Autore Topic: Il centrocampo a tre  (Letto 2079 volte)

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Offline Reflexblue

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Il centrocampo a tre
« : Martedì 6 Maggio 2014, 11:05:39 »
Ultimamente mi sono concentrato poco su questioni tattiche perché convinto che i problemi risiedessero soprattutto nella testa e in una rosa assemblata male, però mi sembra di intuire che si sia indivuato un modulo per il futuro prossimo: difesa a quattro, centrocampo a tre, ali e punta.

Bene, se i punti di partenza sono 1) Biglia mezz'ala 2) cessione di Lulic (l'unico in rosa ad interpretare alla grande quel ruolo) allora stiamo messi molto male.
Biglia è un centrale: tecnico e abbastanza lento. In quella posizione servono corsa, interdizione e/o inserimenti.
Lulic è l'interprete ideale perché offre i contributi di cui sopra. Se va via -per me nessuno è incedibile- dobbiamo avvicendarlo con un omologo.

Quindi si pone anche il problema di come impiegare Biglia, sempre che non si voglia cedere anche lui. Ovviamente, escludendo i due posti da mezz'ala, non rimane che dirottarlo al centro, dove finisce in rotta di collisione con Ledesma. Opzione che non mi sconvolgerebbe. Ma secondo voi, Biglia è in grado di ricoprire quel ruolo?

Pensiamo a un celebre terzetto del passato: Di Matteo, Fuser, Winter. Il paradigma del centrocampo a tre: un centrale con visione di gioco e interdizione, non a caso sapeva disimpegnarsi anche in difesa; una mezz'ala tecnica, rapida, accorta tatticamente e abile negli inserimenti senza palla; un'altra mezz'ala più caciarona ma eccezionale nel portare palla, allungare la squadra e timbrare il cartellino (quindi simile per molti versi a Lulic).

In definitiva, il 4-3-3 è un assetto che che valorizza i nostri centrocampisti, considerando che le voci di una cessione del bosniaco sono sempre più pressanti?

Offline Drenai

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #1 : Martedì 6 Maggio 2014, 11:12:04 »
per me biglia è un
"centrale" solo se si gioca con due centrali. in un centrocampo a tre mettere biglia centrale è un suicidio.
personalmente ritengo che addirittura da mezzala biglia abbia bisogno di due calciatori con spiccate doti difensive per rendere al meglio. nel senso che se l'altra mezzala è lulic (concordo che al momento è il nostro miglior centrocampista con questo modulo) biglia soffre. se invece fosse un gonzalez, che possa dare una mano a ledesma in copertura, biglia può limitarsi a pressare, cosa che fa con sorprendente abnegazione va detto, senza rinculare davanti ai centrali dove combina solo guai.

è un bel rebus, perchè biglia è il giocatore piu "fatto" e costoso acquistato negli ultimi anni, quindi è imprescindibile nella prossima lazio, ma è davvero difficile costruirgli un centrocampo a tre intorno. in particolare se la famosa mezzala che stiamo cercando (e che presumibilmente sostituirà lulic) fosse un calciatore spiccatamente offensivo.

certo poi vedi che il real gioca con lo stesso modulo, con interni modric (uno anche piu offensivo di biglia) e dimaria (un ala) e riesce ad essere equilibrato e noi no, e ti chiedi perchè.
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Larry Bird

Offline Eagles71

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #2 : Martedì 6 Maggio 2014, 11:29:43 »
anch'io guardavo il centrocampo a 3 del Real per poter fare un paragone (mooolto lontano ovvio) col nostro attuale/ futuro.
Ma a noi manca anche un Xabi Alonso perchè Ledesma non è quel tipo di giocatore, ma men che mai Biglia.
Per me Biglia in un centrocampo a 3 non ha particolari ruoli dove poter sviluppare il suo gioco, io lo vedo più in una mediana a 4 o al limite trequartista.
Quindi si dovesse impostare il centrocampo a 3 se perdi Lulic non ne avresti nemmeno uno.
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Offline Reflexblue

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #3 : Martedì 6 Maggio 2014, 11:35:59 »
...

certo poi vedi che il real gioca con lo stesso modulo, con interni modric (uno anche piu offensivo di biglia) e dimaria (un ala) e riesce ad essere equilibrato e noi no, e ti chiedi perchè.

Penso che a certi livelli i paragoni diventino improponibili. La pressione, anche psicologica, che esercitano i loro attaccanti gli consente di reggere un centrocampo che, in teoria, dovrebbe soffrire il possesso palla e le incursioni degli avversari.

Tornando a noi. Forse l'unico escamotage per coniugare Biglia e le due ali, perché in sostanza il busillis è tutto qui, è ricorrere al 4-2-3-1.
Biglia, come dici giustamente tu, troverebbe il suo compagnuccio di merende (da acquistare però) e per il centrale delle tre mezzepunte potremmo rispolverare l'opzione ML: Onazi alla Perrotta. Quindi Biglia + centrale dinamico (diciamo alla Nainggolan); Candreva, Onazi, Keita; Djordjevic.
Eventualmente, se gli equilibri, lo consentono lo stesso Anderson potrebbe rientrare in gioco al posto di Onazi. E giostrerebbe nella posizione che gli piace di più.

Offline Drenai

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #4 : Martedì 6 Maggio 2014, 11:41:01 »
probabilmente sì, ma il 4231 per noi è un problema serio perchè penalizza l'uomo che dobbiamo sfruttare e valorizzare se vogliamo veramente esplodere ovvero keita. con 2 candreva sulle fasce e un mediano accanto probabilmente biglia renderebbe bene. tra l'altro potremmo pure provare finalmente anderson centrale. ma tutto fa pensare che il modulo resterà questo.

piuttosto, qualcuno cn buona memoria si ricorda che modulo adottava l'anderlecht? io l'ho visto in coppa ma non me lo ricordo. era un 442?
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Offline Reflexblue

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #5 : Martedì 6 Maggio 2014, 11:47:04 »
A volte col 4-4-2, più spesso con 4-2-3-1.

Offline Fabio70rm

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #6 : Martedì 6 Maggio 2014, 12:01:57 »
Se in un centrocampo ci sono due elementi che corrono, più gli esterni, allora Biglia può starci benissimo.

Il guaio è se lui deve difendere e/o piazzarsi davanti alla difesa.

Le migliori prestazioni di Biglia ci sono state assieme ad Onazi e non è un caso. Il nigeriano correva dappertutto, e si spingeva in avanti, l'argentino cuciva il gioco e copriva i buchi degli inserimenti del compagno.

Serve costruire un centrocampo del genere, per sfruttare al meglio le caratteristiche di Biglia.
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Offline Baruch

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #7 : Martedì 6 Maggio 2014, 12:38:17 »
La risposta il campo ce l'ha data nelle gare col Chievo a Verona, con la Juventus in casa e con il Ludogorets a Sofia: se vogliamo valorizzare l'investimento su Biglia dobbiamo virare sul 3-4-3, o 3-4-2-1, o 3-4-1-2, o 3-5-2. Ma ci conviene adattare un modulo solo per un giocatore? Il dilemma è quasi lo stesso che avevamo con Hernanes. Ma almeno quello era Hernanes

Offline cuchillo

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #8 : Martedì 6 Maggio 2014, 12:58:26 »
Il problema è che a parte i medianacci senza piedi, vedi alla voce Gonzalez, che dove li metti stanno, tutti gli altri centrocampisti, soprattutto quelli di qualità alta (Hernanes) o buona (Biglia) sono tatticamente complicati.
In questi anni è stato complicato perfino Ledesma, proprio per il suo essere un mediano ma non solo mediano.
Cursori, incontristi, frangiflutti sono abbastanza adattabili in tutti i moduli.
I giocatori di qualità elevata, tanto più quelli non proprio dotati di grandi polmoni, restringono la coperta, che da qualche parte va tirata.
Invidio tanto Massaccesi. Ossia Jooooooe D'Amato.

Offline AlenBoksic

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #9 : Martedì 6 Maggio 2014, 14:39:51 »
Tornando a noi. Forse l'unico escamotage per coniugare Biglia e le due ali, perché in sostanza il busillis è tutto qui, è ricorrere al 4-2-3-1.

La cessione (che mi pare scontata) di Lulic potrebbe consentire il passaggio a tale modulo senza sacrificare nessuno.
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Offline Drenai

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #10 : Martedì 6 Maggio 2014, 14:43:19 »
tatticamente sì, ma a parte che servirebbe ironman da mettere vicino a biglia, pochi allenatori credo possano far fare in modo efficace quel lavoro a keita per 90°. comunque è un esperimento che magari in estate vale la pena provare.
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Offline Reflexblue

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #11 : Martedì 6 Maggio 2014, 15:15:31 »
tatticamente sì, ma a parte che servirebbe ironman da mettere vicino a biglia, pochi allenatori credo possano far fare in modo efficace quel lavoro a keita per 90°. comunque è un esperimento che magari in estate vale la pena provare.

Biglia nell'Anderlecht giocava centrale, nell'Argentina gioca centrale.
Certo, accanto non è che gli puoi mettere Pirlo, ma con un classico mediano di contenimento, forte nell'interdizione, dovremmo riuscire ad allestire un centrocampo equilibrato. E intanto ricollochi l'argentino nel suo ruolo naturale, senza sacrificarlo in una posizione in cui non è né carne né pesce.
Ricordati che siamo riusciti a far coesistere Liverani e Dabo.
Per quanto riguarda Keita, non so. Vuole emulare Ribery, il suo idolo? A lui onori e oneri.

Offline Drenai

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #12 : Martedì 6 Maggio 2014, 15:20:24 »
ma liverani e dabo mica giocavano con candreva e KEITA ai fianchi... behrami e cesar non sono paragonabili, erano due che hanno anche giocato da terzini.
toccherebbe trovare un mascherano da mettere vicino a biglia, ma poi ripeto, anche un allenatore che si fidi di due esterni così offensivi.
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Offline Baruch

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #13 : Martedì 6 Maggio 2014, 15:40:21 »
Questa discussione mi sta deprimendo. Cioè, per far giocare Biglia dobbiamo trovare un mediano. Per far giocare Biglia, eh, manco fosse Ramsey. Tutto corretto, tatticamente, ma se lo rivendessimo, 'sto Biglia?

Offline Reflexblue

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #14 : Martedì 6 Maggio 2014, 15:52:58 »
Questa discussione mi sta deprimendo. Cioè, per far giocare Biglia dobbiamo trovare un mediano. Per far giocare Biglia, eh, manco fosse Ramsey. Tutto corretto, tatticamente, ma se lo rivendessimo, 'sto Biglia?

Nessuna ipotesi è da scartare.
Biglia è stato acquistato a prezzo ridotto per via del contratto in scadenza, quindi sarebbe comunque una cessione vantaggiosa.
Però il nostro sano realismo ci suggerisce che: a) Biglia è un giocatore di qualità ed esperienza; b) c'è il rischio che il sostituto ce lo scelga il procuratore di Djordjevic tra i brocc.. ehm i talenti della sua scuderia.

Offline Drenai

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #15 : Martedì 6 Maggio 2014, 15:55:31 »
ho sbirciato su LN e si cita un articolo di oggi in cui si parla di cessione sia di lulic che di candreva (ricicciando rakitic). per quello che vale, una cosa simile rivoluzionerebbe un pò tutte le nostre elucubrazioni sulla formazione dell'anno prossimo.
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Offline WombyZoof

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #16 : Martedì 6 Maggio 2014, 17:57:53 »
biglia ha bisogno di gente che si smarchi e di piedi buoni. non di rincorrere avversari che sbucano da ogni parte.

calcolate che purtroppo spesso i nostri sbagliano lo stop, il controllo, il dribbling, e i mediani sono presi di infilata nella ripartenza avversariae,  i terzini non è che siano breitner e vogts.

insomma un buco qua e un buco là, e l'impalcatura crolla, portandosi appresso anche quelli che non c'entrano niente.

tante volte abbiamo visto giocatori normali esaltarsi nell'organizzazione perfetta della squadra.

auguro buon lavoro a tare e lotito.
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Offline Drenai

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #17 : Martedì 6 Maggio 2014, 19:52:03 »
a proposito di mascherano...  :)

"Al Barcellona si annuncia una vera e propria rivoluzione la prossima estate. Oltre al sempre più vicino cambio di allenatore, con l'arrivo diLuis Enrique sempre più vicino, Secondo il quotidiano Sport, il club sarebbe disponibile a trattare la cessione di ben 13 giocatori attualmente in rosa: si tratta di pezzi pregiati come Fabregas, Sanchez, Dani Alves, Pedro e Mascherano, comprimari come Adriano e Song, e giovani come Tello, Jonathan Dos Santos, Ibrahim Afellay, Isaac Cuenca, Sergi Roberto e Oier Olazabal. Molti di questi (tra cui Afellay) hanno il contratto in scadenza nel 2015. Gli unici incedibili sarebbero Piqué, Jordi Alba, Busquets, Iniesta, Messi, Neymar, Montoya, Bartra e Xavi."
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Offline cuchillo

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Re:Il centrocampo a tre
« Risposta #18 : Martedì 6 Maggio 2014, 21:34:47 »
Nessuna ipotesi è da scartare.

Stradaccordo, ragazzino a parte.

Oggi come oggi non scarto manco la cessione di Radu, figuriamoci di Biglia.
Potremmo fare un'operazione alla Cisse...
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Offline Andre

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R: Il centrocampo a tre
« Risposta #19 : Martedì 6 Maggio 2014, 21:36:49 »
Tello magari, se non ci arriva prima il rioma

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da qualche parte la Lazio è in vantaggio (V.)