Autore Topic: Maurizio Sarri  (Letto 122754 volte)

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Offline Wasicu

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Re:Maurizio Sarri
« Risposta #320 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 13:08:21 »
Svolta tecnica-tattica: 4-3-2-1
Strakosha, Lazzari, Luiz Felipe, Acerbi, Marusic, Leiva, Basic, Milinkovic, Luis Alberto, Felipe Anderson, Immobile.


Sono i nostri migliori, e' assurdo tenerli fuori ... 

Offline Arch

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Re:Maurizio Sarri
« Risposta #321 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 13:27:35 »
D'accordo con questa formazione.

Gasco luis veron

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #322 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 13:33:34 »
Svolta tecnica-tattica: 4-3-2-1
Strakosha, Lazzari, Luiz Felipe, Acerbi, Marusic, Leiva, Basic, Milinkovic, Luis Alberto, Felipe Anderson, Immobile.



IL MODULO

Il 4-3-2-1 è un modulo di gioco del calcio. Consiste nello schierare quattro difensori, tre centrocampisti davanti alla linea di difesa, due trequartisti dietro alla linea d'attacco e un solo centravanti. È anche chiamato albero di Natale, dato che la disposizione degli uomini in campo ricorda, appunto, un abete.

LE POSIZIONI DEI GIOCATORI

Ognuno giocherebbe nel proprio ruolo e ci sarebbe il giusto equilibrio schierando tutti i nostri Big, contemporaneamente.

LA QUALITA' IN CAMPO

Gentlemen, rispetto alla tua formazione calcola che contro il Verona hanno giocato i seguenti giocatori al posto di quelli che sto' per elencare:

1 REINA     -     Strakosha
2 HYSAJ    -     Lazzari
3 PEDRO   -     L.Alberto
4 AKPA      -     Basic


A me sembra che la colonna di destra sia qualitativamente superiore alla prima (che puo' essere invece ottima come rotazione e ricambi).

Quindi se sommiamo il modulo attuale, le posizioni dei giocatori che ricoprono in campo (con i rispettivi compiti legati alle posizioni ricoperte), e la qualita' dei giocatori in campo (con scelte gerarchiche ben precise che e' inferiore rispetto al potenziale che potremmo schierare), va' da se' che le risposte della squadra non possono essere positivi (o, comunque sono al di sotto rispetto al nostro potenziale).

Per quanto riguarda i moduli poi, oltre al 4/3/2/1 anche il 4/3/1/2 e il 4/2/3/1 sarebbe tutti migliori e piu' adatti rispetto al 4/3/3: perche' noi non abbiamo le ali (e' molto semplice).

Davide ha detto: "Gasco, e' normale che non abbia mai proposto il 4/3/3 perche' abbiamo altri tipi di giocatori non ali come Overmars".

Ecco, Davide non poteva essere piu' sintetico e preciso di cosi'.

Spero nel buonsenso di un grande allenatore come Sarri: spero che non sia diventato schiavo del suo stesso personaggio.

ThomasDoll

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #323 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 13:44:00 »
Svolta tecnica-tattica: 4-3-2-1
Strakosha, Lazzari, Luiz Felipe, Acerbi, Marusic, Leiva, Basic, Milinkovic, Luis Alberto, Felipe Anderson, Immobile.


oh, evviva, ci straziano sulle fasce, quindi togliamo due esterni per metterli sulla trequarti, dai

Offline Jim Bowie

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Re:Maurizio Sarri
« Risposta #324 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 13:46:49 »
I contrasti bianco/nero non mi convincono, le sfumature hanno valore, i dettagli fanno spesso la differenza. Quindi le analisi troppo recise non le sottoscrivo.
La Lazio (particolare che sfugge, quindi va ribadito) l'anno scorso alla nona giornata aveva gli stessi punti e gli stessi problemi, non avendo battuto, tra l'altro, Inter e roma.
La stagione poi si è svolta come sappiamo: l'illusione della Champions è durata fino alla fine o quasi ma eravamo la meno forte del lotto di 6 squadre in lizza per il quarto posto. E calcolando che è rimasto fuori pure il Napoli che con un mercato quasi nullo vola, il cambio di guida tecnica poteva essere una soluzione viste le difficoltà di fare mercato. Quindi Sarri si è messo al volante di una macchina che sta ripetendo le prestazioni dell'anno scorso, per ora.
Solo che invece di lagnarsi e dire che gli dispiace (sta succedendo pure all'Inter, eh) Sarri affonda il colpo e cerca di accendere i riflettori sui problemi di una squadra che forse ha superato il suo picco di rendimento. Turba equilibri precostituiti? Il medico pietoso fa la piaga cancrenosa.
A gennaio si dovrà cominciare a incidere il bubbone, intanto volino le scarpate in camera caritatis.
Mi aspetterei una reazione con i violacei, che mandano in campo un paio di serpentelli non da poco.
Se poi vogliamo chiamare Tare alle sue responsabilità tocca che le mettiamo bene a fuoco: sono sue o di Lotito o di tutti e due? Dubbio che va avanti da anni e anni, non si è ancora capito se Igli ce capisce o no.
Ma oggi non è attuale il discorso societario, oggi prevale il campo.
Lotito mette bocca, giustamente, sui soldi spesi, mai come li si spende.
Muriqi, Vavro, Escalante, Jony, Fares etc etc non sono opere di Lotito.


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Offline Jim Bowie

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Re:Maurizio Sarri
« Risposta #325 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 13:50:44 »
TD - Sono i giocatori che fanno il manico buono, non viceversa.
Se non li schieri o li schieri male la colpa è del tifoso???

Il tifoso vuole sempre vincere e divertirsi, non è una colpa.
Dillo a Callejon, Insigne, Mertens, Jorginho, Mario Rui, Higuain, Zielinski.
Tutti migliorati con la mano di Sarri.


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Orazio Scala

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #326 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 13:56:50 »
Su, non facciamoci ridere dietro. Ci sono due modi di schierarsi: difesa a quattro, difesa a cinque. Il resto sono variazioni sul tema e/o pippe mentali.

Gasco luis veron

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #327 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 14:22:08 »
oh, evviva, ci straziano sulle fasce, quindi togliamo due esterni per metterli sulla trequarti, dai

Con questo modulo (ed intepreti), costringi un terzino a starsene buono, buono dietro (F.Anderson, L.Alberto e Immobile giocando a rombo stretti possono duettare e da quella posizione possono andare al tiro piu' facilmente o, mettere filtranti a Ciro).

Comunque attualmente ci straziano sulle fasce perche' siamo lunghi tra i reparti: e non sempre ci hanno straziato sulle fasce (la catena Lazzari, Sms, F.Anderson ha straziato molte squadre).


Lazzari a me pare che sulla fascia a volte costituisca un arma a nostro favore: deve migliorare dietro?

Verissimo ma fa' meno errori di Hysaj dall' altra parte.

Marusic a sinistra, mi pare che riesca a rendere pure di piu' (certamente piu' di Hysaj che ieri e' stato comunque coperto malissimo sia da Akpa che da Pedro), pur facendo alcuni errori singoli.

Ecco, vogliamo parlare della fascia sinistra di ieri cosi' come di tutta la catena di sinistra?

Pedro, era costantemente al centro ma non pungeva, Hysaj non gli si sovrapponeva per andare a coprire lo spazio in ampiezza lasciato da Pedro e Akpa giocava piu' avanri di Sms e pur avendo grande corsa e' molto debole bei contrasti e poco accurato tatticamente (siamo piu' squilibrati con lui che con L.Alberto!).

In piu' a sinistra avevamo Radu che (non per colpa sua), ha fatto il suo esordio in una partita ufficiale di questa stagione.

E' normale che non fosse pronto ma la domanda e': perche' gli abbiamo fatto farr 0 minuti invece di dar lui un po' di minutaggio?

Ecco, perche' a sinistra siamo stati nulli nelle due fasi.

Nel 4/3/2/1 proposto da Gentlemen non ci sono ne' Pedro, ne' Hysaj, ne' Akpa.

In piu' tatticamente quei tre disposti a rombo vicini tra loro (L.Alberto, F.Anderson e Immobile), sarebbe molto pericoloso lasciarli nell' uno vs uno e un quinto o, un terzino della squadra avversaria sarebbe costretto a star piu' dietro.

Sempre se i nostri sono in giornata: perche' il modulo dipende molto dai trequartisti.

Inoltre, Ciro non sarebbe cosi' isolato come lo e' stato ieri!

Ieri, F.Anderson era stanco: per quanto riguarda la catena di destra, ieri F.Anderson era visibilmente stanco ma gli e' mancata anche la sovrapposizione di Marusic: Felipe doveva sempre superarne due stando molto largo per cui quando ci riusciva non poteva esser troppo pungente.

Ieri, ci hanno tritato da tutte le parti non solo sulle fasce: e l' esser tritati sulle fasce e' stata una conseguenza dei loro cambi di gioco improvvisi (molto bravo Tudor), in quanto neoi eravamo lunghibe scalavamo malissimo.

Poi se in una fascia metti insieme: Pedro, Akpa e Hysaj  (sapendo che hai Radu come centrale sinistro che ancora non ha giocato nemmeno 1 minuto quest' anno), ti fai abbastanza del male da solo.


Sempre secondo me.

ThomasDoll

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #328 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 14:42:29 »
Gasco, un terzino che se ne sta buono dietro (definizione che manco Reja incrociato con Mazzone, ehehehe) lo inforcano in due quando vogliono.
I terzini nel calcio moderno partecipano alla manovra, poi, non è che tieni la linea bassa e attaccano in tre. Lo stiracchiamento della squadra e il restringimento della linea difensiva è proprio quello che ci sta mettendo in difficoltà, se guardi.
La linea, che sia a tre (5) o a 4, deve comportarsi in modo dinamico. Il cambiamento si vede quando ripartiamo, senza il ticchetocche che facevamo l'anno scorso, ma la squadra non difende bene né occupa bene lo spazio: in attacco spesso sembriamo pochi, siamo lenti a coprire, siamo tardi a riempire la tre quarti in attacco, è come se avessimo fifa di abbandonare la casella di competenza. Calciobalilla, questa la Lazio di ieri. Un buon giocatore come Caprari ci ha rovinato l'esistenza.

Gasco luis veron

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #329 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 14:50:58 »
Su, non facciamoci ridere dietro. Ci sono due modi di schierarsi: difesa a quattro, difesa a cinque. Il resto sono variazioni sul tema e/o pippe mentali.


No, no: ogni modulo prevede movimenti diversi e posiIpnamenti diversi.

Ti faccio un esempio altrimenti facciamo notte: prendiamo il 4/3/1/2 per l' occasione che e' sempre un modulo a 4.

Il 4/3/1/2 come fa' ad essere uguale al 4/3/3?

La difesa e' sempre a 4 eppure, cambia anche la disposizione sei terzini con i loto compiti: la differenza con il 4/3/3 e' nettissima.

Ragazzi qui non possiamo andare a tatto, dobbiamo documentarci: non voglio fare il "maestrino", quindi diro' qualcosa al volo pero' andiamoci a documentare (anche io drco mogliorare e documentarmi di piu').

Il concetto e' quello di documentarsi tutti (me compreso), il piu' possibile.


Differenze tra 4/3/3 e 4/3/1/2


1) Nel 4/3/3 si coprono gli spazi mentre nel 4/3/1/2 si coprono le traiettorie, le linee di passaggio: gia' questa differenza e' NETTISSIMA, NETTISSIMA!

Altrimenti perche' esisterebbero i moduli e gli allenatori?

2) Le difese sono sempre schierate a 4 ma nel 4/3/3 i due terzini devono stringere al centro e di partenza giocano piu' accentrati.

Nel 4/3/1/2 i terzini devono stare LARGHISSIMI.

Perche'?

E qui sta' la piu' grabde differenza: il 4/3/3 e' il modulo che sfrutta piu' di tutti l' ampiezza campo mentre il 4/3/1/2 e' il modulo che sfrutta piu' di tutti la parte centrale del campo.

Nel 4/3/1/2 gli unici che possono dare un po' di ampiezza campo sono proprio i due terzini che devono essere molto offensivi (ma anche bravi nella fase di copertura).

Nel 4/3/3 i terzini devono essere piu' tecnici: n3l 4/3/1/2 possono essere meno tecnici ma devono avere grandi doti dinamiche con duw grandi polmoni in quanto rispetto al 4/3/3, nel 4/3/1/2 dovranno essere proprio i terzini i primi ad alzarsi nel portare il pressing quando gli avversari superano appena la nostra meta' campo sulla fascia di competenza.

Nel 4/3/3 non e' il terzino che ha questo compito.

Nel 4/3/3 i giocatori devono formare continui triangoli nei movimenti mentre nel 4/3/1/2 dei rombi (questo per poter chiudere le traiettorie).

Nel 4/31/2 si gioca tutti piu' stretti mentre nel 4/3/3 piu' larghi perche' l' intenzione del 4/3/3 e' quello di coprire tutti gli spazi del campo in maniera omogenea.

Chi scegliera' il 4/3/1/2 sa' che agira' sulle fasce solo nella fase senza palla.

Collegandomi a questa ultima cosa nel 4/3/3 i due interni di centrocampo di muovono in unalinea verticale (come la Torre negli scacchi ma solo in verticale).

Oppure, nella fase con la palla, il piu' offensivo dei due interni di centrocampo andra' spesso a tagliare in mezzo per portarsi dietro alla prima punta (ma dopo aver fatto 60-70 metri di campo se la squadra gioca bassa per sua scelta o, a causa del pressing avversario).

Quando l' interno di centrocampo riesce a portarsi in posizione centrale gli esterni devono allargarsi   fino alla linea del fallo laterale e il centravanti dovra' esser bravo a venite incontro per poi cambiar direzione e attaccare la profondita' con il movimento dietro ai difensori per il probabile filtrante dell' interno di centrocampo offensivo.

La disposizione di questo schema e' la seguente:
                               X
X                                                              X

                              X

Questo schema non esiste nel 4/3/1/2 in quanto il trequartista e' gia' in quella posizione e per ricevere palla dovra' spostarsi in una linea prizzontale con le due punte pronte ad incrociare.

Movimento del trequartista (in fase di ricezione del pallone):


..................trequartista.....................

Un giocatore che fa' questo tipo di movimento non esiste nel 4/3/3: non e' previsto dagli schemi.


Mi posso fermare?

Perfavore non diciamo che i moduli a 4 sonl tutti simili cosi' come i moduli a 3: non bestemmiamo.

Abbiamo visto che anche la difesa a 4 pur essendo a 4, cambia: cosi' come cambiano i posizionamenti dei giocatori, i compiti tattici e gli schemi.

Poi non parliamo del 4/3/3 von il 4/3/1/2: nel primo si coprono gli spazi e nel secondo le traiettorie.

Basterebbe questo per capire che tutti i moduli sono molto diversi tra loro: ognuno ha uno scopo e lo si modella in base alle caratteristiche dei propri giocatori.


Offline ferrarimax

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Re:Maurizio Sarri
« Risposta #330 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 15:20:15 »
questo dibattito sul modulo è interessante...ma partiamo dall'inizio.... un allenatore che prende circa 3 milioni di euro netti all'anno e una banda di calciatori professionisti che mediamente guadagnano da 0.5 a 4 milioni...quindi si presume che siano degli atleti di un certo livello ...
posso capire il modulo ...ma sentire lamentare gli stessi di adattamento ad un nuovo modo di giocare ...nooooooooooooo
non parliamo di un meccanico messo a fare l'elettricista e richiede tempo per essere formato...questi sono calciatori professionisti fanno una vita sopra le righe ,non possono fare queste figure di merda ripetutamente..

sarri mi ricorda ballardini,che accettò tutte le bizze della società e si trovò a tenere fuori pandev e ledesma ...è l'unica società del pianeta a non avere un terzino sinistro naturale avendone fuori rosa 3..

luis alberto per me deve giocare sempre...ma a mente locale ricordiamoci che ha combinato quest'estate ...vuoi vedere che il suo rendimento è legato a quell'episodio???

io all'allenatore giustifico l'assenza di rosa in diversi ruoli,alla squadra nulla...

non possiamo continuare a portare tare sull'altare per qualche acquisto indovinato quando ne hai sbagliati 5 volte tanto...

Gasco luis veron

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #331 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 15:33:08 »

No, no: ogni modulo prevede movimenti diversi e posiIpnamenti diversi.

Ti faccio un esempio altrimenti facciamo notte: prendiamo il 4/3/1/2 per l' occasione che e' sempre un modulo a 4.

Il 4/3/1/2 come fa' ad essere uguale al 4/3/3?

La difesa e' sempre a 4 eppure, cambia anche la disposizione sei terzini con i loto compiti: la differenza con il 4/3/3 e' nettissima.

Ragazzi qui non possiamo andare a tatto, dobbiamo documentarci: non voglio fare il "maestrino", quindi diro' qualcosa al volo pero' andiamoci a documentare (anche io drco mogliorare e documentarmi di piu').

Il concetto e' quello di documentarsi tutti (me compreso), il piu' possibile.


Differenze tra 4/3/3 e 4/3/1/2


1) Nel 4/3/3 si coprono gli spazi mentre nel 4/3/1/2 si coprono le traiettorie, le linee di passaggio: gia' questa differenza e' NETTISSIMA, NETTISSIMA!

Altrimenti perche' esisterebbero i moduli e gli allenatori?

2) Le difese sono sempre schierate a 4 ma nel 4/3/3 i due terzini devono stringere al centro e di partenza giocano piu' accentrati.

Nel 4/3/1/2 i terzini devono stare LARGHISSIMI.

Perche'?

E qui sta' la piu' grabde differenza: il 4/3/3 e' il modulo che sfrutta piu' di tutti l' ampiezza campo mentre il 4/3/1/2 e' il modulo che sfrutta piu' di tutti la parte centrale del campo.

Nel 4/3/1/2 gli unici che possono dare un po' di ampiezza campo sono proprio i due terzini che devono essere molto offensivi (ma anche bravi nella fase di copertura).

Nel 4/3/3 i terzini devono essere piu' tecnici: n3l 4/3/1/2 possono essere meno tecnici ma devono avere grandi doti dinamiche con duw grandi polmoni in quanto rispetto al 4/3/3, nel 4/3/1/2 dovranno essere proprio i terzini i primi ad alzarsi nel portare il pressing quando gli avversari superano appena la nostra meta' campo sulla fascia di competenza.

Nel 4/3/3 non e' il terzino che ha questo compito.

Nel 4/3/3 i giocatori devono formare continui triangoli nei movimenti mentre nel 4/3/1/2 dei rombi (questo per poter chiudere le traiettorie).

Nel 4/31/2 si gioca tutti piu' stretti mentre nel 4/3/3 piu' larghi perche' l' intenzione del 4/3/3 e' quello di coprire tutti gli spazi del campo in maniera omogenea.

Chi scegliera' il 4/3/1/2 sa' che agira' sulle fasce solo nella fase senza palla.

Collegandomi a questa ultima cosa nel 4/3/3 i due interni di centrocampo di muovono in unalinea verticale (come la Torre negli scacchi ma solo in verticale).

Oppure, nella fase con la palla, il piu' offensivo dei due interni di centrocampo andra' spesso a tagliare in mezzo per portarsi dietro alla prima punta (ma dopo aver fatto 60-70 metri di campo se la squadra gioca bassa per sua scelta o, a causa del pressing avversario).

Quando l' interno di centrocampo riesce a portarsi in posizione centrale gli esterni devono allargarsi   fino alla linea del fallo laterale e il centravanti dovra' esser bravo a venite incontro per poi cambiar direzione e attaccare la profondita' con il movimento dietro ai difensori per il probabile filtrante dell' interno di centrocampo offensivo.

La disposizione di questo schema e' la seguente:
                               X
X                                                              X

                              X

Questo schema non esiste nel 4/3/1/2 in quanto il trequartista e' gia' in quella posizione e per ricevere palla dovra' spostarsi in una linea prizzontale con le due punte pronte ad incrociare.

Movimento del trequartista (in fase di ricezione del pallone):


..................trequartista.....................

Un giocatore che fa' questo tipo di movimento non esiste nel 4/3/3: non e' previsto dagli schemi.


Mi posso fermare?

Perfavore non diciamo che i moduli a 4 sonl tutti simili cosi' come i moduli a 3: non bestemmiamo.

Abbiamo visto che anche la difesa a 4 pur essendo a 4, cambia: cosi' come cambiano i posizionamenti dei giocatori, i compiti tattici e gli schemi.

Poi non parliamo del 4/3/3 von il 4/3/1/2: nel primo si coprono gli spazi e nel secondo le traiettorie.

Basterebbe questo per capire che tutti i moduli sono molto diversi tra loro: ognuno ha uno scopo e lo si modella in base alle caratteristiche dei propri giocatori.

Mi autocito solo perche' avevo dimenticato un passaggio: avevo parlato del modo di giocare da parte degli interni senza palla e da parte soprattutto dell' interno piu' offensivo con la palla.

Soffermiamoci sullla fase senza palla perche' avevo dimenticato di aggiungere una cosa: nel 4/3/3 i due interni avevo detto che si devono muovere prevalentemente in verticale come nel gioco degli
Scacchi con la funziome di coprire gli spazi.

Nel 4/3/1/2 i due interni si devono muovere sempre come una Torre ma questa volta in maniera identica: quindi dovranno far movimenti non solo.in verticale ma anche in una linea orizzontale (ma in base alle traiettorie e non in base agli spazi).

Cio' fa' si che gli interni nel 4/3/1/2 (rispetto al 4/3/3), debbano correre molto di piu' durante una partita perche' devono muoversi attraverso linee verticali ma anche orizzontali nella fase senza la palla.

Perche' devono muoversi  molto anche in orizzontale?

Perche' non essendoci le ali dovranno andare loro a coprire  (sempre le traiettorie e non gli spazi).

Era giusto precisare e per far capire le differenze.




Offline Fabio

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Re:Maurizio Sarri
« Risposta #332 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 15:46:42 »
è ufficiale o aria fritta?

Gasco luis veron

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #333 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 15:53:05 »
Gasco, un terzino che se ne sta buono dietro (definizione che manco Reja incrociato con Mazzone, ehehehe) lo inforcano in due quando vogliono.
I terzini nel calcio moderno partecipano alla manovra, poi, non è che tieni la linea bassa e attaccano in tre. Lo stiracchiamento della squadra e il restringimento della linea difensiva è proprio quello che ci sta mettendo in difficoltà, se guardi.
La linea, che sia a tre (5) o a 4, deve comportarsi in modo dinamico. Il cambiamento si vede quando ripartiamo, senza il ticchetocche che facevamo l'anno scorso, ma la squadra non difende bene né occupa bene lo spazio: in attacco spesso sembriamo pochi, siamo lenti a coprire, siamo tardi a riempire la tre quarti in attacco, è come se avessimo fifa di abbandonare la casella di competenza. Calciobalilla, questa la Lazio di ieri. Un buon giocatore come Caprari ci ha rovinato l'esistenza.

Io, parlavo del terzino avversario non del nostro: ecco, perche' il 4/3/2/1 nei 3 davanti e' considerato il modulo piu' offensivo in ASSOLUTO (ancor di piu' del 4/3/3), perche' i 3 vicini formando un rombo costringono gli avversari a tenere un uomo dietro (altrimenti andrebbero in inferiorita' numerica mentre il limite consentito per tenere un minimo di equilibrio e' l' uno contro uno).

Stai confondendo la fase con la palla rispetto alla fase senza palla: con la palla, i terzini devono partecipare attivamente nel calcio moderno.


Nella fase con la palla, ad esempio Sarri e' uno che attacca prevalentemente con uno dei due terzini (nel Napoli con Goulham nella sua fascia forte di sinistra dove si creavano maggiori triangoli per poter iniziare l' azione).

Comunque non li manda mai insieme ma a turno e il terzino che va' lo fa' solamente dopo aver capito lo sviluppo dell' azione (per evitare di lasciar buchi).

Nel 4/3/3 di Zeman, i due terzini spingono CONTEMPORANEAMENTE (parliamo sempre della fase con la palla), e devono farlo a prescindere dalla lettura dello sviluppo dell' azione: questo crea maggiore imprevedibilita' ma anche maggior rischio perche' i due terzini partono anche contemporaneamente e lo fanno prima di aver chiaro lo sviluppo dell' azione.

Cosa si intende per sviluppo dell' azione?

Che ad esempio, in una palla vagante prima ancora di averla recuperata i terzini di Zeman si buttano avanti (presumendo che la sfera verra' recuperata).

Nel 4/3/3 di Sarri solo quando la palla E' RECUPERATA, il terzino (uno dei due a turno e non tutti e due soprattutto prevalentemente uno dei due), si buttera' in avanti.


Ma ora, prendiamo una difesa a 4 contro l' attacco del 4/3/2/1 per vedere come difendersi.


Iniziamo prima da un' altro esempio:

DIFESA A 4 VS ATTACCO 4/3/3 (con palla al 4/3/3)


X= Difesa a 4

                     X                X             
      X                      O                      X
O                                                              O
     

O= Attacco con il 4/3/3

Come vedete, il centravanti e' marcato dai due centrali e la difesa e' in superiorita' numerica.




Gasco luis veron

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #334 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 16:14:11 »
Ora...

DIFESA A 4 VS ATTACCO 4/3/2/1 (con palla al 4/3/2/1)


X= Difesa a 4

O = attacco 4/3/2/1

                     X                X             
      X                      O                      X
                    O                 O       

I centrali devono essere aiutati da uno dei due terzini perche' il centravanti puo' dialogare con i compagni che si trovano molto piu' vicini e quindi il centravanti non e' piu' solo in inferiorita' numerica.

L' altro terzino non potra' stringere anche lui  e quindi di conseguenza la difesa a 4 scalera' in base ai movimenti dei tre attaccanti (con 2 trequartisti ed un centravanti), del modulo 4/3/2/1.

Si andra' quindi a formare un 1 vs 1 e non piu' un 4 vs 3.

Di fatto uno dei due terzini non puo' partecipare perche' solo uno dei due puo' stringersi.

Ecco, perche' il 4/3/2/1 e' considerato il modulo piu' offensivo in assoluto ed ecco perche' uno dei due terzini e' costretto a scalare a seconda dei movimenti avversari.   

Vediamo una simulazione di attacco  in una fase dinamica del 4/3/2/1 con la risposta della difesa a 4 (calcolate che i 3 nel 4/3/2/1 devono muoversi continuamente senza palla quando la palla ce l' hanno i compagni), per non dare nessun punto di riferimento agli avversari che capiranno con un attimo.di ritardo con quale dei due terzini scalare:


X= Difesa a 4

O = attacco 4/3/2/1
                                     X
                     X         2=O             
                 1=O                         X
       X                            3=O 

La difesa a 4 dovra' sempre muoversi adeguatamente per poter formare la diagonale difensiva (esistono 3 tipi di diagonali difensive ma ne' parleremo un' altra volta).

Ecco, perche' uno dei due terzini non puo' stringersi troppo e di conseguenza con il movimento dei 3 "attaccanti",  nel 4/3/2/1 si va' a creare un discorso di 3 vs 3 e non piu' di un 4 vs 3 come nella difesa a 4 contro il 4/3/3.


Ecco, perche' uno dei due terzini dovra' sempre stare molto accorto.





   

           
       
                             




ThomasDoll

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #335 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 16:15:18 »
Oh, un rombo in tre la vedo dura, eh.
E in qualunque caso se giochi con due trequartisti sovraccarichi gli interni di centrocampo, che devono sia coprire la spalle a loro che dare man forte al terzino, se poi i terzini salgono meglio mi sento. In più quando la squadra sale deve restare corta, se vuoi recuperare palla, quindi non è che gli esterni alternati possono staccarsi di 40 metri tra loro. Inoltre, uno degli schemi più efficaci, da Gasperini in poi, è il cambio di gioco da esterni in fase d'attacco: Gosens ci ha segnato 200 gol e qualcosina s'è visto pure da noi con Lazzari, che però non ce coje quando finalizza, anche ieri una l'ha sprecata. Non è il modulo a contare, contano gli schemi, gli atteggiamenti.
La teoria però serve fino a un certo punto. Mi sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe successo ieri se fosse andato dentro il tiro incrociato di Pipe, o, meglio, se avesse appoggiato la palla a Ciro solo davanti alla porta. Le situazioni quando si creano vanno sfruttate. Non meritavamo ma potevamo rientrare con due cazzotti ravvicinati e poi ti voglio.
Le grandi squadre questo fanno.

Gasco luis veron

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #336 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 16:30:22 »
Oh, un rombo in tre la vedo dura, eh.
E in qualunque caso se giochi con due trequartisti sovraccarichi gli interni di centrocampo, che devono sia coprire la spalle a loro che dare man forte al terzino, se poi i terzini salgono meglio mi sento. In più quando la squadra sale deve restare corta, se vuoi recuperare palla, quindi non è che gli esterni alternati possono staccarsi di 40 metri tra loro. Inoltre, uno degli schemi più efficaci, da Gasperini in poi, è il cambio di gioco da esterni in fase d'attacco: Gosens ci ha segnato 200 gol e qualcosina s'è visto pure da noi con Lazzari, che però non ce coje quando finalizza, anche ieri una l'ha sprecata. Non è il modulo a contare, contano gli schemi, gli atteggiamenti.
La teoria però serve fino a un certo punto. Mi sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe successo ieri se fosse andato dentro il tiro incrociato di Pipe, o, meglio, se avesse appoggiato la palla a Ciro solo davanti alla porta. Le situazioni quando si creano vanno sfruttate. Non meritavamo ma potevamo rientrare con due cazzotti ravvicinati e poi ti voglio.
Le grandi squadre questo fanno.

Il rombo si forma nella fase statica del modulo ad detto "Ad Albero di Natale".
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In realta' piu' che un rombo si tratta di un Albero di Natale ad Abete se lo vedi sotto-sopra (per esser precisi basta che metti sotto sopra lo schermo!).

Mi scuso per l' errata terminologia dei 3 a rombo ma sto' contemporaneamente parlando di 4/3/2/1 su questo topic e di 4/3/1/2 in un altro Topic.

Comunque la forma e il disegno della fase statica mi sembra chiara: se giri lo schermo ne' esce un abete.

rispetto al 4/3/3 tra i 3 davanti e il cc si forma un rombo: ma la definizione corretta e' ad "Albero di Natale!".

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Triangoli nel 4/3/3 statico





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Vedete che i tre davanti formano un rombo con il cc ma in realta' si tratta di un alberto di Natale!

Gasco luis veron

Re:Maurizio Sarri
« Risposta #337 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 16:43:12 »
Oh, un rombo in tre la vedo dura, eh.
E in qualunque caso se giochi con due trequartisti sovraccarichi gli interni di centrocampo, che devono sia coprire la spalle a loro che dare man forte al terzino, se poi i terzini salgono meglio mi sento. In più quando la squadra sale deve restare corta, se vuoi recuperare palla, quindi non è che gli esterni alternati possono staccarsi di 40 metri tra loro. Inoltre, uno degli schemi più efficaci, da Gasperini in poi, è il cambio di gioco da esterni in fase d'attacco: Gosens ci ha segnato 200 gol e qualcosina s'è visto pure da noi con Lazzari, che però non ce coje quando finalizza, anche ieri una l'ha sprecata. Non è il modulo a contare, contano gli schemi, gli atteggiamenti.
La teoria però serve fino a un certo punto. Mi sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe successo ieri se fosse andato dentro il tiro incrociato di Pipe, o, meglio, se avesse appoggiato la palla a Ciro solo davanti alla porta. Le situazioni quando si creano vanno sfruttate. Non meritavamo ma potevamo rientrare con due cazzotti ravvicinati e poi ti voglio.
Le grandi squadre questo fanno.

Se il modulo esiste si puo' fare: i trequartisti devono essere molto forti per poterti permettere un modulo del genere e secondo me i nostri sono molto forti.

Tanto gli interni sarebbero sovraccaricati anche in un 4/3/1/2.


E ti ricordo che gli schemi variano in base al modulo cosi' come il modulo decide la posizione del campo dove ti andrai a muovere: in qualunque modulo bisogna essere organizzati, avere schemi, esser corti, ecc.

Questo nel calcio moderno: ma il modulo e' importante per mettere gli uomini al posto giusto e con determinati compiti tattici adatti alle caratteristiche dei giocatori.

Il modulo e' un involucro: ma se non hai un involucro ben fatto e adatto ai tuoi giocatori non puoi costruire un bel niente.

Altrimenti perche' esisterebbero tanti moduli?




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Re:Maurizio Sarri
« Risposta #338 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 17:12:51 »
Il rombo si forma nella fase statica del modulo ad detto "Ad Albero di Natale".
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In realta' piu' che un rombo si tratta di un Albero di Natale ad Abete se lo vedi sotto-sopra (per esser precisi basta che metti sotto sopra lo schermo!).

Mi scuso per l' errata terminologia dei 3 a rombo ma sto' contemporaneamente parlando di 4/3/2/1 su questo topic e di 4/3/1/2 in un altro Topic.

Comunque la forma e il disegno della fase statica mi sembra chiara: se giri lo schermo ne' esce un abete.

rispetto al 4/3/3 tra i 3 davanti e il cc si forma un rombo: ma la definizione corretta e' ad "Albero di Natale!".

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Vedete che i tre davanti formano un rombo con il cc ma in realta' si tratta di un alberto di Natale!
Fase statica??
Quale sarebbe in uno sport dinamico la fase statica?


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Re:Maurizio Sarri
« Risposta #339 : Lunedì 25 Ottobre 2021, 17:36:54 »
ma solo io ancora mi faccio le pippe pensando a Mudingayi Ledesma Mutarelli Mauri Pandev Rocchi.
Non ricordo io bene o ci siamo divertiti assai?