Processo a Lotito: la difesa

[ThomasDoll]

Lotito è innocente? Ma perché? Spiega perché il Presidente della Lazio non merita la contestazione in atto.
Hai 5 opzioni da scegliere e puoi cambiare il voto.

[geddy]

Non lo dovevi guardare il video di Palstino, Td !
E'il Presidente della Lazio. Ci porta in Arabia prima o poi.
Se non lui, il prossimo. O quello dopo ancora. Dite che è la Lazio che ci porta in Arabia o il presidente?

[Andre]

Con un'azione rapida e incisiva ha ridotto l'indebitamento senza penalizzare il fisco. La Lazio se ne giova anche come immagine.

Ha creato uno splendido settore giovanile.

Nonostante la relativa abbondanza di mezzi, ha vinto molto: tre trofei.

Con lui abbiamo più volte tenuto testa alla roma, battendola spesso nel derby, anche sonoramente. E poi c'è stato il 26 maggio.

E' disponibile, può capitare che partecipi alle cene dei tifosi e ci si può parlare senza problemi, non è poco.

[Fabio70rm]

Ha salvato la Lazio dal fallimento. E scusate se è poco. Non c'era nessun altro. Anzi, c'era lui e Tulli. E guardando che fine ha fatto la Cisco Roma, ex Lodigiani, direi che mai scelta è stata più felice!!!

Con un'azione rapida e incisiva ha ridotto l'indebitamento senza penalizzare il fisco. La Lazio se ne giova anche come immagine. Ha scelto il non fallimento, sta pagando, rateizzati e con gli interessi stabiliti, tutti i debiti con il fisco salvaguardando anche lo Stato.

Ha creato uno splendido settore giovanile. Gli ci è voluto un po', ma ora il nostro settore giovanile è primo nel ranking italiano; i nostri giovani sono appetiti da tante squadre, anche straniere. E non sono solo i trofei vinti. Cavanda, Onazi, Keita e Rozzi, Cataldi sono giocatori che militano in prima squadra o in serie professionistiche nazionali. Perpetuini, Zampa, Ceccarelli, Tuia, Mendicino e altri stanno facendo una onesta carriera in Lega Pro e nelle serie minori. Da quanti anni non avevamo un risultato del genere?

Nonostante la relativa abbondanza di mezzi, ha vinto molto: tre trofei. Nonostante artipoli-vignaroli-meghni-alfaro-eliseu e compagnia bella. Pensa se si decidesse a comprare giocatori di un certo spessore tecnico e atletico...

Con lui abbiamo più volte tenuto testa alla roma, battendola spesso nel derby, anche sonoramente. Il 3-1 di Di Canio, il 3-0 di Delio Rossi, Testa e Cuore di Berhami, il 4-2 di Zarate, il 2-1 di Klose. E poi c'è stato il 26 maggio.

Ma ci sarebbero tante altre motivazioni. Come la radio ufficiale, che almeno ti da un riferimento di ascolto di ben altro spessore rispetto al tristo panorama delle radio locali.

[CP 4.0]

con tutto il rispetto TD, ma mettermi a discutere sui 'difetti' di Lotito, che come tutte le persone e' perfettibile e quindi criticabile, semplicemente legittima questa contestazione, che, come detto ieri forse non nel migliore dei modi ma davvero cio' la sindrome de Magda, e' una contestazione che si nutre di tutto.

anche dei topic 'ragionati' ed, in altre occasioni, utili.

ci hanno avuto piu' dei loro 15 minuti di celebrita', direi di staccare la spina che pure 5 erano troppi.

portassero qualcuno che lo 'cacci' via, senno' non rompessero li cojioni, che st'annata gia' fa rode il culo di per se' senza ciliegine sulla torta.

[fish_mark]

l'azione di risanamento necessaria in una fase emergenziale si è dimostrata efficace, anche perché resa possibile dal sistema.
Quel momento storico però è passato da tempo e non sembra capace né disponibile ad affrontare una nuova e più importante sfida: il salto di qualità.

[paperinik]

Con lui abbiamo più volte tenuto testa alla roma, battendola spesso nel derby, anche sonoramente. E poi c'è stato il 26 maggio.

Fa arabbiare la stampa locale e nazionale.

Ha avuto l'idea geniale di Olympia.

[SunEagle]

Per quanto mi riguarda gli aspetti positivi della sua gestione sono:

• Ha salvato la Lazio dal fallimento
• Ha creato uno splendido settore giovanile

[pizzeman]

contano i risultati: tre trofei e settore giovanile sono i suoi meriti.

[dokblu]

Er zettore ggiovanile e la in faccia   

[franz_kappa]

L'esercizio proposto da ThomasDoll è interessante, approfondito e serio. Eppure, a mio avviso, introduce troppe variabili su cui basare una serena valutazione e rischia di non condurre a nulla più che una confusa fotografia delle molte diversificate visioni che si ritrovano nella nostra piccola comunità di tifosi.

Le numerose opzioni da lui proposte - pur serie, credibili e ben ragionate - rischiamo di costringerci a restare impelagati nel campo della soggettività, della discrezionalità, della non-equivalenza. Un ambito, insomma, dove vale tutto e il contrario di tutto.
Prendete il settore giovanile, che Lotito ha risanato ottenendo peraltro successi sportivi. Mi e vi chiedo: se nel prossimo decennio dalle giovanili - pur vincenti nelle rispettive competizioni - non arrivasse in prima squadra, oltre a Keita, alcun altro titolare potenzialmente inamovibile, potremmo ascrivere l'oggettivo e notevole miglioramento del livello di primavera, allievi e altre 'classi' a scendere tra gli indiscutibili meriti di Lotito? Restiamo pur sempre tifosi della prima squadra e non delle giovanili, mi pare.

Per evitare il rischio di piombare in una discussione-magma dove chiunque può attribuire, financo allo stesso fatto, una valenza tanto positiva che negativa, io semplificherei di molto lo scenario per arrivare a concludere che, stabiliti pochissimi parametri condivisi e il più oggettivi possibili, la Presidenza Lotito non è contestabile in quanto risultata ad oggi capace di sposare efficacia della gestione (conseguimento di risultati sportivi) con l'efficienza della medesima (iniziale risanamento dei conti della Spa e successivo mantenimento della Lazio in equilibrio finanziario, tra utili più o meno cospicui e il sostanziale pareggio di bilancio).

Questi due elementi, da soli, annullano a mio avviso ogni potenziale critica se assunti in senso assoluto, brutale, privo di sfumature.
E' stata la gestione di Lotito efficace ovvero vincente ed efficiente ovvero equilibrata finanziariamente?
Se la risposta a questa semplicistica domanda (come vedete mi rendo ben conto che la questione, posta in tal modo, annulla troppe sfumature. Ma è una scelta a priori, la mia. Mi spiegherò più avanti) è sì è innegabile che elementi per contestare NON VE NE POSSONO ESSERE.

E' chiaro che le due variabili assolute che prendo in considerazione (efficacia ed efficienza) possono e forse debbono essere approfondite e declinate arricchendole di elementi rilevanti.

Si potrebbe ad esempio stabilire che l'efficacia (il successo sportivo) deve coincidere con la - tentata o effettiva, fate voi - conquista di trofei maggiori (Scudetto e Coppe Europee) od obiettivi sportivi qualificanti (accesso alla fase a gironi della Champions League).
Oppure che l'efficienza nella gestione deve prevedere non già il mantenimento dei conti in una condizione di equilibrio finanziario ma il costante progresso del fatturato (indicativamente almeno il 3-5% medio annuo), con allargamento della base di ricavi e della correlata capacità di spesa.

Si potrebbe stabilire anche altro, insomma, riempiendo di sfumature due generici indicatori quali efficacia ed efficienza.

Si potrebbe far tutto, insomma. Ma non sfugga ai più savi tra noi che quanto più aumenteremo la discrezionalità che adottiamo nello stabilire i nostri obiettivi (a patto di avere sufficiente onestà intellettuale per fissarli. In molti casi si preferisce invece lasciare solo intuire quali siano i nostri specifici obiettivi, riservandoci di palesare insoddisfazione per il mancato raggiungimento degli stessi. In tal senso trovo mirabilmente rappresentative di tale atteggiamento ottuse metafore quali il "mancato salto di qualità" o "l'assenza di progettualità"), tanto più lontani saremo dalla speranza di raggiungere un comune e soddisfacente punto d'incontro su quello che la Lazio è, dovrebbe essere e - soprattutto - potrebbe essere alla luce di vincoli e opportunità offerte dall'ambiente interno ed esterno in cui la sua Dirigenza opera.

[dokblu]

la Presidenza Lotito non è contestabile in quanto capace di sposare efficacia della gestione (conseguimento di risultati sportivi) all'efficienza della medesima (iniziale risanamento dei conti della Spa e successivo mantenimento della Lazio in equilibrio finanziario, tra utili più o meno cospicui e il sostanziale pareggio di bilancio).

Appoggio la mozione franz_kappa.

[Skorpius]

Nei suoi due post (uno qui e uno nella difesa (?)) FM non riconosce come dato oggettivamente riscontrabile le tue affermazioni se non (proprio a concedere qualcosa) nel periodo iniziale che considera di emergenza.
Al contrario afferma che basterebbe una politica diversa (senza quindi l'intervento dell'emiro) per ottenere risultati cragnotteschi.
Che ne pensi?

[franz_kappa]

Appoggio la mozione franz_kappa.

Per onestà debbo rilevare che ho modificato la frase dopo la tua citazione. Ho aggiunto alcune parole necessarie. Sono evidenziate in verde.

la Presidenza Lotito non è contestabile in quanto risultata ad oggi capace di sposare efficacia della gestione (conseguimento di risultati sportivi) con l'efficienza della medesima (iniziale risanamento dei conti della Spa e successivo mantenimento della Lazio in equilibrio finanziario, tra utili più o meno cospicui e il sostanziale pareggio di bilancio).

[baol]

Mi ritrovo abbastanza nel commento precedente di CP 4.0.
Aggiungo che uno dei più grandi meriti che attribuisco alla sua gestione è quello di averci reso appetibili ad un eventuale (ed invocato) acquirente.

[borgorosso]

Nei suoi due post (uno qui e uno nella difesa (?)) FM non riconosce come dato oggettivamente riscontrabile le tue affermazioni se non (proprio a concedere qualcosa) nel periodo iniziale che considera di emergenza.
Al contrario afferma che basterebbe una politica diversa (senza quindi l'intervento dell'emiro) per ottenere risultati cragnotteschi.
Che ne pensi?

mantenere i conti in equilibrio nel lungo periodo è opera meritoria.
nel breve è solo una zavorra.
non è poi così complesso da capire, non è che ci vuole keynes.

[franz_kappa]

Nei suoi due post (uno qui e uno nella difesa (?)) FM non riconosce come dato oggettivamente riscontrabile le tue affermazioni se non (proprio a concedere qualcosa) nel periodo iniziale che considera di emergenza.
Al contrario afferma che basterebbe una politica diversa (senza quindi l'intervento dell'emiro) per ottenere risultati cragnotteschi.
Che ne pensi?

Ne penso che non accetto, come metodo di discussione, la valutazione preventiva e ipotetica.
Se alcuni ritengono di dover imporre nel dibattito categorie come "avremmo potuto conseguire il tal obiettivo se solo fossimo gestiti meglio" oppure "il tal obiettivo sportivo in effetti conseguito va ponderato, valutato e riconsiderato alla luce di una serie di fattori che ne minimizzano la portata" non troveranno MAI in me un interlocutore disposto a spendere il mio tempo per ragionare con loro e, di conseguenza, legittimare un simile approccio. Approccio che ricuso fermissimamente, con ogni evidenza.

Se alcuni ritengono accettabile un metodo di confronto fondato sull'affermazione falsamente apodittica che basterebbe una politica diversa di gestione della Lazio per ottenere diversi risultati (nelle attuali condizioni, si badi bene: ogni parallelo col periodo 1992-2002 risulta dunque demenziale, visto che nel frattempo è cambiato il mondo del calcio e il mondo in generale) lo fanno, a mio avviso, ben consapevoli che non esiste controprova.
E questo, potenzialmente, alimenta non secoli ma eoni di eterno dibattere attorno allo stesso punto senza speranza alcuna di giungere a conclusioni utili e condivise.

Non vi può essere confronto alcuno, dunque. E non ci deve essere, mi azzardo a scrivere, se le premesse sono quelle che ho illustrato.

[Eagles71]

Mi ritrovo abbastanza nel commento precedente di CP 4.0.

[fish_mark]

Nei suoi due post (uno qui e uno nella difesa (?)) FM non riconosce come dato oggettivamente riscontrabile le tue affermazioni se non (proprio a concedere qualcosa) nel periodo iniziale che considera di emergenza.
Al contrario afferma che basterebbe una politica diversa (senza quindi l'intervento dell'emiro) per ottenere risultati cragnotteschi.
Che ne pensi?

La tua sintesi è eccessivamente sintetica.

Non ho voluto dire che " basterebbe una politica diversa (senza quindi l'intervento dell'emiro) per ottenere risultati cragnotteschi", ma la mia accusa principale, collegata alla sua difesa, è che bravo nel gestire l'emergenza - opportunamente aiutato dal sistema - si rivela non all'altezza dell'immaine compito di ambire a traguardi alti, come ha fatto Cragnotti.
Del resto, perché la Roma, nella stessa emergenza finanziaria, viene continuamente supportata da una banca per sostenere alto il livello degl investimenti mentre a noi viene riservata una quarantena indefinita in cui dobbiamo espiare chissà quale pena?

Ma qui si rivela tutta l'essenza dell'esperienza lotitiana, quella di un imprenditore di piccolo cabotaggio alle prese con una società che richiede grandi esperienze, grandi ambizioni e organizzazione all'altezza.
Ci vuole cultura imprenditoriale prima che soldi per gestire la SSLazio 1900.

Non è mica facile questo compito, ma lo one man band è la soluzione peggiore perchè porta a risultati limitati. Si fa troppo presto a dimenticare che la lazio è una squadra della capitale, con milioni di fan al seguito. Per questo non c'è nessun miracolo nel vincere due coppe Italia e una supercoppa. IL miracolo c'è soltnato in chi prende come metro di paragone i -9 di Fascetti, ossia un paio di ere geologiche fa. La Lazio dal 1992 è diventata una grande e per questo il tifoso laziale digerisce meno che in passato la competizione con la Roma, specie quando viaggia nei piani alti della classifica.

[ThomasDoll]

I topic servono a canalizzare gli argomenti, che si possono poi riepilogare come ha fatto ML per avere un'idea su cosa si apprezza e cosa si detesta del presidente della Lazio. E' interessare vedere anche quanta gente è disposta ad accusare o a difendere. Per metterli in piedi ci vuole qualcuno che sia fuori dal sistema della contrapposizione continuata tra lotitiani e anti.
Mi sono permesso di farlo io perché non sono né lotitiano né anti. Il risultato mi pare interessante...