A chi intitoleresti l'Academy biancoceleste?

[Boks XV]

Carissiomo ho ampia docuemntazione per diradare la nebulosa diffusa ad arte per confondere il discorso con le parti correlate da quello dei costi per servizi. Non ci provare, che non stai parlando con un pischelletto curvarolo.
Lascia stare e stai sul merito, se ci riesci.

ahi, il Fish affila le armi. 

attendiamo risposte nel merito, dunque.

[kalle]

non c'è bisogno, a ottobre vai là, basta un'azione e senti con le orecchie tue.
E che solo noi?

Ma a me non me ne frega niente.. O meglio.. me fido del bilancio..

Vada chi non si fida. E lo faccia anche per gli altri.

[ThomasDoll]

embè, a Fish, nun fà er criptico, dicce

[Drenai]

attendiamo risposte nel merito, dunque.

le può dare solo qualcuno che ha visto le fatture.

[borges]

La diffamazione, in diritto penale italiano, è il delitto previsto dall'art. 595 del Codice Penale secondo cui:

« Chiunque, fuori dei casi indicati nell'articolo precedente, comunicando con più persone, offende l'altrui reputazione, è punito con la reclusione fino a un anno o con la multa fino a euro 1032.

Se l'offesa consiste nell'attribuzione di un fatto determinato, la pena è della reclusione fino a due anni, ovvero della multa fino a euro 2065.
Se l'offesa è recata col mezzo della stampa o con qualsiasi altro mezzo di pubblicità, ovvero in atto pubblico, la pena è della reclusione da sei mesi a tre anni o della multa non inferiore ad euro 516.
Se l'offesa è recata a un Corpo politico, amministrativo o giudiziario, o ad una sua rappresentanza, o ad una Autorità costituita in collegio, le pene sono aumentate. »
 

[fish_mark]

f_m, i dati li conosciamo, ma non possiamo trarne indicazioni se non sappiamo di preciso quali siano questi servizi. può darsi che nell'ultimo anno abbiamo acquistato delle prestazioni relative a qualcosa che negli anni precedenti non c'era. l'esborso in sè non vuol dire nulla.

Carissimo drenai

ho preparto questo interessante specchietto sulla descrizione delle attività delle parti correlate come riportato nei bilanci
:
- Bona dea: si passa da Assistenza procedure di amministrazione del personale (2012-13) ai Costi complementari "alle attivi ricevute per prestazioni di servizi"

- Gasoltermica Laurentina: manutenzione del centro sportivo di Formello, dei negozi, mentre nel 2013 compare anche la ristrutturazione dell’Immobile di Via Valenziani (con il passaggio delle spese da 1.040 a 2.500 mln di euro)

- Lazio Snam sud: assistenza ai sistemi informatici, finanziari, amministrativi, processi organizzativi e logistici aziendali e amministrazione del personale.

- Linda: si passa da Assistenza ai processi organizzativi e logistici aziendali (2012-13) ai Costi complementari complementari "alle attivi ricevute per prestazioni di servizi" (stessa indicazione di Bona Dea).

- Omnia Service: si passa dal Catering per la Europa League (2012-13) alla mensa di Formello.

- Roma Union Security: stabile l’incarico (servizio di vigilanza di Formello)

- U.S. Salernitana: dall’ Utilizzo diritti nell’ambito di business unit gestione e valorizzazione diritti commerciali, pubblicitari e di sponsorizzazione (2011-12 e 202-13) si aggiunge “anche dell’impiego patrimonio sportivo nel settore giovanile)

[seminuovo]

attendiamo risposte nel merito, dunque.

un po' come aspettarsi che chi dovrebbe tornare a guardare gli operai al lavoro (oh, roma è piena de buche) spengnesse il pc e se facesse 'na passeggiata col cane

[seminuovo]

le può dare solo qualcuno che ha visto le fatture.

certo. e la vittima di una violenza se nun s'è fatta un selfie col proprio carnefice non può essere creduta

[fish_mark]

embè, a Fish, nun fà er criptico, dicce

Io non sono qui a dire che "se rubba li sordi daaalazio". Questo lo lascio dire ad altri.

A me del diritto penale, nonostante l'abbia studiato all'università, non interessa niente: io non voglio la gente in carcere, tutt'altro.

I dati riportati sul bilancio sono incontestabili, anche per mancanza di interesse sul punto (caro Borges fai la cortesia metti da parte il codice, che non serve).

Di fronte a questa progressione abbastanza geometrica delle spese per correlate nello spazio di poco meno di due anni, la unica cosa che mi sento di chiedere, non sono le fatture (quelle le chiede il commercialista), ma quando si deciderà a spendere dei bei soldini per il calciomercato, magari per un bell'attaccante, sudamericano o europeo fai tu, di 25 anni, da 15-20 goal, insomma con un'operazione da 15 milioni di euro, più 3 di ingaggio, possibilmente superando la concorrenza di Arsenal, Tottenham e Roma.

Questo voglio dire, come lo vogliono dire i mille mila tifosi che cominciano a nutrire scarsa convinzione sulle gesta di questa proprietà.
Delle imprese di sanificazione non me gliene frega nulla a nessuno (a parte gli operai che ci lavorano e a cui va tutta la mia solidarietà per il loro futuro).

[Zapruder]

Carissiomo ho ampia docuemntazione per diradare la nebulosa diffusa ad arte per confondere il discorso con le parti correlate da quello dei costi per servizi. Non ci provare, che non stai parlando con un pischelletto curvarolo.
Lascia stare e stai sul merito, se ci riesci.

Sul merito?

E qual è il "merito"? Nessuno: come tutti gli argomenti dell'ellenico che da anni "legge" i bilanci (senza capirci una mazza).

C'è chi pensa che i "complotti" vengano rivelati dagli stessi documenti che (eventualmente) dovrebbero nasconderli: di "confutatori di rapporti ufficiali" è piena la storia del complottismo...

Alcune società di Lotito lavorano per la Lazio: quindi? Boh, non si sa, però io lo ripeto ogni giorno... Che cosa vendono? Quanto costa? Quanto potrebbe costare? E' corretto/sconsigliabile/consigliabile/d'uopo comprare dalle "correlate"? Boh, non si sa... Avete chiesto a qualche esperto? Beh no facciamo tutto noi, gli esperti costano, e poi chi li conosce?...

[Drenai]

questo lo sappiamo, l'hai copiato paro paro dai bilanci. ma poichè in quanto hai postato non si dettagliano i servizi prestati, non possiamo dire nulla su quanto sono costati.

"manutenzione", "vigilanza", "logistica", "sistemi informatici" sono ovviamente categorizzazioni generali, non abbiamo idea di quante persone siano state impiegate, con quali mansioni ecc. se sono state richieste prestazioni diverse, i costi variano.

quello che dovresti fare, se vuoi continuare a cavalcare il dubbio che questi soldi siano spesi inutilmente, è trovare il modo di evidenziare ad esempio se le spese sono aumentate a fronte di prestazioni rimaste invariate. che posti le categorie è ammirevole, ma non sposta nulla.

[Zapruder]

Di fronte a questa progressione abbastanza geometrica delle spese per correlate nello spazio di poco meno di due anni, la unica cosa che mi sento di chiedere, non sono le fatture (quelle le chiede il commercialista), ma quando si deciderà a spendere dei bei soldini per il calciomercato, magari per un bell'attaccante, sudamericano o europeo fai tu, di 25 anni, da 15-20 goal, insomma con un'operazione da 15 milioni di euro, più 3 di ingaggio, possibilmente superando la concorrenza di Arsenal, Tottenham e Roma.

Lo vedi che ti stai impallando?

Stai dicendo che se hai bisogno della lavatrice nuova, quest'anno non magni e lasci il portone di casa aperto.

Quanto spendeva la Lazio negli anni scorsi per i medesimi servizi che ha acquistato dalle correlate? Non lo sai? Allora stai trolleggiando, e basta.

[Drenai]

certo. e la vittima di una violenza se nun s'è fatta un selfie col proprio carnefice non può essere creduta

il fatto è che qua la vittima dice che non c'è nessuna violenza. è uno che passava là vicino che ha convinto tutti che c'è stata...

[franz_kappa]

[...]
Stai dicendo che se hai bisogno della lavatrice nuova, quest'anno non magni e lasci il portone di casa aperto.
[...]

Un rigore a porta vuota. 

[Boks XV]

Lo vedi che ti stai impallando?

Stai dicendo che se hai bisogno della lavatrice nuova, quest'anno non magni e lasci il portone di casa aperto.

Quanto spendeva la Lazio negli anni scorsi per i medesimi servizi che ha acquistato dalle correlate? Non lo sai? Allora stai trolleggiando, e basta.

ma che cazzo dici...
se tu non investi sulla squadra, non fai un calciomercato decente -non dico buono, dico appena decente- da non so più quanto, non mostri la minima ambizione a portare la Lazio in cima mentre, al contempo, hai dato dimostrazione prima di cercare di fare bingo con una speculazione edilizia monstre e, una volta fallita questa, ti sei messo comunque a zatterare nel tranquillo mare del foraggiamento pasciuto delle amiche aziende di proprietà, il sospetto che te tieni la Lazio per i beati cazzi tuoi e non per vincere lo scudetto m'appare spontaneo.

de questo stamo a discute, non del fatto che Lotito rubba.

[fish_mark]

Lo vedi che ti stai impallando?

Stai dicendo che se hai bisogno della lavatrice nuova, quest'anno non magni e lasci il portone di casa aperto.

Quanto spendeva la Lazio negli anni scorsi per i medesimi servizi che ha acquistato dalle correlate? Non lo sai? Allora stai trolleggiando, e basta.

Carissimo
stai menando il can per l'aja, ma stai accorto che il cane non abbaia ma poi morde.
Se vuoi esser documentato sull'andamento delle spese per servizi da parte della SSLazio negli ultimi 14 anni (quindi comprensivi del periodo pre-lotitiano), non hai che da chiedere e ti sarà dato.
Non fare il finto tonto che non lo sei: hai capito benissimo il senso del mio intervento.

[fish_mark]

(...) tieni la Lazio per i beati cazzi tuoi e non per vincere lo scudetto m'appare spontaneo.

de questo stamo a discute, non del fatto che Lotito rubba.

Io vorrei questo pactum scleris: Io me faccio li (...) mia e intanto vincemo lo scudetto.

Questo voglio sentirgli dire e magari realizzare (la garanzia del risultato ce l'ha soltanto il Padre Eterno).

Ancora con le fatture?

[Drenai]

ma che cazzo dici...
se tu non investi sulla squadra, non fai un calciomercato decente -non dico buono, dico appena decente- da non so più quanto, non mostri la minima ambizione a portare la Lazio in cima mentre, al contempo, hai dato dimostrazione prima di cercare di fare bingo con una speculazione edilizia monstre e, una volta fallita questa, ti sei messo comunque a zatterare nel tranquillo mare del foraggiamento pasciuto delle amiche aziende di proprietà, il sospetto che te tieni la Lazio per i beati cazzi tuoi e non per vincere lo scudetto m'appare spontaneo.

de questo stamo a discute, non del fatto che Lotito rubba.

mischi due discorsi completamente diversi.
- che lotito per cedere la lazio debba essere fatto ride sul serio perchè la lazio per lui è un affarone, nonostante non perda occasione per dire quanto sia generoso a farlo gratis, è una cosa, di cui sono convinto pure io.
- che lotito per qualche motivo non "voglia" far crescere la lazio, oppure che la lazio non cresca a causa dei soldi sottratti da lotito per le altre aziende, è perlomeno fino a quando qualcuno non lo dimostri con qualcosa di piu che delle illazioni, una panzana.

[Skorpius]

Carissiomo ho ampia docuemntazione per diradare la nebulosa diffusa ad arte per confondere il discorso con le parti correlate da quello dei costi per servizi. Non ci provare, che non stai parlando con un pischelletto curvarolo.
Lascia stare e stai sul merito, se ci riesci.

Si immagino... come quelle del borussia

Carissimo
stai menando il can per l'aja, ma stai accorto che il cane non abbaia ma poi morde.
Se vuoi esser documentato sull'andamento delle spese per servizi da parte della SSLazio negli ultimi 14 anni (quindi comprensivi del periodo pre-lotitiano), non hai che da chiedere e ti sarà dato.
Non fare il finto tonto che non lo sei: hai capito benissimo il senso del mio intervento.

Tira fuori questa comparazione te lo sto chiedendo

[franz_kappa]

[...]
Alcune società di Lotito lavorano per la Lazio: quindi? Boh, non si sa, però io lo ripeto ogni giorno... Che cosa vendono? Quanto costa? Quanto potrebbe costare? E' corretto/sconsigliabile/consigliabile/d'uopo comprare dalle "correlate"? Boh, non si sa... Avete chiesto a qualche esperto? Beh no facciamo tutto noi, gli esperti costano, e poi chi li conosce?...

A me - che non sono uso ascoltar radio cateterare, che traviano le deboli menti - pare che la questione sia invero diversa.

La questione non è tanto che le aziende di Lotito lavorano per la SS Lazio Spa e quanto dette aziende fatturano alla SS Lazio Spa. La questione, a me pare, è che l'entità dei rapporti economici in essere tra la SS Lazio Spa e le aziende di Lotito (cosiddette parti correlate) parrebbe, da quel che ho letto, essere letteralmente esplosa nell'arco di tre-quattro anni. Aumenti dell'ordine del 300% ovvero una triplicazione del totale.

Ovviamente NON E' POSSIBILE operare alcun confronto omogeneo tra le spese per servizi attualmente imputabili a parti correlate e puntualmente illustrate nel bilancio (mica per amore di trasparenza. Sono le norme che obbligano la Lazio a un simile maggior dettaglio nella relazione) e analoghi costi indicati magari genericamente o inclusi in capitoli di spesa più ampi nei precedenti bilanci.

Quindi ha ragione chi lamenta che alcuni starebbero operando un confronto indebito.

Allo stesso tempo, propongo io, si proceda in tal modo per provare a dissipare le nebbie che ammorbano il dibattito: si prendano gli ultimi cinque bilanci e si estrapoli il dato complessivo sui costi operativi complessivi. Successivamente si prendano in considerazione i soli costi imputabili a rapporti con parti correlate.

In tal modo desumeremo che negli ultimi cinque esercizi i costi operativi hanno assommato - numeri a caso - a 50 milioni, 60 milioni, 55 milioni, 70 milioni, 60 milioni. E, negli stessi esercizi, i costi imputabili a rapporti con parti correlate avrebbero assommato a x milioni, y milioni, z milioni, w milioni e j milioni.

A quel punto, immagino, ognuno potrà trarre le valutazioni del caso mettendo a confronto l'andamento dei costi operativi (che sono l'insieme nel quale finiscono anche le uscite legate a rapporti con parti correlate) e l'andamento dei soli costi relativi a rapporti con parti correlate.

Io non ho tempo e non mi va di farlo. Però vi lancio lo spunto.