A chi intitoleresti l'Academy biancoceleste?

[Zapruder]

Tutto bello, tutto chiaro. fish è un troll (ma allora perché gli replicate, Cristo Santo!), il forum è devastato da questa modalità di discussione, etc etc.

Ma intanto nessuno che si prende la briga di andare a recuperare questi benedetti dati.

Così magari scopriamo se i costi operativi della Lazio (esclusi quelli per i dipendenti. Nel mio intervento precedente non lo avevo evidenziato) sono rimasti invariati, sono calati o sono aumentati negli stessi esercizi in cui - come sembra - sono esplosi i costi dei rapporti con parti correlate.

Questa, con ogni evidenza, è l'unica cosa che può essere appurata, bilancio alla mano.

No, Franz: una volta appurato, per esempio, che le spese per servizi sono coerenti nel decennio, scatterebbe l'opzione "ma chi ci dice che nel 2005 non si comprava il caviale e oggi la Snam fornisce mortazza allo stesso prezzo e la differenza se la intasca Lotito?" Spenderebbero cioè quell'argomento decisivo che oggi rifiutano (COSA abbiamo comprato?). Non si vede l'aereo? Missile! Complotto! L'aereo si vede? Era un ologramma... E' un metodo con il quale non è possibile alcun confronto su un piano logico. E' possibile dimostrare che Lotito NON fa giochini strani coi soldi della Lazio? Ovviamente, no: è come dimostrare la NON esistenza di Babbo Natale: ma questo non vuol dire certo che Babbo Natale esista: con lo stesso principio, NON si può dimostrare che NON esistono i marziani che hanno invaso la Terra travestiti da piante de fave.

fish butta lì numeri senza significato: nel 1945 in Italia si mangiava pochissima carne rispetto ad oggi - che significa? Se la fregava tutta il nonno di Lotito: andava di moda essere vegetariani: stavano tutti a festeggiare il 25 aprile e hanno magnato solo bucatini: come vedi, partendo da un dato senza approfondire si può introdurre qualsiasi illazione assurda - e basta, non dice altro.

[fish_mark]

Ai complottari alla fish&greco non interessa verificare: loro la verità già l'hanno decisa, e li spaventa tutto quello che potrebbe confutarla. Per questo il nostro fish non confronterà MAI i dati in maniera corretta. E' un po' come la favoletta dell'Atletico Madrid-Davide che però t'ha fatto sognare (col sottinteso in chiave-Lazio, ovviamente): un momento, ma i valori tecnici non si misuravano in campionato? Perché dite che il Real è Golia? Nessuna risposta...

Guarda, non scomodare Dallas: mi basta Cannavale e i sacrifici della moglie.

[Drenai]

C'è da registrare il fatto soltanto che per parti correlate il nostro, azionista di maggioranza, di società quotata in borsa, deve dar conto pubblicamente sui bilanci, spece se le società del suo gruppolavorano per la società "controllata" che nel caso specifico sarebbe la SSLazio.

che poi è il motivo per cui FK ha chiesto di confrontare le spese per parti correlate con i costi totali (personale escluso).

[baol]

Tutto bello, tutto chiaro. fish è un troll (ma allora perché gli replicate, Cristo Santo!), il forum è devastato da questa modalità di discussione, etc etc.

Franz, non ti sembra di aver fornito anche la risposta ?

[Skorpius]

Ma sono coerenti o non sono coerenti queste spese?

[Zapruder]

Se vuoi approfondire fallo pure. Chiama un commercialista e dagli un incarico.
Io ho visto i bilanci e ho riferito al forum. Lavoro artigianale, fatto a tempo perso, mica ho avuto un incarico professionale.
ma scherzi o fai sul serio?

E' scontatissimo il fatto che ti rifiuti di approfondire: è uno dei tipici comportamenti del complottista.

[fish_mark]

che poi è il motivo per cui FK ha chiesto di confrontare le spese per parti correlate con i costi totali (personale escluso).

Come potrai notare nella pagina dietro, soltanto con il secondo bilancio della presidenza Lotito, quello al 30 giugno 2006, compare il paragrafo dei “Rapporti con parti correlate” a pag. 36 nella dove si dice che “nell’esercizio, la Società ha intrattenuto rapporti esclusivamente con la Roma Union Security S.r.l. (società facente capo al Dr. Claudio Lotito), sostenendo un costo complessivo di Euro 326 migliaia, avente ad oggetto la vigilanza del centro sportivo di Formello”.

Ed ora leggi pure il confronto con le epoche passate. La fonte è sempre la stessa: www.sslazio.it

[fish_mark]

E' scontatissimo il fatto che ti rifiuti di approfondire: è uno dei tipici comportamenti del complottista.

Carissimo
il mio lavoro è più che sufficiente ai fini di questo discorso e di questo ambito.
Non stare qui a prendere per i fondelli. Per i millesimi chiama il geometra: io faccio altro nella vita.

[fish_mark]

che poi è il motivo per cui FK ha chiesto di confrontare le spese per parti correlate con i costi totali (personale escluso).

nella pagina dietro c'è un grafico che descrive il fenomeno in atto. A un certo punto la curva punta decisamente verso l'alto, forse con troppa foga.

[Zapruder]

Carissimo
il mio lavoro è più che sufficiente ai fini di questo discorso e di questo ambito.
Non stare qui a prendere per i fondelli. Per i millesimi chiama il geometra: io faccio altro nella vita.

"un testimone afferma che l'aereo era piccolo, forse da 12 posti"

Bene, forse è il caso di approfondire?

"Ma io ho altro da fare nella vita, questo non vi pare sufficiente?"

(metodo per giustificare l'estrapolazione del solo dato che fa comodo. per inciso, i testimoni erano 56, 55 dei quali riconobbero l'aereo schiantatosi sul Pentagono)

[fish_mark]

"un testimone afferma che l'aereo era piccolo, forse da 12 posti"

Bene, forse è il caso di approfondire?

"Ma io ho altro da fare nella vita, questo non vi pare sufficiente?"

(metodo per giustificare l'estrapolazione del solo dato che fa comodo. per inciso, i testimoni erano 56, 55 dei quali riconobbero l'aereo schiantatosi sul Pentagono)

Non fare il finto tonto.
http://www.sslazio.it/investor-relator.html

Cliccaci sopra. Sta lì la fonte di quei numeri che mi sono preso la briga di riportare e di ordinare in sequenza cronologica.
Non giocare, lascia perdere.

[franz_kappa]

Esempio terra terra: se la pulizia di formello con mansioni paragonabili a quelle della linda nel 214 veniva gestita dalla società "mecojoni" che intascava 2.000.000 è evidente il risparmio... ma questo dato non l'abbiamo.. o meglio non è presente in questa immagine (che dovrebbe dire tutto), ma sarà sicuramente presente nei bilanci precedenti.

Rinnovo la domanda: quanto prendeva la società (o le società se i compiti erano divisi)  che aveva il contratto prima della linda ?

E' questo il punto.
Se quella voce di spesa non attiene a rapporti con parti correlate (cosa che impone a una quotata di fornire ampio dettaglio) non è affatto detto che nel bilancio di sette anni fa, per dire, essa sia puntualmente dettagliata così da consentire un perfetto confronto. Tanto più che, se non erro, una Spa non è affatto tenuta a un simile dettaglio quando ci si riferisce a rapporti con parti correlate.

A chiunque solleva dubbi sull'esplosione (apparentemente oggettiva) dei costi imputabili a rapporti con parti correlate viene chiesto qualcosa che, ho il dubbio, non è possibile realizzare: un perfetto confronto fra tali costi e analoghe voci di spesa esplicitate in presenti bilanci.

Ciò detto, se proprio debbo essere sincero ve la dico tutta: se le cifre sono quelle che circolano sarebbe legittimo (da uomo 'di mercato' direi anzi doveroso) farsi venire qualche dubbio. Ma, in assenza di riscontri oggettivi e in assenza, parlo per me, della voglia di andare ad analizzare questa cosa nello specifico, ritengo che la condotta possibile da tenere sul forum sia solo una: evitare di sollevare una polemica che, dal mio soggettivo e sindacabile punto di vista, non può conoscere soluzione in quanto è assai probabile che manchino elementi oggettivi per confermare o disconfermare la premessa di alcuni ma non mia (ovvero che secondo alcuni, negli ultimi anni, i costi imputabili a rapporti tra aziende riconducibili a Lotito ed SS Lazio sono esplosi o persino gonfiati).

Mancando soluzione è evidente che la polemica non può che finire con l'ingenerare il solito, odioso, loop.

[fish_mark]

e allora siamo d'accordo.
io parlo di questo.

se lui è anche in grado di creare una Lazio competitiva può farsi tutti i cazzi propri come meglio crede.
a bilancio, in nero, in rosso.
o pensi che, a me, fregava ceppa se Cragnotti regalava un miliardo l'anno a quei rincojoniti dei figli mentre Nesta sollevava le Coppe nei cieli stellati di Birmingham e Montecarlo o mentre Collina decretava il triplice fischio in quel di Perugia?

Vista questa foto?
Di spalle c'è un giocatore della Lazio che sta alzando le braccia proclamando la sua innocenza per la recente nomina delal figlia dell'azionista di maggioranza a una prestigiosa e importante carica della SSLazio. Di fronte ha un gruppo di tifosi indignati per la scandalosa notizia che hanno appena ricevuto.
Non so se leggi il labiale di quello sulla destra: mi pare dica "dove sta il verbale? Dove le pezze di appoggio".
Era una situazione davvero insostenibile.

[Zapruder]

Vista questa foto?
Di spalle c'è un giocatore della Lazio che sta alzando le braccia proclamando la sua innocenza per la recente nomina delal figlia dell'azionista di maggioranza a una prestigiosa e importante carica della SSLazio. Di fronte ha un gruppo di tifosi indignati per la scandalosa notizia che hanno appena ricevuto.
Non so se leggi il labiale di quello sulla destra: mi pare dica "dove sta il verbale? Dove le pezze di appoggio".
Era una situazione davvero insostenibile.

E si conclude con l'omelette-revolving, cercando di captare un po' di benevolenza per uscire dall'impasse.

Tra l'altro, viene da pensare che quella settimana non te la ricordi molto bene... E come mai tutto quell'amore finì a calcinculo a Paglia e striscioni capovolti appena tre mesi dopo, con la storica sfida col Manchester alle porte?

Ma veramente credi alla "storia" della Lazio che racconti?

[fish_mark]

E si conclude con l'omelette-revolving, cercando di captare un po' di benevolenza per uscire dall'impasse.

Tra l'altro, viene da pensare che quella settimana non te la ricordi molto bene... E come mai tutto quell'amore finì a calcinculo a Paglia e striscioni capovolti appena tre mesi dopo, con la storica sfida col Manchester alle porte?

Ma veramente credi alla "storia" della Lazio che racconti?

Ma di cosa parli? Ma secondo te tutto è riconducibile al giogo degli ultras?
A me la questione, su questo piano, non interessa specie ai fini di questa discussione. Sei te che stai lanciando la palla in tribuna e chiedi all'arbitro tempo. Boccheggi, annaspi, non sai cosa dire sul punto su questo punto (sei sempre in tempo) e, dopo aver chiesto fatture, millesimi e transaminasi, allora ritiri fuori l'ennesimo aneddotto su quanto so cattivi l'ultrasse.
Io nell'empasse? ma per carità: mi sto sbudellando dalle risate come non mai.

Piuttosto pe sto De frei (De Vrji) ce la facciamo per San Pietro e Paolo?

[Zapruder]

mi sto sbudellando dalle risate come non mai.

Non mi meraviglia il fatto che tu rida abbondantemente.

[nestorburma]

Chiedo scusa per la banalità e la banalizzazione di argomenti molto seri, ma in questi topic fiume mi perdo e ne capisco ben poco.

Dato di fatto: Lotito da in gestione alcuni servizi ad aziende di sua proprietà. 

Nel mio cervellino di semplice tifoso nasce un dubbio: gli stessi servizi erano già prestati precedentemente?

Se si, la Lazio ci va a rimettere con le aziende di Lotito (mi incazzerei) o ci va a guadagnare? Se fosse vero il secondo caso esploderei in un enorme "esticazzi "sul fatto che Lotito possa tirre fuori un utile personale dalla Lazio; è un imprenditore e come tale molto distante da qualsiasi spirito missionario.

C'è qualcuno che può aiutarmi a dipanare la matassa?

[lollapalooza]

Sta lì la fonte di quei numeri che mi sono preso la briga di riportare e di ordinare in sequenza cronologica.

Ma tutto 'sto titanico lavoro che hai fatto, a che pro?

[Drenai]

C'è qualcuno che può aiutarmi a dipanare la matassa?

sì, lotito.

finchè ciò non succede, possiamo solo dire che i dati che emergono dai bilanci lasciano perplessi per l'escalation delle spese relative alle suddette aziende. ma finchè non sapremo di preciso a cosa corrispondono questi soldi, tutte le accuse che si fanno sono solo illazioni.

c'è da dire anche che dopo la semestrale avevamo avuto la stessa identica discussione, arrivando alle stesse identiche (non) conclusioni.

[nestorburma]

Quindi l'uso che se ne fa di queste non informazioni è puramente strumentale a prese di posizione aprioristiche/fideistiche.
Ok

Forza Lazio