Supremazia cittadina: confronto presidenze Lenzini/Cragnotti/Lotito

[pizzeman]

Sciocchezze, il calcio nella sua essenza è pulito e onesto più di qualsiasi altra attività umana. La monnezza comincia quando si varca la linea laterale, a cominciare dal pubblico che non ne capisce nulla e pretende di essere parte in causa.

vedi quello che è successo a reggio calabria sabato.
o a bari  qualche anno fa.
il calcio è marcio dentro, lo sappiamo tutti.
ma ci piace guardarlo come se non lo fosse.
salvo poi lamentarci se le banche falsano la competizione per rientrare dei soldi spesi.

[fish_mark]

Sciocchezze, il calcio nella sua essenza è pulito e onesto più di qualsiasi altra attività umana. La monnezza comincia quando si varca la linea laterale, a cominciare dal pubblico che non ne capisce nulla e pretende di essere parte in causa.

Nel frattempo, all'interno del rettangolo di gioco, regna incontrastata l'essenza della virtù, tra doping, calcioscommesse, mazzette ai procuratori e pastette più o meno inconfessabili e presentabili.

Eccolo il calcio pulito.
Se esci da lì si sporca irrimediabilmente.

[ML]

Sciocchezze, il calcio nella sua essenza è pulito e onesto più di qualsiasi altra attività umana. La monnezza comincia quando si varca la linea laterale

ahahhahahahahahhahahahahhah
si come no...

[Zapruder]

Te non ami realmente il calcio, per questo ne parli così.

E poi, che te ne frega di qualcosa in cui non credi? Da quando il montanaro cominciò a 32 anni a correre al doppio di quanto avesse mai corso, io ho smesso di seguire il ciclismo, per dire. Perché parlate di pallone e poi ci sputate sopra? Bah.

[Zapruder]

ahahhahahahahahhahahahahhah
si come no...

Ecchene 'n'antro... Allora perché stai ancora a chiappe strette per l'inevitabile scudetto rommico? E' tutto finto, no?

[pizzeman]

quando guardiamo il calcio siamo bambini, poi smettiamo di vedere la palla, e leggiamo libri e giornali.
vediamo quello che c'è dietro e ci disgusta, finchè non rivedremo quella palla rotolare.
razionalmente il calcio fa schifo, ma per fortuna non siamo totalmente razionali.

[ML]

Ecchene 'n'antro... Allora perché stai ancora a chiappe strette per l'inevitabile scudetto rommico? E' tutto finto, no?

Non è tutto finto, non è tutto pulito.
O Calciopoli e il Calcioscommesse ce li siamo sognati?
Le partite se le vendeva il tuo amico Wilson o tu dalla tribuna?
Gli arbitri li chiamava Moggi o mio padre tifoso della Juve?
Domande retoriche, sai benissimo la risposta.
Ti basterebbe solo uscire dal personaggio.

[fish_mark]

Te non ami realmente il calcio, per questo ne parli così.

E poi, che te ne frega di qualcosa in cui non credi? Da quando il montanaro cominciò a 32 anni a correre al doppio di quanto avesse mai corso, io ho smesso di seguire il ciclismo, per dire. Perché parlate di pallone e poi ci sputate sopra? Bah.

Perché ci piace, perché ci abbiamo giocato, perché quando vediamo una palla volare la prima cosa che ti viene in mente di dire è "mia al voloo!", perchè lo si segue da quando si è bambini e perché sappiamo che è marcio dentro e il marciume è visibile ad occhio nudo, ma lo seguiamo lo stesso.

Non c'è soltanto il dirigente che vuole corrompere e il giocatore che si fa corrompere, ma anche il tifoso che assiste impassibile e fa il palo per la buona riuscita dell'accordo visto che è bello vincere, a qualunque costo, morale o materiale, e se scoppia uno scandalo è pronto ad applicare con ferocia il codice penale soltanto per gli avversari, mai con i propri beniamini.

Infine, chi si imbarca nella lotta per la moralizzazione di questo sport professionistico fa soltanto comicità, divertente quanto basta, perché è come accostare la castità alla pornografia.

[Zapruder]

Le partite se le vendeva il tuo amico Wilson o tu dalla tribuna?

Appunto, e cinquantamila persone andranno a rendergi omaggio.

[M_T_k]

Bravo SIK BOY  bel lavoro!

"squadra senza tifosi è come donna senza seno"
                                                                  Bujadin Boskov
indimenticabile!

[ML]

Appunto, e cinquantamila persone andranno a rendergi omaggio.

Non mi hai risposto. Evidentemente avresti dovuto darmi ragione.
Del resto non si capisce bene perché il calcio nella sua essenza è pulito e onesto più di qualsiasi altra attività umana.
E' un'attività umana, e in quanto tale non è più sporca o più pulita delle altre attività umane.
La necessità manichea di dividere il Bene dal Male collocando quest'ultimo solo fuori dalle linee del campo è un esercizio retorico finalizzato alla difesa di altre posizioni. Che però si difendono benissimo da sole anche senza queste forzature.

[Wasicu]

Sciocchezze, il calcio nella sua essenza è pulito e onesto più di qualsiasi altra attività umana. La monnezza comincia quando si varca la linea laterale, a cominciare dal pubblico che non ne capisce nulla e pretende di essere parte in causa.

Forse non sara' molto onesto, lo e' come molti altri gruppi economici al mondo.
Di certo e' all'avanguardia di alcune cose :
la ricerca dei soggetti di prestazione, la compravendita delle loro prestazioni,
i contratti di lavoro, la rappresentanza legale di ogni cosa, insomma il calcio
secondo me sta avanti a tutti sia per la enorme diffusione che per le regole
come vengono applicate nel tempo e nello spazio. 
 
   

[CP 4.0]

Non è tutto finto, non è tutto pulito.
O Calciopoli e il Calcioscommesse ce li siamo sognati?
Le partite se le vendeva il tuo amico Wilson o tu dalla tribuna?
Gli arbitri li chiamava Moggi o mio padre tifoso della Juve?
Domande retoriche, sai benissimo la risposta.
Ti basterebbe solo uscire dal personaggio.

perche' queste cose succedono soprattutto, se non solamente, in Italia?

[Baruch]

perche' queste cose succedono soprattutto, se non solamente, in Italia?

Perché è quello che ci piace credere

http://it.wikipedia.org/wiki/Scandalo_del_calcio_tedesco_del_2005

http://www.blitzquotidiano.it/sport/germania-nuovo-scandalo-calcio-scommesse-154707/

http://www.gioconews.it/scommesse/66-generale/12040-germania-nuovo-atto-dello-scandalo-calcio-scommesse-un-calciatore-confessa-ho-accettato-soldi-per-truccare-lincontro

https://it.eurosport.yahoo.com/notizie/calcio-inghilterra-scandalo-scommesse-6-arresti-081045678--sow.html

http://www.vip.it/scandalo-scommesse-anche-in-inghilterra-in-premier-league-claus-lundekvam-ex-capitano-del-southampton/

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Sport/2009/12/scommesse-scandalo-spagna.shtml?uuid=ec8a5396-e0ab-11de-a09d-2edcfd03e907

http://www.calciomercato.com/news/spagna-scandalo-scommesse-nel-mirino-il-levante-861403

http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2007/06/16/calciopoli-inglese-anche-il-chelsea.html

http://www.tuttojuve.com/il-punto/spagna-batte-italia-1-0-anche-su-calciopoli-26657

http://www.tuttomercatoweb.com/fiorentina/?action=read&idnet=ZmlyZW56ZXZpb2xhLml0LTM0NzY4

[CP 4.0]

...

te dici che calciopoli e questi scandali sono la stessa cosa per il modo in cui sono stati indagati, investigati e portati a termine?

o basta dire scandalo per dire che e' la stessa cosa?

attenzione a dire che fuori dall'Italia e' tutto esattamente uguale, perche' non e'.

[ML]

te dici che calciopoli e questi scandali sono la stessa cosa per il modo in cui sono stati indagati, investigati e portati a termine?

o basta dire scandalo per dire che e' la stessa cosa?

attenzione a dire che fuori dall'Italia e' tutto esattamente uguale, perche' non e'.

Ci sono paesi più civili e paesi meno civili.
L'Italia non è ben messa nelle varie classifiche: libertà di stampa, corruzione, inquinamento, etc.
Nei paesi più civili tutto tende a funzionare meglio, nei paesi meno civili tutto tende a funzionare peggio.
Il calcio è più pulito nei paesi più civili e meno pulito nei paesi meno civili. Il tifo è più educato nei paesi più civili e più maleducato nei paesi meno civili. Sono concetti talmente banali che sono quasi imbarazzato ad esporli.

[CP 4.0]

e' cos'e' che rende un paese piu' civile di un altro se non i suoi cittadini?

e il modo in cui sono tifosi nello specifico del calcio?

riparti dall'inizio di questa parte di discussione con in mente tale concetto e rileggi.

[ML]

e' cos'e' che rende un paese piu' civile di un altro se non i suoi cittadini?

e il modo in cui sono tifosi nello specifico del calcio?

riparti dall'inizio di questa parte di discussione con in mente tale concetto e rileggi.

Per me il tifo incivile è quello violento e razzista.
Per te, evidentemente, anche il tifo contro è incivile.
In definitiva credo che tu abbia un'opinione molto alta della natura umana, sicuramente più alta di quella che ho io.
Occhio però a sopravvalutarla: l'ultima volta che lo hanno fatto (Karl Marx) non è finita benissimo.

[ThomasDoll]

Spezzo una lancia su quante capocce se dico che il doping, evocato da Zap, è una questione planetaria che riguarda tutti gli sport e gli atleti di tutti i paesi? Ci siamo dimenticati dei tiratori a segno olimpici trovati positivi agli steroidi?
Lo sport non è sporco o pulito, è una competizione e in ogni competizione si fanno trucchi per fregare l'avversario, a meno che non si tratti dei 100 metri dove apri tutto fino al traguardo. La tattica include il tirare a fregare che non significa necessariamente barare. Quanto agli aiuti esterni, sappiamo che 7 giovani su 10 (sondaggio che al tempo fece scalpore) accetterebbero di danneggiarsi la salute pur di vincere un oro olimpico. Un calciatore ci guadagna un sacco di soldi, un ciclista meno, ma quello che emerge dalla lettura di Donati dice che il doping è diffusissimo anche al di sotto del livello pseudocontrollato.
L'Italia non è diversa dagli altri paesi. Da noi c'è un problema ultras, che con lo sport non ha niente a che vedere. lo sport ha i problemi suoi, non ha soldi e ha la pratica di base in perenne sofferenza. Ma quando si compete ogni mezzo lecito è lecito, più qualcuno non lecito. Del resto, non siamo sempre pronti a dubitare dell'onestà degli arbitri o degli avversari quando perdiamo? Pensate che per gli altri sia diverso? Il calcio si gioca sul prato verde, ma è pulito solo quando lo è, e non lo è sempre.
In quanto a illeciti e a doping noi abbiamo pagato conti salatissimi in un passato recente, quindi leviamoci sto velo...
Oppure vogliamo credere allo shampoo di Fernandone? No, sennò se si fa a fare i finti tonti allora hai voglia a somari che volano...

[CP 4.0]

...Per te, evidentemente, anche il tifo contro è incivile.
...

scusa, ma mi metteresti in evidenza dove ho epressamente condannato il 'tifo contro' in ogni sua forma ed espressione?

ho dato l'impressione parlando del 26 maggio, che sia per me una vittoria come un'altra CI prima, o dopo?

a me non sembra proprio, per cui continueremo sempre a vederla diversamente se dal tuo punto di vista 'per me, evidentemente, il tifo conttro e' incivile'

e' chiaro, almeno a me, che l'Ultras/violento e' diventato il nemico number one (e non solo perche' lo dici tu o TD nel post appena .. postato , ma anche altri in altre occasioni), la luna da additare cosi come l'untore manzoniano, cosi come il modello inglese era il rimedio number one 8 anni fa, la panacea di tutti i mali e la soluzione di ogni problema.

semplicazione, la seconda, allora che sorvolo' troppo facilmente su molte considerazioni. ed a mio avviso, con la prima, ci si ripete.