Autore Topic: Le 20 panchine di Felipe Anderson  (Letto 12438 volte)

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Offline Baruch

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Le 20 panchine di Felipe Anderson
« : Lunedì 10 Marzo 2014, 12:31:25 »
Il giocatore è arrivato questa estate per una cifra di 9 milioni, cioè 7,5 più Iva, e quest'anno ha guadagnato i primi 800mila euro di un contratto che prevede altri 4 anni di emolumenti "a salire". Inoltre - ma questa è una cosa che non do per certa perché l'ho letta qua e là - al Santos spetterebbe il 25% sulla futura vendita del calciatore. Un investimento pesante, il 13° della serie A 2013-2014 e il 4° della storia di Lotito

Questo è stato il suo rendimento con Petkovic:

Campionato
Lazio-Udinese 2-1: indisponibile
Juventus-Lazio 4-1: indisponibile
Lazio-Chievo 3-0: indisponibile
Roma-Lazio 2-0: panchina
Lazio-Catania 3-1: panchina
Sassuolo-Lazio 2-2: panchina
Lazio-Fiorentina 0-0: sostituito al 58°
Atalanta-Lazio 2-1: sostituito nell'intervallo   
Lazio-Cagliari 2-0: sostituito all'87°   
Milan-Lazio 1-1: panchina
Lazio-Genoa 0-2: sostituito al 61°
Parma-Lazio 1-1: panchina
Sampdoria-Lazio 1-1: panchina
Lazio-Napoli 2-4: panchina
Torino-Lazio 1-0: panchina
Lazio-Livorno 2-0: panchina   
Hellas Verona-Lazio 4-1: panchina   

Europa League
Lazio-Legia Varsavia 1-0: indisponibile
Trabzonspor-Lazio 3-3: sostituito al 79°
Apollon Limassol-Lazio 0-0: subentrato all'81°
Lazio-Apollon Limassol 2-1: tribuna
Legia Varsavia-Lazio 0-2: sostituito al 77°
Lazio-Trabzonspor 0-0: sostituito al 58°

Totale: 251 minuti, 4 presenze, 4 sostituzioni, 10 panchine nelle 14 gare in cui era disponibile in campionato; 223 minuti, 5 presenze, 1 panchina, 1 subentro e 1 tribuna nelle 5 gare in cui era disponibile in Europa League

Questo è stato il suo rendimento con Reja:

Campionato
Lazio-Inter 1-0: panchina
Bologna-Lazio 0-0: sostituito nell'intervallo
Udinese-Lazio 2-3: panchina   
Lazio-Juventus 1-1: panchina
Chievo VR-Lazio 0-2: panchina
Lazio-Roma 0-0: panchina
Catania-Lazio 3-1: panchina   
Lazio-Sassuolo 3-2: panchina
Fiorentina-Lazio 0-1: panchina   
Lazio-Atalanta 0-1: panchina

Europa League
Lazio-Ludogorets 0-1: sostituito al 58°
Ludogorets-Lazio 3-3: tribuna

Totale: 45 minuti, 1 presenza, 1 sostituzione, 9 panchine nelle 10 gare di campionato; 58 minuti, 1 presenza, 1 sostituzione, 1 tribuna nelle 2 gare di Europa League


Dunque, il quarto acquisto più caro della storia di Lotito non ha mai giocato una partita intera se non nelle due gare di Coppa Italia; ha accumulato 20 panchine; ha accumulato 2 tribune in Europa League (dove non c'è panchina lunga), una con Petkovic e una con Reja; ha accumulato una sostituzione in ognuna delle 9 partite in cui è stato schierato dall'inizio, due addirittura dopo 45 minuti; ha totalizzato un solo gol, ininfluente ai fini del risultato, e ha sbagliato un rigore probabilmente decisivo (ma guadagnato da lui)

La sua stagione, peraltro, è andata in "calando": con Petkovic ha giocato 18 minuti a partita in campionato e 44 minuti a partita in Europa League, segnando anche l'unico gol; con Reja ha giocato 4,5 minuti a partita in campionato e 29 minuti a partita in Europa League, fallendo il rigore

E' indubbio che, dopo aver capito che non si trattava solo dei postumi dell'infortunio, Felipe Anderson abbia dimostrato di essere inadeguato in tante circostanze, e quindi si becca una bella dose di colpe personali. E' anche indubbio che un allenatore conosce meglio di chiunque altro un giocatore, il modo in cui si allena, l'apporto che può dare. Ma l'ostracismo che Petkovic e soprattutto Reja hanno mostrato verso Felipe Anderson, è secondo voi del tutto giustificato? Ostracismo che si svela non solo nello scarso minutaggio, ma anche nella scarsa propensione a trovargli una posizione differente in campo. Ovviamente, in un'analisi si deve affrontare il lato tecnico ma anche un discorso sulla valorizzazione di un investimento, dal momento che è stato così importante. E se siete convinti che l'ostracismo sia giustificato, credete che lo sia per motivi meramente tattici? Vale a dire un discorso del tipo: "Nel momento in cui hai Candreva e Keita da sfruttare non puoi permetterti Felipe Anderson, a qualcosa devi rinunciare". E ancora, se siete convinti che l'ostracismo sia giustificato, credete lo sia anche dopo la cessione di Hernanes e il conseguente calo di fantasia e piedi buoni sulla trequarti? E infine: se siete convinti che l'ostracismo sia giustificato, credete lo sia anche in questa fase della stagione?

Offline Drenai

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #1 : Lunedì 10 Marzo 2014, 12:46:32 »
ebbi modo di scriverlo gia tempo fa: secondo me anderson sconta un errore di valutazione tattica che è stato fatto su di lui. si pensava di farne un centrocampista, e finora non ci si è riusciti. non so per colpa di chi, non so nemmeno se da qualche parte dentro anderson ci siano effettivamente le qualità per diventare un giorno un centrocampista completo, ma di fatto per questa stagione, ci siamo accorti noi e si sono accorti in panchina, che non lo è e non lo può fare in modo soddisfacente.
questo ne fa nè piu nè meno che un trequartista. un tipo di giocatore che in una squadra con candreva e keita non ha spazio.
con reja inoltre, se proprio serviva un trequartista, prima di lui veniva preso in considerazione addirittura ederson (credo che per petkovic le gerarchie erano al contrario) e in seguito mauri (che con petkovic non c'era). di qui il risultato che il suo minutaggio in questa seconda parte di stagione da limitatissimo è diventato quasi inesistente.
per il resto della stagione, perlomeno finchè avremo possibilità di reinserirci nella lotta per il sesto posto, non voglio vedere formazioni sperimentali, ma di sicuro mi auguro che quando ce n'è la possibilità, venga fatto giocare. domenica per esempio mancando candreva sarebbe l'ideale.

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ThomasDoll

Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #2 : Lunedì 10 Marzo 2014, 12:59:16 »
A oggi, un acquisto scazzato alla grande.
Con il bollo di due allenatori.

Anselazio

Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #3 : Lunedì 10 Marzo 2014, 13:05:10 »
ebbi modo di scriverlo gia tempo fa: secondo me anderson sconta un errore di valutazione tattica che è stato fatto su di lui. si pensava di farne un centrocampista, e finora non ci si è riusciti. non so per colpa di chi, non so nemmeno se da qualche parte dentro anderson ci siano effettivamente le qualità per diventare un giorno un centrocampista completo, ma di fatto per questa stagione, ci siamo accorti noi e si sono accorti in panchina, che non lo è e non lo può fare in modo soddisfacente.
questo ne fa nè piu nè meno che un trequartista. un tipo di giocatore che in una squadra con candreva e keita non ha spazio.
con reja inoltre, se proprio serviva un trequartista, prima di lui veniva preso in considerazione addirittura ederson (credo che per petkovic le gerarchie erano al contrario) e in seguito mauri (che con petkovic non c'era). di qui il risultato che il suo minutaggio in questa seconda parte di stagione da limitatissimo è diventato quasi inesistente.
per il resto della stagione, perlomeno finchè avremo possibilità di reinserirci nella lotta per il sesto posto, non voglio vedere formazioni sperimentali, ma di sicuro mi auguro che quando ce n'è la possibilità, venga fatto giocare. domenica per esempio mancando candreva sarebbe l'ideale.


assolutamente d'accordo...andrebbe provato nell'unica posizione in cui potrebbe dare un apporto interessante alla squadra. Ieri, ad esempio, allo stadio ci siamo chiesti in molti perché Reja non abbia inserito lui al posto di Onazi passando al 4231, invece di fare il casino tattico (e tecnico inserendo Lulic di queste settimane) che poi abbiamo "ammirato"... per come stava giocando l'atalanta sarebbe stato ottimo anche se Keita e Candreva avrebbero dovuto continuare a sacrificarsi sui lati...ma almeno non avrei visto Gonzalez impostare o "gestire" la palla al limite dell'area...

Offline Skorpius

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Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #4 : Lunedì 10 Marzo 2014, 13:07:42 »
Anche pjanic aveva problemi con tre allenatori... C'e' voluto il quarto sopratutto semplicemente due anni in piu'.

La gente dice che sono cattivo, ma in verità ho il cuore di un bambino: lo tengo in un barattolo, sul comodino.

Offline Andre

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R: Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #5 : Lunedì 10 Marzo 2014, 13:10:28 »
Sarebbe delittuoso non schierarlo titolare da qui a fine campionato per valutarne l'effettiva adattabilitá al campionato italiano; imperdonabile schierarlo fuori ruolo

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

da qualche parte la Lazio è in vantaggio (V.)

ThomasDoll

Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #6 : Lunedì 10 Marzo 2014, 13:17:16 »
Anche pjanic aveva problemi con tre allenatori... C'e' voluto il quarto sopratutto semplicemente due anni in piu'.

paragone azzardatino, perché piagnic aveva fatto vedere cose buone alternate a rovesci che coinvolgevano tutta la squadra. Speriamo il Nostro si riveli all'altezza del bosniaco trigoriota.

Offline Baruch

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #7 : Lunedì 10 Marzo 2014, 13:23:20 »
allo stadio ci siamo chiesti in molti perché Reja non abbia inserito lui al posto di Onazi passando al 4231

Me lo sono chiesto anche io da casa, era evidente il vuoto che c'era tra l'attacco e i tre inutili mediani

con reja inoltre, se proprio serviva un trequartista, prima di lui veniva preso in considerazione addirittura ederson (credo che per petkovic le gerarchie erano al contrario) e in seguito mauri (che con petkovic non c'era).

Il punto è che adesso gli viene preferito anche Kakuta. Anche ieri è entrato Kakuta largo sulla fascia che più di tanto non poteva inventarsi. A Sofia Anderson è andato in tribuna per far andare in panchina Kakuta, che in panchina è rimasto. E a Cagliari non escludo che giocheremo con lo stesso modulo con Kakuta al posto di Candreva

Offline Wasicu

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #8 : Lunedì 10 Marzo 2014, 13:29:10 »
Un acquisto andato male, capita a tutti sempre e da sempre.          Il fatto e'
ammetterlo e prendere atto che e' un Zarate 2,   piu' o meno.     Tecnicamente e'
anche bravino,  ma come si sa il fatto tecnico non basta per avere spazio in Italia. 

Offline MCM

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #9 : Lunedì 10 Marzo 2014, 13:42:25 »
E' un 93 cazzo.
Aspettiamo a crocifiggerlo.
Ostinarsi poi a farlo giocare laterale è folle.
Mettiamolo trequartista dietro l' unica punta di un 4-2-3-1 e poi ne riparliamo.

Offline Drenai

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #10 : Lunedì 10 Marzo 2014, 13:44:24 »
secondo me il centrocampo della lazio è male assortito per il 4231. specialmente se pensi di metterlo fra candreva e keita.
per ripristinare gli equilibri poi ti ritrovi lulic al posto di keita e/o biglia in panchina.
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Larry Bird

Offline Cialtrone

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #11 : Lunedì 10 Marzo 2014, 13:49:11 »
A questo punto della stagione, dopo quanto visto ieri, credo che l'allenatore debba mettere dentro tutti quelli che per un motivo o per l'altro si sono visti poco.
A rigor di logica Felipe Anderson se fino ad oggi non ha figurato al meglio come esterno offensivo, va provato altrove. Più logico sarebbe da trequartista.
Considerando la nostra rosa in un una 4-3-1-2 lui andrebbe provato centrale dei 3. Magari già domenica con Kakuta e Keita ai lati e Perea davanti.
Anche perchè il Klose visto ieri è sconcertante, Candreva è squalificato, a Lulic andrebbe imposto un paio d'ora al giorno tra palleggi e battimuro...

Lo stesso farei con il resto della rosa. Per esempio perchè non provare Novaretti con Ciani?

Se questo prove non si fanno ora, quando?


Offline Cialtrone

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #12 : Lunedì 10 Marzo 2014, 13:50:43 »
secondo me il centrocampo della lazio è male assortito per il 4231. specialmente se pensi di metterlo fra candreva e keita.
per ripristinare gli equilibri poi ti ritrovi lulic al posto di keita e/o biglia in panchina.

Scusa Drenai ma se dietro fai giocare Ledesma e Biglia dov'è il problema?
Magari anche un Biglia e Gonzales non mi sembrerebbe male dietro a tre offensivi come Keita-FA-Kakuta

Offline WombyZoof

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #13 : Lunedì 10 Marzo 2014, 15:54:23 »
E' un 93 cazzo.
Aspettiamo a crocifiggerlo.
Ostinarsi poi a farlo giocare laterale è folle.
Mettiamolo trequartista dietro l' unica punta di un 4-2-3-1 e poi ne riparliamo.
«Per un centimetro Beppe, per un centimetro»

Offline Er Matador

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #14 : Lunedì 10 Marzo 2014, 15:57:36 »
Credo che la vicenda FA rappresenti una summa della più totale mancanza di metodo.
Primo bivio: l'investimento importante, addirittura importantissimo in rapporto alle nostre finanze.
Delle due l'una: o si è proceduto in quella direzione perché si crede nel giocatore, e l'ipotesi non quadra con la sua successiva gestione; o si è tentato il colpo, e l'ipotesi non quadra con la cifra sborsata.
All'interno di questa cornice, già sfuggita a qualsiasi logica, si è fatto tutto il possibile perché il suo rendimento non decollasse.
Schierandolo con una discontinuità ingestibile anche per un elemento già rodato.
Concedendogli immancabilmente una fiducia a tempo, che costringe a strafare nell'immediato anziché garantire i tempi fisiologici di inserimento.
Ripetendo la nefandezza di schierarlo fuori ruolo, anche quando era chiaro a tutti che solo come trequartista avesse qualche possibilità di entrare in partita.
Fino al capolavoro della sostituzione dopo il rigore sbagliato, errore che gli allenatori degni di tale nome imparano a non commettere già nei primi anni dell'asilo.
Come si sarebbe comportato un tecnico al quale sia noto l'ABC del mestiere?
Schierandolo almeno tre partite di fila nel suo ruolo e con la certezza, cascasse il mondo, di giocare i 270 minuti senza la spada di Damocle della sostituzione o del ritorno in panchina/tribuna in caso di scarso rendimento.
Sono numerosi i casi di giocatori definitivamente sbloccatisi in questo modo.
Se invece il provino fosse fallito, avrebbe perlomeno preso forma una qualche valutazione attendibile - sia pure negativa - sull'investimento effettuato.
Come si sarebbe comportata una società che punti a qualcosa, e che e si muova secondo logiche tecniche e sportive?
Prendendo per il bavero l'occupante di turno della panchina per spiegargli che la Lazio ha scommesso forte sul giocatore; che tentare di valorizzarlo rientra fra i compiti del suddetto dipendente; che ostracismi ad personam - per venire alle domande di Baruch -, pallini e altre espressioni indebite dell'ego come il celebre "non lo vede" vanno benissimo, ma per il gabinetto di casa.
Con questo, non voglio sostenere che il brasiliano sia certamente un fuoriclasse o che la sua stagione dipenda esclusivamente da colpe altrui: sono il primo che commenterebbe a pedate il suo approccio passivo alla partita, senza nerbo e spirito di iniziativa.
Ma ciò nulla toglie agli errori di cui sopra. E al fatto che la loro evitabilità li renda inaccettabili.
Poi, se capita, scopriremo che FA era davvero un elemento modesto e indisponente, e che il suo posto era lontano dal campo.
Ma questo non significa che chi lo ha allenato, e in generale gestito, abbia svolto decentemente il proprio mestiere.
Per il semplice fatto che un'incapacità individuale non cancella le altre.

Offline Baruch

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #15 : Lunedì 10 Marzo 2014, 16:04:08 »
E' un 93 cazzo.
Aspettiamo a crocifiggerlo.

Spero che tu ti riferisca a qualche reply e non al topic, che se letto apparirà leggermente sbilanciato a favore del giocatore

Offline Drenai

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #16 : Lunedì 10 Marzo 2014, 16:04:43 »
hai ragione.
è paradossale che, per quanto anderson di suo non abbia brillato granchè, non è possibile realmente giudicarlo in un senso o nell'altro, proprio perchè non è mai stato messo in condizione di rendere al meglio. un tempo qua, poi un altra comparsata fra un mese e così via, una volta a destra una volta a sinistra, davanti, dietro. e sempre con l'attesa di dover dimostrare qualcosa.
come si fa a rendere in un contesto così? oltretutto anderson basta guardarlo per capire che è uno introverso non ha l'arroganza che in questi casi aiuta. si piglia gli scappellotti, si deprime, in allenamento non ci mette l'entusiasmo (limite suo intendiamoci) e finisce in fondo alle gerarchie.
ma i pezzi che ha fatto con la palla (per chi li sa vedere) tipo a trabzon, nessuno nella lazio li può fare. e sprecarlo così a immalinconirsi senza nemmeno provare a sfruttarlo è delittuoso, prima che sia troppo tardi e ci ritroviamo un barliotto di lardo a svernare il suo quinquennale.
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Larry Bird

Offline Matita

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #17 : Lunedì 10 Marzo 2014, 16:12:47 »
La mia chiava di lettura è semplice.

Il giocatore giovane è stato preso convinti della cessione di Hernanes che però è avvenuta 6 mesi dopo il previsto.
Nel frattempo per non tenere 9 milioni in panchina , s'è provato ad inserirlo lo stesso ,ma in posizioni poco congeniali al suo modo di giocare.
Imho FA con Delio Rossi , inteso come tipologia di gioco preparazione fisica e approccio , sarebbe stato a suo agio. Con Petko (quindi dietro Hernanes) no , tantomeno con Reja che lo allarga.
Al netto del suo stare in campo ,  io ,  lo attaccherei alla 220V , e poi  gli farei fare un filotto di partite da trequarti.
Magari da domenica visto che Candreva manca.
La sua attuale stagione è negativa , ma bocciarlo non me la sento.

Si er papa te donasse tutta Roma
E te dicesse lassa anna’ chi t’ama
 je diresti:  Si sacra corona
Val piu’ l’opinione mia che tutta Roma

Vulgus veritatis pessimus interpres.
Lotito deve fa' come dico io (quito cit.)

Offline Baruch

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #18 : Lunedì 10 Marzo 2014, 16:14:16 »

Sono in perfetto accordo, e la gestione rejana post-rigore è l'immagine di copertina di ciò che dici, con tanto di tribuna dietro Kakuta. Aggiungo che Anderson - lo dico da tempo - non è uno che non conosce la fase offensiva. Secondo me la fa bene, per quel poco che ho visto. Anche per questo, non potendo rinunciare a Candreva (in favore di quel 3-4-1-2 giustamente sponsorizzato da Drenai per Cagliari), sarebbe da provare trequartista centrale nel 4-2-3-1. L'unica perplessità è che con Candreva e Keita, Biglia e Ledesma (o anche Gonzalez) finirebbero per fare la fine degli Inler-Behrami nelle giornate peggiori del Napoli di Benitez. Sarebbe forse più il caso di mettere Lulic a sinistra, ma considerato il momento storico del bosniaco e soprattutto il momento storico della stagione, è giusto provarlo il tridentino della trequarti, fosse anche a gara in corso (come ieri)

Offline Baruch

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Re:Le 20 panchine di Felipe Anderson
« Risposta #19 : Lunedì 10 Marzo 2014, 16:16:44 »
i pezzi che ha fatto con la palla (per chi li sa vedere) tipo a trabzon, nessuno nella lazio li può fare

Ma anche col Ludogorets. E' stato definitivamente accantonato dopo lo spezzone migliore, quei 10 minuti a inizio ripresa