la soluzione? Spegni la Lazio!

[Giglic]

Come dovrei misurarli i proventi? Chi li produce? La croce rossa o la frequentazione dei tifosi. Perché le juve e gli inter ne prendono di più? Per la storia? Per gli scudetti vinti? Oppure per una diversa audience?
Nell'attesa che risponda con cifre, perché le supercazzole le lasciamo ai topic "idea".

PS Vi vedo aggressivi ultimamente, molto incalzanti.

Ok, è partita la supercazzola senza numeri. Segno evidente dell' "inesattezza" che hai detto.

PS Chiedere  numeri non è essere aggressivi. Lo è rotolarsi per terra simulando infortuni come Titty ogni volte che ti si chiede precisione. 81, poi 70, poi non dire che c'è un fisso, un variabile che dipende dalla posizione in classifica e dalla presenza in Europa, ed ANCHE sul numero di tifosi (ma dopo) sui diritti televisivi. Complimenti fish, oggi hai superato pure beha (volutamente minuscolo).

[Reflexblue]

Ha ragione, Lotito: grazie ai Cavalieri del Pantone, per un paio d'anni siamo andati in giro con la maglietta di Bruscolotti.

Ciò non lo giustifica nel prendere posizione a favore di una delle nostre più detestate rivali (sul campo e fuori) dopo la roma.

[Drenai]

ma perchè non siamo manco daccordo su chi preferire che passi il turno domani sera? 

[Zapruder]

Ciò non lo giustifica nel prendere posizione a favore di una delle nostre più detestate rivali (sul campo e fuori) dopo la roma.

Il Dottore diceva che Roma doveva avere due squadre forti... Anzi, dovevamo allearci con Franchino contro er norde.

Io rispetto chi si lamenta oggi e si lamentava anche allora, per certe uscite.

Gli altri, come al solito, fanno propaganda.

[Matita]

ma perchè non siamo manco daccordo su chi preferire che passi il turno domani sera? 

Che sei matto?
L ha detto Lotito.

[kalle]

Ciò non lo giustifica nel prendere posizione a favore di una delle nostre più detestate rivali (sul campo e fuori) dopo la roma.

Posso dire che prima dle Napoli vengono, ad esmpio, le tre strisciate?

Vengo meno di Lazialità?

[Zapruder]

Che sei matto?
L ha detto Lotito.

All'ambientone serve l'as in finale, per corroborare l'attacco mortale alla Lazio che verrà sferrato a Lazio-Sassuolo. Del resto, è ovvio che i romanisti tifino asroma.

[Giglic]

Ciò non lo giustifica nel prendere posizione a favore di una delle nostre più detestate rivali (sul campo e fuori) dopo la roma.

Contro cui gioca

[Reflexblue]

E' ovvio che se domani.. ci ammazziamo di rasponi. E grazie al cacchio.
Ed è giusto che Lotito davanti al televisore faccia ciò che che vuole. Anzi, una gufata in più è sempre gradita.

In quanto presidente avrei glissato. Ma che per forza deve parteggiare ufficialmente per qualcuno? Chi glielo impone? La sua risposta, in questo momento, la interpreto come un segno di debolezza (il laziale che rosica perché la roma va bene) e va a pizzicare proprio un tema (i colori) sgradito.

Mitico striscione dei tifosi empolesi in una domenica nella quale si giocava Siena-Fiorentina.
1260. Noi si tifava per l'arbitro.

[fish_mark]

Ok, è partita la supercazzola senza numeri. Segno evidente dell' "inesattezza" che hai detto.

PS Chiedere  numeri non è essere aggressivi. Lo è rotolarsi per terra simulando infortuni come Titty ogni volte che ti si chiede precisione. 81, poi 70, poi non dire che c'è un fisso, un variabile che dipende dalla posizione in classifica e dalla presenza in Europa, ed ANCHE sul numero di tifosi (ma dopo) sui diritti televisivi. Complimenti fish, oggi hai superato pure beha (volutamente minuscolo).

a) Gare   10.776.478
b) Diritti TV   70.744.132*
c) sponsor pubblicità   12.181.542
d) calciatori   3.124.155
e) altri ricavi   10.945.885
f) merchandising   1.392.824

sommando i punti a), b) ed f) si ottiene il totale di 82.913.434 pari al 75,52%
del totale delle entrate.

[Matita]

a domanda ha risposto :

Tifo per i partenopei? I colori sono gli stessi della Lazio, se giocano come contro il Milan avranno qualche chance in più.

Il pelo nell'uovo.

[Giglic]

a) Gare   10.776.478
b) Diritti TV   70.744.132*
c) sponsor pubblicità   12.181.542
d) calciatori   3.124.155
e) altri ricavi   10.945.885
f) merchandising   1.392.824

sommando i punti a), b) ed f) si ottiene il totale di 82.913.434 pari al 75,52%
del totale delle entrate.

bene, vedi che quando ti impegni le cose le sai?

Allora: possiamo dire che probabilmente il 20, forse il 25 percento del fatturato è dovuto ai tifosi (e non 81 milioni su 107). Ora, torno alla domanda di prima: il Chievo (3.500 tifosi in tutto), come li ha distribuiti i suoi ricavi?

[WombyZoof]

"i colori sono gli stessi della Lazio"

    zitto mai, eh.

[Drenai]

oddio ma sta cosa dei colori è completamente secondaria. a me pare così evidente che abbia semplicemente cercato un modo carino per dare all'interveistatore quello che voleva sentirsi dire senza rispondere "tifo per il napoli". che poi lo abbia fatto col suo solito pressapochismo (e difatti dico sempre che dovrebbe solo tacere) è un altro discorso. ma nel contesto della domanda è completamente secondario. non si stava parlando di pantoni!
se lotito se ne uscisse così in una convention su maglie e bandiere capirei pure lo stracciamento di vesti, ma in questo caso era solo una grossolana approssimazione.


per inciso questa strumentalizzazione è figlia di un percorso fatto (inspiegabilmente secondo me) dal napoli di de laurentiis che da quando è tornato in A, praticamente usa maglie della lazio. anzi che da quando è passato alla macron un pochetto le ha scurite ma prima quando li allenava reja erano in tutto e per tutto celesti.
questo per dire che se la stessa domanda fosse stata fatta a lotito da un'emittente del manchester city, nessuno si sarebbe scandalizzato dalla stessa medesima risposta. perchè il city, stanti tutte le differenze di pantone, è storicamente "celeste" come noi, mentre invece il napoli è "azzurro".
ma in realtà oggi come oggi, in campo ci vanno queste squadre qua:




mi spiegate per quale motivo uno, in un contesto ovviamente non tecnico, non dovrebbe dire che a grandi linee condividiamo i colori? storicamente no, ma de facto oggi sì.

se il napoli si decidesse a tornare alla maglia azzurra a nessuno verrebbe in mente di fare accostamenti.

[fish_mark]

bene, vedi che quando ti impegni le cose le sai?

Allora: possiamo dire che probabilmente il 20, forse il 25 percento del fatturato è dovuto ai tifosi (e non 81 milioni su 107). Ora, torno alla domanda di prima: il Chievo (3.500 tifosi in tutto), come li ha distribuiti i suoi ricavi?

Ti ringrazio della domanda sul Chievo e sono andato a fare una velocissima ricerca su internet dove ho ricavato una serie di cifre di sicuro interesse http://tifosobilanciato.it/2014/02/05/ac-chievo-verona-bilancio-201213-utile-da-plusvalenza/. Si tratta del bilancio al 30 giugno 2013.

Il Chievo ha entrate complessive per 64.089.272 (nel 2012 per 53.631.425) e costi per 53.005.276 (nel 2012 per 50.060.673), con un utile di 1.530.557 (in aumento rispetto al 2012 quando si attestò su 616.383).
Ma vediamolo nella sua composizione:

Entrate da botteghino: 1.956.385 (prec. 1.887.471)
Diritti TV: 25.164.042 (prec. 25.067.105)
Sponsor: 4.059.000 (prec. 4.483.560)*
Pubblicità: 800.643 (prec. 734.184)
calciatori (cessione temporanea): 2.225.000 (prec. 1.355.083)
calciatori (cessione definitiva): 24.642.344 (prec. 14.431.268)
stipendi calciatori: 20.912.767 (prec. 18.409.658)


io insisterei sul punto che i tifosi sono una forza essenziale di una società professionistica, specie quella che cammina sulle sue gambe ossia vive del suo fatturato.
Del resto è come dire che i clienti di una FIAT non sono tutto sommato importanti, ma che è più importante quella di Marchionne o del suo addetto stampa.



* 4 milioni. Sono gli stessi che Lotito pretende per la sua maglia ma non riesce a ottenere. Se telefonassimo a Campedelli per farci dire come ha fatto?

[Nascar]

Ho detto miriadi di volte che Lotito dovrebbe starsi zitto.
Appena parla fà danni.
Anche in questo caso, battuta fuori luogo perché era matematico che i suoi critici ci sarebbero andati a nozze.
A sua parziale discolpa, c'è da dire che ha qualificato la battuta con un "diciamo" che può intendere "più o meno" e quindi colori simili, ma non uguali...

Io sinceramente sulla frase di Reja non ho da dire nulla e sinceramente manco mi frega più di tanto anche perchè nel corso degli anni ne abbiamo sentite di tutti i colori tra botta e risposta.
La battuta di lotito invece non mi è piaciuta, però a quanto vedo uno non può manco più dirlo perchè sinnò te prendono per uno che critica solo la società e che non aspettava altro, come se io Nascar sapevo che questo lanciava una battuta del genere e stavo qui pronto sul forum, pazienza.

[franz_kappa]

Allora: possiamo dire che probabilmente il 20, forse il 25 percento del fatturato è dovuto ai tifosi (e non 81 milioni su 107). Ora, torno alla domanda di prima: il Chievo (3.500 tifosi in tutto), come li ha distribuiti i suoi ricavi?

Giclic caro, non oltraggiare la tua intelligenza che (e parlo a ragion veduta, perché ho l'onore di conoscerti di persona) è invero notevolissima.

Tutti i ricavi della Lazio, direttamente o indirettamente (specioso scendere sul piano della polemica con quel formidabile elzevirista che è fish_mark), discendono dal fatto che la Lazio ha un amplissimo seguito di tifosi. Non perdere tempo in speciose polemiche per disaggragare una base di ricavi onde associare il fatturato in ogni sua componente a determinate fonti di ricchezza.

La Lazio ottiene una quota ingente di diritti tv perché gioca in A (e questo avviene perché storicamente il suo bacino di utenza ha permesso alle varie presidenze che si sono succedute nei decenni di mantenere il club quasi sempre in A dal 1929-30 in poi), perché ha conseguito determinati risultati nell'ultimo settantennio (e anche questo è un diretto effetto del fatto che gli incassi da botteghino prima e i proventi da stadio e dalle tv oggi, due voci di entrata direttamente dipendenti dal numero dei tifosi del club, hanno permesso alle dirigenze di allestire rose in grado di conseguire determinati risultati) e perché è insediata nella città più popolosa d'Italia, nella cui provincia risiede non meno dell'80% della tifoseria attiva laziale.

La Lazio, oltre ai diritti televisivi, ottiene proventi non indifferenti (anche se si potrebbe fare di più e meglio) dallo stadio perché i suoi tifosi acquistano biglietti per un singolo evento calcistico o per l'intera stagione.

La Lazio, infine, consegue ricavi da commercializzazione del marchio e/o sponsorizzazioni a vario titolo perché la Società gode di una determinata visibilità sui media e catalizza l'attenzione di uno o due milioni di persone (il nostro bacino d'utenza allargato) che sono appunto i suoi tifosi, i simpatizzanti e gli episodici follower interessati.

La SS Lazio Spa società per azioni (e dunque NON la SS Lazio 1900. Quella è un'idea, un'entità astratta nata prima che esistesse qualcuno che la tifasse. La Spa è invece un'impresa che fa business e genera utili grazie al suo bacino di utenza) è FIGLIA dei suoi tifosi. E a essi deve ogni singolo euro che costituisce il suo fatturato. Dal primo all'ultimo centesimo.

Non sfuggirà dunque ai più savi tra noi che tra un club di sicura tradizione come il glorioso Ascoli Calcio, fondato nel 1898 (due anni prima della Lazio) e purtroppo oggi in grave crisi, e la ultracentenaria SS Lazio 1900 la differenza - guarda un po'...  - la fa una cosa sola: il club marchigiano ha una base di tifoseria geograficamente limitatissima e di scarsa consistenza mentre la SS Lazio ha sede in Roma e conta su una tifoseria tra le più cospicue d'Italia.

[Giglic]

Ti ringrazio della domanda sul Chievo e sono andato a fare una velocissima ricerca su internet dove ho ricavato una serie di cifre di sicuro interesse http://tifosobilanciato.it/2014/02/05/ac-chievo-verona-bilancio-201213-utile-da-plusvalenza/. Si tratta del bilancio al 30 giugno 2013.

Il Chievo ha entrate complessive per 64.089.272 (nel 2012 per 53.631.425) e costi per 53.005.276 (nel 2012 per 50.060.673), con un utile di 1.530.557 (in aumento rispetto al 2012 quando si attestò su 616.383).
Ma vediamolo nella sua composizione:

Entrate da botteghino: 1.956.385 (prec. 1.887.471)
Diritti TV: 25.164.042 (prec. 25.067.105)
Sponsor: 4.059.000 (prec. 4.483.560)*
Pubblicità: 800.643 (prec. 734.184)
calciatori (cessione temporanea): 2.225.000 (prec. 1.355.083)
calciatori (cessione definitiva): 24.642.344 (prec. 14.431.268)
stipendi calciatori: 20.912.767 (prec. 18.409.658)


io insisterei sul punto che i tifosi sono una forza essenziale di una società professionistica, specie quella che cammina sulle sue gambe ossia vive del suo fatturato.
Del resto è come dire che i clienti di una FIAT non sono tutto sommato importanti, ma che è più importante quella di Marchionne o del suo addetto stampa.



* 4 milioni. Sono gli stessi che Lotito pretende per la sua maglia ma non riesce a ottenere. Se telefonassimo a Campedelli per farci dire come ha fatto?

Gli Stipendi calciatori sono ovviamente considerate come uscite.
Tralasciando il dato sulle cessioni temporanee e definitive (che non sono ricorrenti, tanto che nel nostro caso contribuiscono per soli 3 milioni), secondo il tuo calcolo, quindi i tifosi per il chievo conterebbero 27 milioni su 32. 3.500 tifosi, 27 milioni. Ogni tifoso del chievo spenderebbe 800 euro per la sua squadra.
Mi sembra che il tuo calcolo, ripeto, sia approssimativo anzichenò.

[Giglic]

Giclic caro, non oltraggiare la tua intelligenza che (e parlo a ragion veduta, perché ho l'onore di conoscerti di persona) è invero notevolissima.

Tutti i ricavi della Lazio, direttamente o indirettamente (specioso scendere sul piano della polemica con quel formidabile elzevirista di f_m), discendono dal fatto che la Lazio ha un vasto seguito di tifosi. Non perdere tempo in speciose polemiche per disaggragare una base di ricavi onde associare il fatturato in ogni sua componente a determinate fonti di ricchezza.

La Lazio ottiene una quota ingente di diritti tv perché gioca in A (e questo avviene perché storicamente il suo bacino di utenza ha permesso alle varie presidenze che si sono succedute nei decenni di mantenere il club quasi sempre in A dal 1929-30 in poi), perché ha conseguito determinati risultati nell'ultimo settantennio (e anche questo è un diretto effetto del fatto che gli incassi da botteghino prima e i proventi da stadio e dalle tv oggi hanno permesso alle dirigenze di allestire rose in grado di conseguire determinati risultati) e perché è insediata nella città più popolosa d'Italia, nella cui provincia risiede non meno dell'80% della tifoseria attiva laziale.

La Lazio, oltre ai diritti televisivi, ottiene proventi non indifferenti (anche se si potrebbe fare di più e meglio) dallo stadio perché i suoi tifosi acquistano biglietti per un singolo evento calcistico o per l'intera stagione .

La Lazio, infine, consegue ricavi da commercializzazione del marchio e/o sponsorizzazioni a vario titolo perché la Società gode di una determinata visibilità sui media e catalizza l'attenzione di uno o due milioni di persone (il nostro bacino d'utenza allargato) che sono appunto i suoi tifosi, simpatizzanti ed episodici soggetti interessati.

La SS Lazio Spa società per azioni (e dunque NON  la SS Lazio 1900. Quella è un'idea, un'entità astratta. La Spa è invece un'impresa che fa business e genera utili) è FIGLIA dei suoi tifosi. E a essi deve ogni singolo euro che costituisce il suo fatturato. Dal primo all'ultimo.

E infatti non sfuggirà ai più savi tra noi (ve ne sono parecchi) che tra un club di sicura tradizione come il glorioso Ascoli Calcio, fondato nel 1898 (due anni prima della Lazio) e purtroppo oggi in grave crisi, e la ultracentenaria Lazio la differenza - guarda un po' - la fa una cosa sola: il club marchigiano ha una base di tifoseria geograficamente limitatissima e di scarsa consistenza mentre la SS Lazio ha sede in Roma e conta su una tifoseria tra le più cospicue d'Italia.

Vedi la mia risposta sul Chievo. Il chievo prende più di un terzo di diritti TV di noi, e non ha un terzo dei nostri tifosi. La differenza di 5 volte degli incassi da botteghino si riduce, nei diritti televisivi a tre. Il concetto credo sia chiaro. NON SI PUO' DIRE CHE LA LAZIO HA 81 MILIONI su 107 DI RICAVI CHE DIPENDONO DAI TIFOSI. (maiuscolo per enfatizzare, non per urlare)

[CP 4.0]

...

allora cosa tocca pensare di quanto riportato da Disa?

Ieri ad una cena a Via Valenzani (quella), alla quale hanno preso parte FK, Iker, Dija, ed il sottoscritto, si è analizzata questa possibilità. Si è provato a calcolare quanto una astensione economica da Lazio potesse impattare sulle finanze societarie. Conti alla mano, molto, molto, molto, poco.
...