La contestazione in Lazio-Sassuolo

[fish_mark]

Per rinfrescare la memoria al Fish, riporto:

Non me ne frega niente caro Pomata. Proprio niente.
Questa è storia. Mi interessa parlare di futuro.
Per ora il futuro è domani e c'è Lotito: se me la può fare lui la squadra forte bene, altrimenti voglio un altro presidente.
Sono un tifoso qualsiasi, come te. 

[borges]

Non me ne frega niente caro Pomata. Proprio niente.
Questa è storia. Mi interessa parlare di futuro.
Per ora il futuro è domani e c'è Lotito: se me la può fare lui la squadra forte bene, altrimenti voglio un altro presidente.
Sono un tifoso qualsiasi, come te.

non mi sembra una posizione coerente...
e dai... avete vinto..
avete dato sta dimostrazione di caxxoduro e che fai mo te ammosci...
se me la può fare lui...
ma come la contestazione non è perchè voi sapete che lui non è in grado di farla....
C'è qualcosa che me puzza...
non è pesce
forse è puzza di asrioma

[ML]

certo che a mettervi tutti contro uno, comunque, siete bravi.

Non è una scelta. Non per me, almeno.
Si parla della contestazione in Lazio-Sassuolo e ognuno dice la sua.
Se qui sopra i contestatori sono una sparuta minoranza non è colpa di nessuno.
Possono comunque consolarsi col fatto che allo stadio sono l'assoluta maggioranza.
Io quando vado alla partita e mi becco due cori su tre contro Lotito mica mi metto a discutere coi vicini dicendogli "siete bravi a mettervi tutti contro uno". Le rare volte che ci ho discusso, anche aspramente, l'ho fatto nel merito delle rispettive posizioni, non affrontando il problema delle proporzioni numeriche.
Altrimenti che dovremmo fare? Quando uno è in netta minoranza qualcun altro si sacrifica prendendogli le parti anche se non è d'accordo con lui? Famo le quote ittiche? 

[borgorosso]

Non è una scelta. Non per me, almeno.

io non contesto che non si sia d'accordo con il pesce.
anzi.
quando lo sento parlare del flaminio gli rispondo per le rime, da gran tifoso di lotitoland quale sono.
ma quando si contesta la persona e lo si fa uno contro tutti MI FA SCHIFO.

[Aquila Maremmana]

Non siamo tutti contro il pesce,  caro borgorosso. Siamo tutti contro uno che ci prende per il culo perché asserisce che "probabilmente" Cristo è morto dal sonno.
ML, che ha pazienza,  lo ha preso in contraddizione una dodicina di volte.
Io che invece pazienza non ne ho, ma sono educato, mi limito ad evitare di commentare il nulla cosmico.
Ti lascio immaginare se non fossi educato...
 

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[Zapruder]

Siamo tutti contro uno che ci prende per il culo

.

[SAV]

io non contesto che non si sia d'accordo con il pesce.
anzi.
quando lo sento parlare del flaminio gli rispondo per le rime, da gran tifoso di lotitoland quale sono.
ma quando si contesta la persona e lo si fa uno contro tutti MI FA SCHIFO.

Borgorosso, io mi sono limitato a smentire la sua affermazione che Berlusconi ha preso il Milan perché aiutato dalla piazza (mentre la realtà è che il Milan era vicino al fallimento...).
Non ho avuto alcuna risposta da Fish.  Non me ne sono preoccupato...
Però concordo sul fatto che sia lui che cerca l'uno contro tutti perché si compiace della sua vis polemica.
Dò atto a Fish che lo fa sempre con toni molto pacati.  Lo sono meno talvolta quelli dei suoi interlocutori...

[fish_mark]

Borgorosso, io mi sono limitato a smentire la sua affermazione che Berlusconi ha preso il Milan perché aiutato dalla piazza (mentre la realtà è che il Milan era vicino al fallimento...).
Non ho avuto alcuna risposta da Fish.  Non me ne sono preoccupato...
Però concordo sul fatto che sia lui che cerca l'uno contro tutti perché si compiace della sua vis polemica.
Dò atto a Fish che lo fa sempre con toni molto pacati.  Lo sono meno talvolta quelli dei suoi interlocutori...

Carissimo SAV
ricordo anche io che il Milan versava in cattive acque, ma ho sottolineato come la piazza fu "strumentalizzata" per arrivare al cambio di presidenza. Sarà occasione di un approfondimento storico operchè ho da qualche parte un libriccino che parla della vicenda.

Seguo toni pacati anche perché su un forum parlo di Lazio evitando accuratamente di scendere sul personale. Non mi piace, né mi interessa.

[borgorosso]

.

dai zap, non ti ci mettere anche tu.
non serve che qui facciamo i colti e citiamo opinion leader, leader gregari etc.
sei tu che dai nobiltà all'attacco al pesce.

il pesce la pensa in un certo modo.
alle volte sono d'accordo, alle volte meno.

p.s.
sav, non ce l'ho con chi, come te, ha dato il suo contributo.
per conto mio vedo il fenomeno calcio come molto più complicato rispetto ad una mera questione economica.

posso citare, banalmente, l'occupazione di strade ed autostrade contro il fallimento del messina. ha chiuso termini imerese e s'è fatto molto meno casino.

[Pomata]

Non me ne frega niente caro Pomata. Proprio niente.
Questa è storia. Mi interessa parlare di futuro.
Per ora il futuro è domani e c'è Lotito: se me la può fare lui la squadra forte bene, altrimenti voglio un altro presidente.
Sono un tifoso qualsiasi, come te.

Esatto, e il tifoso come me si augura una migliore squadra e dei migliori risultati, mai di appoggiare chi estorce, minaccia o boicotta la Lazio.

Tu non appoggi di certo certi atteggiamenti, però sotto sotto te ne compiacci se questo serve a sradicare Lotito. Questa è l'impressione che dai.

[borgorosso]

Tu non appoggi di certo certi atteggiamenti, però sotto sotto te ne compiacci se questo serve a sradicare Lotito. Questa è l'impressione che dai.

il forum è uno strumento potente ed anche molto interessante.
però occorre mettersi anche in posizione di ascolto. ancora più complicato, poi, analizzare la realtà nelle sue sfumature, piuttosto che compiacersi della contrapposizione e crogiolarsi nel manicheismo.

io ad esempio non amo lotito.
come persona lo detesto: è il prototipo di persona per la quale provo disgusto. arrogante, prepotente, un uomo che vezzeggia i potenti e vomita veleno solo quando si ritiene in posizione di vantaggio.
come amministratore della lazio semplicemente non lo amo.

credo che possa fare molto meglio. e credo anche che non lo ce la farà mai perché culturalmente impreparato.
fish ha un torto enorme: proporre soluzioni troppo dettagliate. come se anche lui potesse essere in grado di guidare una società così importante. non lo pensa davvero, ne sono certo. ma vuole proporre le sue tesi sul forum.

io concordo, e molto, su un punto.
chi non risica non rosica.
il presidente ha l'enorme difetto di non VOLERE mettere sul piatto qualche decina di milioni di euro. è un torto: si, per me è un torto.
non si fa impresa senza rischiare, ed è quello che lui sta facendo.

[gentlemen]

Via con la sagra dell'imbecillità: io propongo di invadere il campo ogni domenica, per almeno tre anni consecutivi, così retrocediamo, fino alla serie D, così dopo Lotito se ne va....eppoi tutti a festeggiare insieme ai vari Plastino, Greco, Arcivieri, Pieretti, Capodaglio, evvai........sai che festa vie ergefffftoreeeee......
Lazio in serie D, eppoi magari ricontestiamo perché il nuovo Presidente non costruisce una squadra all'altezza.........evvai....un'altra serata di LIBERA LA LAZIO !!!!!

[Wasicu]

Certo che se ne dicono .....

Oggi ho sentito su una radio privata uno che contestava *Conte* allenatore,
su Radiosportiva per essere piu' precisi ..... diceva che la Juventus e' in calo ...
   

[ML]

Certo che se ne dicono .....

Oggi ho sentito su una radio privata uno che contestava *Conte* allenatore,
su Radiosportiva per essere piu' precisi ..... diceva che la Juventus e' in calo ...

Molti milanisti contestano Silvio Berlusconi.
No, dico.
Al confronto gli antilotitiani di casa nostra sono illuminati...

[BobLovati]

francamente mi pare si stia esagerando, e non poco, con il pesce marco.
che non ho la fortuna di conoscere personalmente, come non conosco la gran parte di voi.

sarebbe un´affermazione assolutamente da condividere, se non fosse che, per prendere in prestito uno dei 4.000 proverbi che fanno al caso, " chi semina vento ... (cit) ".
Avendo avuto il piacere di conoscerlo personalmente, sono sicuro che lui, nella parte del S.Sebastiano ci si trovi volentieri     

[Frank 73]

io concordo, e molto, su un punto.
chi non risica non rosica.
il presidente ha l'enorme difetto di non VOLERE mettere sul piatto qualche decina di milioni di euro. è un torto: si, per me è un torto.
non si fa impresa senza rischiare, ed è quello che lui sta facendo.

Quale tipo di investimento determinerebbe una crescita e un salto di qualità per la Lazio? Quello rivolto all'acquisizione di calciatori?

Ciò vorrebbe dire un aumento della spesa fissa corrente (ingaggi) a pesare sul bilancio.
Bene. Quali ricavi della stessa natura, ossia non aleatori o comunque, se va bene, discontinui (vedi ingresso in CL, i cui proventi solo le strisciate possono mettere tra i ricavi ordinari, e talvolta, vedi Milan e Inter, toppano pure loro), questo tipo di investimento produrrebbe?

Quello più accessibile potrebbe essere l'incremento degli introiti dal botteghino, determinato dal maggiore entusiasmo per una squadra migliore. Ma non so quanto sarebbe rilevante, oltre a non sapere se davvero un migloramento tecnico della squadra è quello che il tifoso di Lazio-Sassuolo cerca o pensa di cercare.

Ammesso che questo effetto positivo si possa produrre, quanto potrebbe incidere per realizzarlo una maggiore propensione all'investimento della società? Credo siamo tutti d'accordo che, per quanto si possa rischiare, questo non possa essere fatto compromettendo la stabilità finanziaria del club. E allora quanto potrebbe incidere quella "qualche decina di milioni di euro" di investimento che proponi? In una tifoseria che, quando l'investimento ammontava "a qualche centinaio di mliardi di lire" garantiva in due semifinali europee i presenti di Lazio-Sassuolo?

Ma perché, essendo noi meno ciechi di Lotito (...), non lo anticipiamo e glieli diamo noi quei dieci milioni di euro? Se i diecimila in più di Lazio-Sassuolo. richiamati dal disprezzo, fossero sempre presenti richiamati dalla passione ("non chiederti ciò che la Lazio deve fare per te, chiediti cosa puoi fare tu per la Lazio"), la Lazio avrebbe più o meno quella cifra in più tra le risorse disponibili per il proprio potenziamento.

La loro passione è tale da... assumere il RISCHIO?
Ne dubito, ma sarei felice di essere smentito.
La passione per la propria squadra, non parlo della Lazio ma in generale, ma nella Lazio con maggiore intensità, è lo strumento per dare a se stessi un ruolo nella discussione quotidiana e nell'affermazione della propria personalità (al bar, per strada, nei forum, nella telefonata alla radio). La Lazio non è più un fine, ma il mezzo.
Non è più la discussione e la critica lo strumento per migliorare e rendere più bella la propria passione, è quella che fu la nostra vecchia passione il mezzo per alimentare la nostra capacità di critica e analisi da rivolgere all'interlocutore di turno.
Questo ribaltamento tra strumento e obiettivo farà sì che un interesse diverso che la vita di ogni giorno può proporci ci allontana dalla Lazio. Ma qualcosa ci lega ad essa, c'è quel cordone ombelicale, e allora... dobbiamo dare la colpa a qualcuno per quella passione che va scemando. O a quella pigrizia che ci piazza davanti al televisore perché lo stadio è diventato scomodo, quando tanti anni fa della comodità non ce ne fregava molto, ci perdevamo una intera domenica e ci sembrava normale.

Per me, ma è una mia opinione personale, molti di quelli che sono tornati in Lazio-Sassuolo dopo tanti anni di assenza, lo hanno fatto perché richiamati da quella vecchia passione, da quel cordone ombelicale che si sta spezzando. Per tanti motivi, prevalentemente personali e insindacabili. Ma dentro di essi c'è ancora la bellezza della Lazio, e allora, disperati perché la sentono più lontana, rabbiosamente cercano un colpevole. Oggi è Lotito, è stato così anche con Calleri e, in tanti momenti, Cragnotti.

[DinoRaggio]

Ci sono state offerte per la Lazio Mark? Questa è la mezza verità?
Sapere chi e quanto mi sembra un requisito indispensabile per continuare a discutere.

Ma perché insisti? Ma cosa ne so io? Chiama Paglia e fattelo dire.
Io so quello che sai tu.

L'uomo di Paglia è

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

[Fabio70rm]

avrei inondato di pubblicità radio6... che poi ce lo vedo l'editore che permette certe trasmissioni...

il tutto avrebbe comportato quelle 7/8000 presenze in più allo stadio ed un clima più sereno.

Difficile caro borgorosso.

Radio6 è di un editore che è molto legato a Caltagirone. Che come noto è il principale avversario di Lotito, per via della storia dello stadio di proprietà.

se invece vuoi andare alla guerra puoi farlo.
ma devi essere in grado.
ed essere in grado significa portare dalla tua la "gente normale". a botte di "alka seltzer" e "calcio e pallone" ti sei alienato tutto e tutti.

Su questo punto concordo.

Si doveva puntare sul Laziale normale, su un giornalismo di qualità anzichè a quelli che hanno portato il pianto a roma. Non lo si è fatto, o meglio lo si sta facendo in una certa maniera forse soft. Io LSR la ascolto volentieri, ma deve crescere, soprattutto in qualità.

2) non c'è un compratore
Lotito dice che le critiche costruttive sono ben accette, bene, si stili un documento snello, in pochi punti, in cui si chiede:

a) la nomina di un direttore generale con potere di firma, a cui sia delegata tutta l'area tecnica (Reja o Zoff, ad esempio), con budget annuale annesso, e che sarà deputato anche a rappresentare l'immagine della Lazio, sostituendo la sovraesposizione dell'attuale Presidente.

b) direttore generale e direttore sportivo, che, insieme al tecnico, dovranno stilare un piano triennale, con l'obiettivo di ringiovanire e rinforzare la squadra, attraverso le cessioni di tutti quei calciatori non funzionali al progetto tecnico, a cui, finanche, sarà regalato il cartellino in caso.

c) rifondazione dei settori marketing e comunicazione:

- se non ve ne siete accorti, dellà si stanno appropriando del nome della città, porre rimedio subito, anche con vie legali, o perlomeno ripagarli con la stessa moneta (restyling aquila con SPQR...ad esempio)

- creazione di un team che si occupi della Lazio sul NET h24, rifacimento del sito web e creazione Web TV, importantissima, che affiancherebbe LSC, estendendo la copertura a tutta la Polisportiva.

- apertura esercizio commerciale SSLazio in centro, non una bancarella che vende tute, bensì un salotto o una terrazza biancoceleste, in città, aperto tutti i giorni con visione partite, caffè, biglietteria, merchandising,

- porre attenzione MASSIMA sulle periferie, su i quartieri più disagiati della città, sui figli dei migranti, dove tutti, dico tutti, stanno passando dellà, tra dieci anni ci saranno solo Laziali figli di Laziali, forse.
non va bene, non si può alzare bandiera bianca così e lasciare intere generazioni crescere difettose tra i difettosi.

- tenere bassi, se possibile ancora di più, i prezzi dei biglietti, in particolare in tevere.
assumere iniziative continue per riempire con famiglie e polisportiva la maestrelli, porre attenzione su quelli che vengono dall'hinterland, dalla provincia e dalle altre provincie, già penalizzati a livello economico.
c'è vita oltre l'abbonamento, prenderne atto.

questo vorrei che facesse oggi il Presidente della S.S. Lazio 1900.[/i]

Come al solito un pout pourri senza senso e pieno di inesattezze.

a) la figura che tracci è un incrocio tra un addetto stampa, un DS e un vicepresidente. Deciditi.

b) addirittura regalare i cartellini? prova a farlo con contratti firmati...vedi le pernacchie....o gli saldi gli interi stipendi o quelli non si muovono.

c) perchè il marketing? perchè non ti fa il negozio a piazza di spagna? critichiamolo per le cose serie non per ste bojate. Chinaglia docet che Canigiani è rinomato come uno dei migliori nel marketing calcio in Italia. Sulla comunicazione ci sono cose che vanno - LSR la adoro - e altre no - il sito web e gli interventi di De Martino molto meno, il canale tv non lo conosco- .
Quanto all'"usurpazione" del nome della città, credimi l'unica strategia è vincere. Prova a farti un giro in Europa a chiedere chi è più famosa se non la Lazio o i presunti cugini...

Sui biglietti, ma che vuoi che vengano pagate le persone per andare allo stadio? Trovami una tribuna in serie A che costi di media sui 35 euro...
Di tifosi ce ne stanno tanti, e i nuovi virgulti sono belli agguerriti, basta leggere i resoconti dei papà e mamme orgers.

Sui migranti che dici, le nostre squalifiche in UEFA e i continui atteggiamenti razzifascistoidi dei nostri cervelloprivi sugli spalti saranno un'ottima pubblicità?

Infine ti do una notizia che forse non sai: la Polisportiva è un covo di lotitovattene e nelle varie sezioni ci sono presidenti asfallitici (come nel rugby) e direzioni addirittura filo ultras. E in generale è un bel covo di serpi...

[Matita]

Ma la storia dell sms da mandare a sky ?
vi è arrivato?

[disabitato]

me lo ha inoltrato una Holly allibita.

A quando la rivoluzione armata?