costruzioni civili ed industriali, Manutenzione stabili.

Da qualche parte avevo letto anche di servizi informatici, ma mi sembra poco verosimile.

Offline Skorpius

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Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #15 : Mercoledì 14 Maggio 2014, 10:10:27 »

Paghiamo per valorizzare i 24enni Mendicino, Tuia, Luciani e Perpetuini ?
La conosciamo la risposta, almeno per chi naviga sul web o legge i giornali  8)

Diciamo che loro sono la prova.. Ma in un sistema dei giovani (e la primavera va forte) una societa' satellite e' sicuramente utile per il futuro, non varolizzera' perpetuini ma quelli che vengono si.
Ma questo e' un discorso di merito chi ha aperto il topic ci ha gia' la conclusione in mano e va nel senso contrario a quello scritto in bilancio: mala gestio, distrazione, appropriazione indebita. 
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Zapruder

Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #16 : Mercoledì 14 Maggio 2014, 10:13:02 »
Riporto questo confronto che qualcuno ha già fatto, evitandomi di perdere tempo a spulciare pallosi bilanci

Napoli
Costi per materie prime, sussidiarie di consumo e merci - 3 milioni
Costi per servizi - 16 milioni
Costi per godimento beni terzi - 4 milioni
Totale 23 milioni

Fiorentina
Costi per materie prime, sussidiarie di consumo e merci - 1.933.367
Costi per servizi - 14.616.099
Costi per godimento beni terzi - 1.304.418
Totale: 18 milioni

Lazio
Costi per materie prime, sussidiarie di consumo e merci - 1.650.789
Costi per servizi - 14.492.307
Costi per godimento beni terzi - 3.242.888
Totale: 19 milioni

--------------------

L'idea che "noi spendiamo troppo", mi sembra, già di per sé senza senso perché non sappiamo cosa compriamo, va evidentemente abbandonata, o perlomeno si dovrebbe trasformare in "Napoli Lazio e Fiorentina spendono troppo per".

Offline Drenai

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Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #17 : Mercoledì 14 Maggio 2014, 10:15:56 »
un paio di domande.
- la frase che illustra i costi relativi alla snam è un pò confusa. sono soldi relativi al trimestre che si ripetono anche negli altri o conclusivi? perchè negli altri casi non c'è specificato quel "solo nel trimestre"?
- possiamo riassumere brutalmente, a livello economico, che siamo in attivo essenzialmente grazie a hernanes?
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Larry Bird

Offline franz_kappa

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Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #18 : Mercoledì 14 Maggio 2014, 10:24:46 »
Grazie baol.
Situazione chiarissima: la lazio è prossima al punto critico, allo stallo che impedisce ogni ulteriore ambizione di crescita.
Nei primi nove mesi dell'esercizio i ricavi sono più o meno pari ai costi operativi (ci resta un modesto margine di meno di tre milioni. Nel dettaglio 2,86 milioni), che non includono tutta una serie di uscite, tra cui la rata del debito Irpef transato con l'AdE (5,65 milioni annui) e il rimborso delle quote relative ad acquisti pregressi di calciatori. Non ci sono più margini. E, non a caso, la Società si è convinta a cedere Hernanes nella sessione invernale del mercato, recuperando - come mostra chiaramente il bilancio - ampie risorse da gestire.

Nei primi nove mesi del corrente esercizio i ricavi sono scesi rispetto all'anno precedente (da 72,18 a 66,36 milioni, quasi 6 milioni in meno) ma anche i costi sono calati (da 69,80 a 63,50 milioni, più di 6 milioni in meno), a dimostrazione della virtuosa capacità degli amministratori di gestire i conti del club senza ampliare gli squilibri.

In definitiva la trimestrale al 31 marzo scorso ci restituisce la fotografia di una Società che non produce alcun risultato apprezzabile, inefficace visto che non siamo stati in grado di conseguire alcun risultato sportivo (neanche la modestissima consolazione dell'ottavo posto) e allo stesso tempo parzialmente inefficiente. Scrivo 'parzialmente' perché la Dirigenza è stata in grado di contenere i costi al di sotto dei ricavi - non distruggendo dunque valore - ma allo stesso tempo è stata incapace di allestire, con le non irrilevanti risorse a disposizione, una rosa in grado di sopravanzare - come sarebbe naturale - compagini economicamente peggio attrezzate di noi quali torino e parma. Ovviamente attendiamo l'ultima giornata ma mi sembra che il nostro destino in classifica sia segnato.

Sto dunque affermando che è lecito gettare la croce addosso a Lotito?
Assolutamente no: se da un lato con serenità di giudizio e animo privo di insulso spirito polemico si può concludere senza tema di smentita che la gestione di questa annata è stata fallimentare dal punto di vista sportivo e assai poco efficiente dal punto di vista economico, dall'altro si deve confidare che la cospicua base di ricavi a disposizione del Club, l'assenza di competizioni europee nella prossima stagione, la generale mediocrità del calcio italiano e le inattese risorse di ingegno che Lotito&Tare potranno forse mettere in campo nel prossimo mercato ci consentiranno di avviare un percorso di rilancio delle nostre ambizioni sin dalla prossima stagione.

L'obiettivo di una qualificazione in Europa League in un orizzonte di medio termine (ossia due anni) mi pare raggiungibilissimo. A patto di azzerare salvo poche eccezioni una rosa che non produce più risultati apprezzabili e allo stesso tempo ripartire con idee nuove, forze fresche (in campo e in panchina) e quell'indispensabile supporto della tifoseria che oggi purtoppo manca ma che sarebbe il catalizzatore in grado di riattivare una reazione positiva.

La Dirigenza si convinca che l'attuale rosa non è emendabile né migliorabile, se l'obiettivo è tornare a competere stabilmente per posizioni plausibili per la Lazio (4°-6° posto) a medio termine, ossia nell'arco di un quinquennio.
Ogni scelta conservativa, ogni azione tesa a perpetuare per dodici mesi ancora l'esistente rischia - a mio immodesto avviso - di pregiudicare e non di poco le prospettive future di una Lazio cui non manca nulla per tornare a competere a decorosissimi livelli nel calcio italiano (zona Europa League, ribadisco. Senza trascurare una nuova e sempre graditissima affermazione in Coppa Italia) ed europeo (ottavi o persino quarti di Europa League).
Buon viaggio, caro Piero.

Giglic

Re:Trimestrale al 31 marzo 2014. Ancora Salernitana...
« Risposta #19 : Mercoledì 14 Maggio 2014, 10:43:14 »
Grazie Franz.

Secondo me le considerazioni da trarre sono due, una di carattere economico, ed una di carattere, diciamo così, tecnico:

1) Non corriamo alcun rischio di andare in crisi, anzi sfruttando adeguate leve finanziarie (che Lotito è però molto restio ad usare) possiamo puntare ad una crescita sostanziale sia in termini economici sia in termini di ampliamento della rosa
2) Come nel 2007 e nel 2009, il conseguimento di obiettivi sportivi non ha portato né incrementi economici degni di questo nome (gli utili non sono aumentati, anzi) né, soprattutto, incrementi dal punto di vista dei risultati. La sensazione del tifoso (sensazione che secondo me questo bilancio, come hai perfettamente fotografato, conferma) è che i successi della Lazio di questi ultimi 10 anni sono visti come punto di arrivo e non di partenza. Le critiche a questa dirigenza fondate su tali considerazioni sono a mio avviso fondatissime. Il problema è che ci si concentra su aspetti risibili (Si parte dall'ingenuo "Lotito cià 100 mijoni da spenne" a considerazioni fintamente da esperti quali le pulci sulla SNAM o sulla Salernitana) quano invece, a mio modo di vedere, il quadro generale offre spunti sufficientemente chiari.

Invece che spingere quindi l'attuale proprietà ad "ascoltare i tifosi", sarebbe il caso che la si spingesse verso "ascoltare i tecnici". Sempre considerando che, in mancanza dell'emiro (magari Etihad venisse e prendesse la Lazio assieme ad Alitalia: ma di sole mi sa che decide di prenderne soltanto una  ;D ) il nostro piccolissimo ruolo di tifosi innamorati della squadra è quello di far fare meglio a chi c'è. Ed ovviamente di seguire la squadra attuale.